Παντως χαιρομαι που το φορουμ διαθετει και μεταμεσονυχτια βαρδια..γιατι εχω και αυπνιες
Μετα απο δυό χρονια αναμονή +100 πόστ σε ενα 24ωρο;
Θα εξελιχθείς σε μεγαλο παίχτη εσυ
Λίγο από Miniature schnauzer και πολλά άλλα
- Thread starter FrenchBulldog
- Ημερομηνία δημιουργίας
Μετα απο δυό χρονια αναμονή +100 πόστ σε ενα 24ωρο;
Θα εξελιχθείς σε μεγαλο παίχτη εσυ
Δε θα αναλυσω...με πολλα συμφωνω με πολλα διαφωνω κ το αφηνω εκει γιατι εχω κ ταση στο "μαλλιοτραβηγμα"...
Απλα να πω επειδη καπου ειπωθηκε οτι δεν θεωρω οτι για μεγαλη μερίδα των αδεσποτων ευθυνονται οι κυνηγοί, ποσοι ειναι δλδ οι κυνηγοί?Κ ποσοι οι παπαρες που θεωρουν το σκυλι αξεσουαρ?
Δεν μου αρεσει το κυνηγι, δεν συμφωνώ,το θεωρω βαρβαρο, οι κυνηγοι ειναι υπευθυνοι για πολλες μαμακιες (αυτα που με εκνευριζουν εμενα ειναι οι φόλες για τις αλεπούδες τις οποίες ομως τις τρωνε ολα κ οτι σκοτωνουν υπερ του δεοντος, πηρες το αγριογουρουνο σου? Παρτο κ φυγε, γιατι συνεχιζεις? Ποιος θα φαει 2-3-4 αγριογουρουνα?) αλλα μην τα ισοπεδωνουμε κ ολα...
Εχω ενα φιλο κυνηγό συγκεκριμενα με τον οποιο συζηταμε κ συνηθως μαλωνουμε (αναμεσα σε αλλα) γιατι τα σκυλια του ταχει ΜΟΝΟ για κυνηγι, τουτέστιν δεν βγαινουν εξω απτα "κενελ" για κανενα αλλο λογο κ του λεω δωστα τα σκυλια μπας κ ζησουν σαν σκυλια για οσο καιρο τους απομενει...μου απανταει περαν οτι τα ψαχνε τοσο καιρο, περαν οτι εσκασε 3.000 για το καθενα (δε ξερω πως λέγονται, κατι σε πορσελάνη) υπάρχει κ το οτι τα σκυλια αυτα βαζουν κ φαΐ στο τραπεζι του (θα μου πειτε ποση αναγκη εχει το σκυλι να του "βγαλει" φαΐ απτη στιγμη που εσκασε τοσα για το καθενα τους..εε...) οποτε ουτε θα τα δινε αλλα ουτε κ θα τα παραταγε...
(ειναι κ επίκαιρο τωρα αυτο το θεμα, εχουν ξεσκιστει στα μπαμ μπουμ εδώ)
Απλα να πω επειδη καπου ειπωθηκε οτι δεν θεωρω οτι για μεγαλη μερίδα των αδεσποτων ευθυνονται οι κυνηγοί, ποσοι ειναι δλδ οι κυνηγοί?Κ ποσοι οι παπαρες που θεωρουν το σκυλι αξεσουαρ?
Δεν μου αρεσει το κυνηγι, δεν συμφωνώ,το θεωρω βαρβαρο, οι κυνηγοι ειναι υπευθυνοι για πολλες μαμακιες (αυτα που με εκνευριζουν εμενα ειναι οι φόλες για τις αλεπούδες τις οποίες ομως τις τρωνε ολα κ οτι σκοτωνουν υπερ του δεοντος, πηρες το αγριογουρουνο σου? Παρτο κ φυγε, γιατι συνεχιζεις? Ποιος θα φαει 2-3-4 αγριογουρουνα?) αλλα μην τα ισοπεδωνουμε κ ολα...
Εχω ενα φιλο κυνηγό συγκεκριμενα με τον οποιο συζηταμε κ συνηθως μαλωνουμε (αναμεσα σε αλλα) γιατι τα σκυλια του ταχει ΜΟΝΟ για κυνηγι, τουτέστιν δεν βγαινουν εξω απτα "κενελ" για κανενα αλλο λογο κ του λεω δωστα τα σκυλια μπας κ ζησουν σαν σκυλια για οσο καιρο τους απομενει...μου απανταει περαν οτι τα ψαχνε τοσο καιρο, περαν οτι εσκασε 3.000 για το καθενα (δε ξερω πως λέγονται, κατι σε πορσελάνη) υπάρχει κ το οτι τα σκυλια αυτα βαζουν κ φαΐ στο τραπεζι του (θα μου πειτε ποση αναγκη εχει το σκυλι να του "βγαλει" φαΐ απτη στιγμη που εσκασε τοσα για το καθενα τους..εε...) οποτε ουτε θα τα δινε αλλα ουτε κ θα τα παραταγε...
(ειναι κ επίκαιρο τωρα αυτο το θεμα, εχουν ξεσκιστει στα μπαμ μπουμ εδώ)
Κανονικα δεν θα επρεπε να σου αοαντησω καν, γιατι δεν διαβασες τα οσα εγραψα αλλα εκανες ενα πασαλειμα μονο...τελος παντων, ξαναλεω:
Δεν εχω πουλησει ποτε μου ουτε εμα κουταβι. Ολα τα χαρισα σε φιλους και γνωστους.
Τα τοτε σκυλια μου τα πηρα ή τα αγοραζω (αναλογα την περισταση) απο φιλους που ειχαν παρει τπυς γονεις τους απο εκτροφεις του εξωτερικου.
Σημερα εχω αλλαξει "πρακτικη". Επειδη ασχολουμαι απο το 2002 με ιχνηλατικα σκυλια και οχι με φυλαξης οπως πιο μικρος, πλεον οτι σκυλι αγορασω το αγοραζω απο εκτροφεα. Πχ ειχα αγορασει Ε.Ι απο Ελληνα εκτροφεα απο την Πελλα.
Αγορεσα beagle απο τον τσιρκουδη οπως ειπα και αγορασα και branko beagle.
Branko απο οτι καταλαβα δεν ξερεις τι ειναι. Ειναι κυννηγετικη γραμμη αιματος απο εναν απο τους μεγαλυτερους και καλυτερους εκτροφεις beagle ο οποιος ζει στον καναδα.
Το συγκεκριμενο ποστ που λες δεν θυμαμαι πιο ειναι. Θα το δω και θα το σχολιασω μολις τελειωσω τωρα με τα δικα σας
Αντιλαμβανεσαι αυτα που μου γραφεις;;;!
Θεωρεις δεδομενο οτι τα σκυλια που χαριζα στους διαφορους γνωστους μου κατεληξαν αδεσποτα;;;
Απο που το συμπαιρενεις αυτο; (Τελικα το νεφος βλαπτει, καλα λεγανε ε
Σε πληροφορω οτι απο οσους ξερω καλα ή κρατησα επαφη, ουτε ενας δεν εδωσε τον σκυλο που του χαρισα. Ή μαλλον οχι. ΕΝΑΣ μονο τον εδωσε οταν αλλαξε σπιτι και πολη. Και τον εδωσε στον ξαδερφο του ο οποιος εχει το σκυλι ακομα.
Ο κοσμος που πηρε τα κουταβια ΤΑ ΗΘΕΛΕ. Ουτε με το ζορι τους τα εδωσα, ουτε μου εκαναν χαρη που τα πηραν. 3 απο αυτους (που πηραν γκεκικα), λυπηθηκαν πολυ οταν τους τα εκλεψαν επειδη ηταν εξαιρετικα στο κυνηγι. Την γκεκισα μου και το ενα σεττερ, με παρακαλουσε ο μισος νομος να τους δωσω κουταβι οταν γεννησουν, γιατι ηξεραν την αξια τους! Οταν παιρνεις κουταβι που το λαχταρας καιρο, δεν το αφηνεις στον δρομο μετα. Απορω γιατι μου εγραψες οσα μου εγραψες και απορω και με την σιγουρια σου...τελος παντων, καλη συνεχεια
Υγ: ποιος σου εγγυαται οτι ενας που θα παρει κουταβι απο επαγγελματια εκτροφεα, δεν θα το παρετησει μετα στον δρομο;;; Θα μας τρελανετε τωρα εδω μεσα;
Τα εκατονταδες παρετημενα σκυλια της αθηνας που τα παρατουσαν επειδη ειχαν λεισμανιωση, ή επειδη τα βαρεθηκαν τα παιδια τους που τα ειχαν για παιχνιδι, απο που νομιζεις οτι ηταν αγορασμενα;...
Τελος, μιας και αποτι καταλαβαινω ειμαι απο τους ελαχιστους κυνηγους εδω μεσα, θα μπορουσατε να το "εκμεταλευτειτε" αυτο και να μαθετε πραγματα απο εμενα και εγω απο εσας. Αντιθετα προτιματε ορισμενοι να βγαλετε ολη σας την χολη σε καποιον που σκεφτεται ή πρατει ή επρετε διαφορετικα απο εσας που νομιζετε οτι οι δικες σας πρακτικες ειναι οι ορθοτερες και εχετε και την ψευδαισθηση οτι ορισμενα απο αυτα που λετε δεν φαινονται "κουλα" σε αλλους που τα βιαβαζουν.
Με απλα λογια, μπορει εδω μεσα να νιωθετε οτι το σκεπτικο σας πλειοψηφει, αλλα στην πραγματικοτητα ειστε λιγοστοι και εχετε φτιαξει εναν δικο σας κοσμο.
Φροντιστε λοιπον να εξηγειτε καλυτερα τις αποψεις σας μηπως και πεισετε κανεναν σε περιπτωση που εχετε δικιο, αντι να τον πιανετε απτα μουτρα...
Πες μου τι αλλο ξερεις για μενα...εχω παρατηρησει οτι εσυ και μια ακομα ειστε απο αυτους που τα ηερουν ολα για ολους. Αντε πες λοιπον
Σορυπες τα Μαρέκο γιατι ειδα 5 σελίδες για τα σνάουτσερ και χάρηκα... μετά βεβαια διάβασα τις 5 σελίδες και έμεινα με τη χαρα
Οχι. Γκεκας πριν 60 χρονια ηταν η φυλη που αργοτερα μετονομαστηκε απο τον μπασουρακο σε "Ελληνικο ιχνηλατη". Και σωστα ονομαστηκε ετσι.γκέκας και ελληνικός ιχνηλάτης είναι η ίδια φυλή
Στα 55 χρονια που μεσολαβησαν ομως, τα περισοτερα "γκεκας" αντι να διατηρηθουν και να κρατηθουν ως γεννητορες, μπασταρδευτηκαν με αλλους παρομοιους ιχνηλατες των βαλκανιων και το ιταλικο σεγκουτσιο και ετσι σημερα ειναι εξαιρετικα δυσκολο να βρεις γκεκας που να μην εχει μεσα του και αιμα απο "μπαλκαν" ή απο σεγκουτσι...ενω αντιθετα οι υπαρχωντες Ε.Ι ειναι καθαροαιμοι.( ή ετσι υποτιθεται δηλαδη, γιατι στην πραγματικοτητα ΔΕΝ ειναι ουτε αυτα καθαροαιμα και μπορω να σου εξηγησω το γιατι και να στο αποδειξω κιολας)
Last edited by a moderator:
Sorry...με κουταβοπαραγωγούς κατ'εξακολούθηση, συζήτηση δεν κάνω.
Εχεις βγάλει όλο το θέμα off topic, παρασύροντας βέβαια και τους άλλους, που έχουν μπει δυστυχώς, στο τριπάκι να σου απαντάνε.
Θα reportάρω το θέμα στον @admin τουλάχιστον να του αλλάξει τίτλο, μπας και αποκτήσει νόημα.
Καλημερα!
Οι κυνηγοι σημερα που βγαζουν αδεια ειναι γυρω στις 180000. Στην πραγματικοτητα ειμαστε πανω απο 300000. Απλως λογο της οικονομικης κρισης οι μισοι κυνηγοι φετος δεν εβγαλαν αδεια (και εκπιζω να ΜΗΝ κυνηγησουν παρανομα)!
2)οι παπαρες που θεωρουν το σκυλι αξεσουαρ ειναι χιλιαδες. Καποιοι απο αυτους ειναι κυνηγοι. Καποιοι αλλοι οχι!
3) το αν καποιος ειναι μαλακας δεν εχει να κανει με το αν ειναι κυνηγος αλλα με τον χαρακτηρα του. Ξερω κυνηγους ΠΟΛΥ μαλακες, ξερω και αντικυνηγους πολυ μαλακες. Δεν φταιει το κυνηγι που καποιος ειναι μαλακας. Φταιει ο χαρακτηρας και ο εγκεφαλος με τα οποια γεννηθηκε!
Ξερω δηλαδη κυνηγο ο οποιος σκοτωσε πριν χρονια σκυλι επειδη κυνηγησε αλεπου...
Ξερω αντικυνηγο που σκοτωσε σκυλι επειδη του εφαγε μια κοτα οταν ημουν μικρος.
Ξερω κυνηγο που τα σκυλια του τα φροντιζει πιο πολυ απτα παιδια του...δεν μου λεει κατι το αν ειναι κυνηγος ή οχι.
Προπερσυ ενας κυνηγος σηκωσε το οπλο του να με τουφεκησει επειδη πηγα πρωτος στο μερος που ηθελε α παει αυτος! Στα σκυλια του ομως αποσο ξερω φαιρεται πολυ καλα. Ειναι μαλακας που θα με σκοτωνε ή ειναι σωστος επειδη φαιρεται σωστα στα σκυλια του;
Ιδου η απορια...
4) η φολα στις αλεπες ειναι αρκετα αποτελεσματικη αλλα ειναι για μενα ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ πρακτικη, γιατι πολυ απλα το ζωο υποφερει!!!
Δυστυχως πολλοι κυνηγοι και κτηνοτροφοι καταφευγουν σε αυτη την ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ πρακτικη, γιατι η μπανανια στην οποια ζουμε εχει απαγορευσει τις 2 αλλες αποτελεσματικες πρακτικες μειωσης των αλεπουδων που εφαρμοζουν αλλες χωρες...
5)συμφωνω με το σκεπτικο σου "σκοτωσες ενα γουρουνι. Γιατι μα σκοτωσεις 4;".
Συμφωνω (εκτος απο εξαιρετικες περιπτωσεις).
Να ξερεισψομως οτι στο θεμα των αγριοχοιρων και μονο- τα τελευταια χρονια- αν δεν θηρευονται αρκετα ζωα, θα υπαρξει σοβαρο προβλημα. Εχει τετοιον υπερπληθυσμο που δεν θα μεινει ουτε ενα χωραφι αθικτο. Συν τοις αλλες επιπτωσεις του υπερπληθυσμου...
Αυτα...καλο μεσημερι
Συγνωμη υψηλοτατη δεν θα σας ξανα απευθυνω τον λογο. Μην σας λερωσω το γαλαζιο αιμα σας.
Κανε οτι θες
Και εγω αυτο γνωριζα αλλα προσφατα 2 κτηνιατροι που ρωτησα μου ειπαν οτι μπορω να βγαλω χαρτια και για ξενη φυλη. Δεν ξερω ακομα αν ειπαν παπαρια ή οχι.αυτο δεν αλλαζει κατι ομως σε αυτο που ειχα πει σε εκεινο το ποστ
Ξεκολατε με τα "2 χρονια". Δεν ειπα ποτε κατι τετοιο!Μετα απο δυό χρονια αναμονή +100 πόστ σε ενα 24ωρο;
Θα εξελιχθείς σε μεγαλο παίχτη εσυ
Το ποσα ποστ γραφω δεν εξαρταται απο τιποτα αλλο περα απο το ποσες ερωτησεις μου κανουν...
Ειμαι ενας και απανταω σε 10 ταυτοχρονα. Λογικο δεν ειναι μα ποσταρω τοσο πολυ;
Υγ: δεν εχω καμια σκασιλα να συμεχισω να το κανω. Μολις τελειωσουν οι ερωτησεις απο εσας θα τελειωσουν κ τα ποσταρισματα απο εμενα
Last edited by a moderator:
Εντάξει... ο καθένας μας δικαιούται να απολαύσει το 5λεπτο της δημοσιότητάς του (για τα φόρουμ 24ωρο)...
Από εκεί και πέρα, καίγεσαι, @mareco...
Και, πρότι δεν θα ήταν καθόλου του γούστου ενός ΚΥΝΗΓΟΥ πισαυλίτη, οποιοσδήποτε συσχετισμός με την Μητέρα Τερέζα...
Θα θυμίσω μία φράση της και ο νοών νοείτω: "Μην με καλέσετε ποτέ να παραστώ σε αντιπολεμικές διαδηλώσεις... ΔΕΝ πρόκειται να ρίξω κι άλλο νερό στο μύλο της σποράς διχόνοιας"...
Καλημερα. Διαφωνω με οσα λες για την καθαροαιμια. Εκτος αν καταλαβα κατι λαθος και σε παρεξηγησα...
Καμια φυλη, επαναλαμβανω ΚΑΜΙΑ φυλη δεν αλλαξε, κρατωντας τα ιδια αιματα οπως λες. Αυτο ΝΟΜΙΖΕΙΣ οτι εγινε, αλλα ΔΕΝ εγινε.
Και μαλιστα το θεμα που θιγεις ειναι μεγαλο και αποτελει σημερα προβληματισμο παγκοσμιως και πεδιο διαμαχης μεταξυ εκτροφεων, κυνοφιλων κτλ.
Οταν λοιπον ζευγαρωνεις ενα καθαροαιμο σεττερε ενα αλλο καθαροαιμο σεττερ, θα παρεις καθαροαιμα σεττερ και οχι κατι αλλο.
Οταν παρεις "κατι αλλο", σημαινει οτι καποιος απο τους γενντορες σου δεν ηταν πραγματικα καθαροαιμος...
Να σου δωσω ενα παραδειγμα:
Υπαρχουν εκτροφεις σεττερ στην ιταλια οι οποιοι θελωντας να βελτιωσουν τις οσφρυτικες ικανοτητες του σεττερ, το διασταυρωσαν με ποιντερ και επειτα τα κουταβια με σεττερ ξανα και ξανα για 6 γεννιες. Ετσι σημερα θεωρουν οτι τα σκυλια τους ειναι καθαροαιμα σεττερ που απλα εχουν πιο ισχυρη οσφρυση! Αυτο φυσικα ειναι λαθος. Τα σκυλια τους δεν ειναι καθαροαιμα σεττερ. Ειναι μιγαδες σεττερ-ποιντερ που απλα εμφανισιακα μοιαζουν με σεττερ. Τα γονιδια του ποιντερ υπαρχουν μεσα τους και δεν θα παψουν να υπαρχουν ουτε μετα απο 1000000 χρονια!
Αντιστοιχα αλλοι ιταλοι εκτροφεις εκαναν το ιδιο με σεττερ και επανιελ μπρετον...
Η ερωτηση λοιπον που βασανιζει κ διχαζει πολλους ειναι: "ειναι τα σκυλια αυτα μια ξεχωριστη γραμμη αιματος της φυλης των σεττερ ή ειναι μια νεα φυλη;" Η απαντηση των περισσοτερων (και η δικη μου γνωμη ) ειναι κατηγορηματικη : ειναι μια ΝΕΑ ΦΥΛΗ.
Το γεγονος οτι τα σκυλια αυτα υστερα απο 6 γενεες εχουν σταθεροποιηθει μορφολογικα, δεν αναιρει οτι ειναι μιγαδες με αιμα ποιντερ!
Ειναι μια νεα φιλη λοιπον. Γιαυτο βλεπεις σημερα κοντοσωμα σεττερ και οχι γιατι οπως εσυ νομιζεις (αν καταλαβα καλα) οτι τα σεττερ "κοντιναν " απο μονα τους...
Το dna ποτε δεν "λεει" οτι ενας ανθρωπος πχ θα γινει 1,80 υψος. Το dna "λεει" οτι ενας ανθρωπος δυναται να γινει απο 1,78 εως 1,83 πχ. Οι 5 ποντοι που μεσολαβουν, εξαρτιωνται απο το κλιμα και την τροφη...
Αρα, ναι μπορει ενα καθαροαιμο σεττερ να ζευγαρωσει με ενα αλλο καθαροαιμο σεττερ και τα κουταβια τους να μην βγουν "κλωνοι". Αλλο θα βγει πιο ψηλο και αλλο πιο κοντο, ομως αυτο θα γινει ΜΕΣΑ στα ορια που οριζει το στανταρ της φυλης τους (δηλαδη το dna τους). Αν η μορφολογια τους ειναι τετοια που κριθει εκτος προτυπου φυλης αυτο σημαινει οτι δεν ειναι καθαροαιμα γιατι 100% ειναι σιγουρο οτι εχουν ξενο αιμα μεσα τους.
Πληροφοριακα, σημερα οι περισσοτερες φυλες φερμας εχουν και λιγο αιμα απο ποιντερ μεσα τους...αρα καμια τους δεν ειναι πραγματικα Καθαροαιμη πλεον...
Απλα ορισμενοι εκτροφεις απο ιταλια το παρακαναν και τα αποτελεσματα ειναι πιο ορατα (και κατακριτεα) με το ματι...
Μπορει να εχεις δικιο! Δεν επιμενω σε κατι για το οποιο δεν ειμαι σιγουρος!παπαριά σου είπαν... Βασικά μην εμπιστευεσαι για αναγνωρισεις τους κτηνιάτρους. Μερικοί απο αυτούς έχουν το κακό συνήθειο να το παίζουν ειδικοί μορφολογίας και εκπαιδευτές και ας μην μπορουν να ξεχωρισουν το γκολντεν με το λαμπ.
Ή το miniature schnauzer με το standard
Και επισης εχω την ιδια αποψη με σενα για πολλους κτηνιατρους δυστυχως
Πιο 5λεπτο δημοσιοτητας ρε φιλε; Τι νομιζετε οτι ειναι το φορουμ σας; Το bbc?
Ξεκαβαλιστε λιγο και συνελθετε...με ρωτανε πραγματα 15 ατομα ταυτοχρονα και απανταω. Λογικο ειναι να ποσυαρω πολυ λοιπον, αφου απανταω σε τοσα ατομα ταυτοχρονα. Τι δεν καταλαβαινεις;
Και κατα τα αλλα χθες ειπατε κατι να μην βαζω ταμπελες, αλλα μια χαρα μου κολησατε το παρατσουκλι πισαυλιτης. Μηπως να αρχισω και γω να σας βαζω ταμπελιτσες;
Μαθετε να μιλατε οπως σας μιλανε και να μην κανετε αυτα που δεν θελετε να σας κανουν
Last edited by a moderator:
Αν οντως σε 30-35 γεννες και ξερεις τι εχουν απογινει ολα τα κουταβια και τα κουταβια των κουταβιων κλπ κλπ, μπραβο σου.
Το τι ειδους αδεσποτα υπαρχουν στην Αθηνα ειναι αλλοθι για την κατασταση στην επαρχια; Γιατι εγω δεν εχω δει αδεσποτο που να φερνει σε λαμπραντορ ή μαλτεζ στο χωριο μου.
Παντως δεν το λες και παρατσουκλι, η αληθεια ειναι. Βαζεις τα σκυλια σου να γενναν, δινεις τα κουταβια. Αυτος που το κανει αυτο, λεγεται ετσι.
Το τι ειδους αδεσποτα υπαρχουν στην Αθηνα ειναι αλλοθι για την κατασταση στην επαρχια; Γιατι εγω δεν εχω δει αδεσποτο που να φερνει σε λαμπραντορ ή μαλτεζ στο χωριο μου.
Παντως δεν το λες και παρατσουκλι, η αληθεια ειναι. Βαζεις τα σκυλια σου να γενναν, δινεις τα κουταβια. Αυτος που το κανει αυτο, λεγεται ετσι.
Όσο και να θες δεν ισχύει αυτό που λες. Θες να το πιάσουμε από ΓΠ? Από Bull terrier? Από Dogue de Bordaux ?
Οι φυλές αλλάζουν μέσω της εκτροφής. Έτσι γινόταν και έτσι θα γίνεται.
Αν ΔΕΝ γινόταν, θα ήταν αδύνατο να υπάρξουν φυλές!!!!
Το αν έχουν μπασταρδευτεί κάποιες είναι θέμα που δεν εξετάζουμε στην διαφορά καθαρόαιμης εκτροφής - καθαρόαιμης αναπαραγωγής....
Μαρεσει να ειμαι ειλικρινης.
Οχι δεν ξερω τι κανουν ολα τα σκυλια που χαρισα πριν 20 ή πριν 15 ή πριν 10 χρονια.
Ηξερα τοτε τι εκαναν τα περισσοτερα.
Σε καμια περιπτωση δεν ηξερα και δεν ξερω τι κανουν τα κουταβια των κουταβιων τους.
Θα ηταν παραλογο αν ηξερα. Δεν ειμαι ο γεναρχης καμιας αποικιας ξερεις...
Απορω ομως γιατι δεν μου απαντας στο εξης: εσυ ξερεις ενας που εχει αγορασει σκυλο απο εκτροφεα, τι τον κανει μετα; Πως ξερεις οτι δεν τον παρατησε καπου; Ξερω ατομο (εναν μαλακα τελος οαντων) που εσκασε πολλα λεφτα σε εκτροφεα για να αγορασει 6 σεγκουτσι και την επομενη χρονια τα παρατησε σε ενα βουνο γιατι δεν του εκαναν.
Το γεγονος οτι ειχε πληρωσει κοντα στα 10000 για την αγορα και το μεγαλωμα τους, δεν τον εμποδισε.
Το καταλαβαινεις αυτο;
Τα κουταβια που χαρησα μπορει να ειναι ακομα ζωντανα με τις οικογενειες τους ενω αυτα που καποιος αγορασε απο εκτροφεα να τριγυρνανε σε καποιο χωριο τωρα αδεσποτα...
Απορω κιολας με το σκεπτικο σας...
Α) Καταρχας εγω δεν ειπα ποτε οτι κυνηγός= μαμακας, εγω ειπα οτι οι (πολλοι) κυνηγοί ευθυνονται για -πολλές - μαμακιες!
Β) Η φολες εκτος απο απαράδεκτη τακτική ειναι κ παρανομη...βεβαια οτι προμηθευονται τις φολες απτους ιδιους τους δήμους ή αγροτικους συλλόγους ενω πληρώνονται κιολας με το κεφαλι πολλές φορές είναι αλλου παπά ευαγγέλιο...
Πέρσυ χάσαμε μια πολύ αγαπημένη σκυλα που παρα τα οσα ειχε περάσει στην ζωη της (την γλυτωσε απο δυο τσιμπηματα οχιας, απο αυτοκινητο που την πατησε, απο κριαρι, απο καυκασιο απο 1002) ειχε φτασει αισίως τα 10 κ εκει που λεγαμε η Λολα θα φυγει απο βαθιά γηρατειά την χασαμε απο φόλα που προοριζοταν για αλεπού.
Αλλα δεν καταλαβαινω κ γιατι να προορίζεται κ για την αλεπού...γιατι εγω αυτο που ξερω ειναι οτι εκει που εβλεπα τουλαχιστον μια καθε μερα τωρα βλεπω μια κ αυτη χτικιο μια φορα τον μηνα κ αν...
Δλδ γιατι να μειωσουμε Κ ΑΛΛΟ τον πληθυσμό τους?
Επειδη τρωνε το game των κυνηγών?
Εε κατι πρεπει να φανε κ αυτές αντι ναναι σκουπιδοφαγοι οπως τις εχουμε καταντησει τα τελευταια χρόνια!
Αμα εχουν τα αντερα οι κυνηγοί να βρουν κ να χτυπησουν θηραμα ΜΕ ΤΙΣ ΑΛΕΠΟΥΔΕΣ ΕΚΕΙ!
Στο κατω κατω της γραφής "εμεις" καταπατουμε τον χωρο τους, αυτες υπηρξαν "εκει" πολυ πριν...
Το ιδιο αισθανομαι κ για τα αγριογουρουνα, δεν ξερω για σας, αλλα εδω ειναι ολα σε ενα βουνο πάνω οπου δεν παταει ψυχη, δεν κατεβαίνουν κατω...αντιθετως οι κυνηγοι πανε να τα κυνηγησουν...εαν λοιπον πανε κ τα κυνηγουν κ τα τρομοκρατούν ή καταστρεφουν τις πηγες τροφης τους για να τα ξετρυπωσουν?
Τι θα κάνουν? Δεν θα κατέβουν?
Οποτε φταιει το αγριογουρουνο ή οι κυνηγοί?
Τεσπα ξεφυγαμε...
Β) Η φολες εκτος απο απαράδεκτη τακτική ειναι κ παρανομη...βεβαια οτι προμηθευονται τις φολες απτους ιδιους τους δήμους ή αγροτικους συλλόγους ενω πληρώνονται κιολας με το κεφαλι πολλές φορές είναι αλλου παπά ευαγγέλιο...
Πέρσυ χάσαμε μια πολύ αγαπημένη σκυλα που παρα τα οσα ειχε περάσει στην ζωη της (την γλυτωσε απο δυο τσιμπηματα οχιας, απο αυτοκινητο που την πατησε, απο κριαρι, απο καυκασιο απο 1002) ειχε φτασει αισίως τα 10 κ εκει που λεγαμε η Λολα θα φυγει απο βαθιά γηρατειά την χασαμε απο φόλα που προοριζοταν για αλεπού.
Αλλα δεν καταλαβαινω κ γιατι να προορίζεται κ για την αλεπού...γιατι εγω αυτο που ξερω ειναι οτι εκει που εβλεπα τουλαχιστον μια καθε μερα τωρα βλεπω μια κ αυτη χτικιο μια φορα τον μηνα κ αν...
Δλδ γιατι να μειωσουμε Κ ΑΛΛΟ τον πληθυσμό τους?
Επειδη τρωνε το game των κυνηγών?
Εε κατι πρεπει να φανε κ αυτές αντι ναναι σκουπιδοφαγοι οπως τις εχουμε καταντησει τα τελευταια χρόνια!
Αμα εχουν τα αντερα οι κυνηγοί να βρουν κ να χτυπησουν θηραμα ΜΕ ΤΙΣ ΑΛΕΠΟΥΔΕΣ ΕΚΕΙ!
Στο κατω κατω της γραφής "εμεις" καταπατουμε τον χωρο τους, αυτες υπηρξαν "εκει" πολυ πριν...
Το ιδιο αισθανομαι κ για τα αγριογουρουνα, δεν ξερω για σας, αλλα εδω ειναι ολα σε ενα βουνο πάνω οπου δεν παταει ψυχη, δεν κατεβαίνουν κατω...αντιθετως οι κυνηγοι πανε να τα κυνηγησουν...εαν λοιπον πανε κ τα κυνηγουν κ τα τρομοκρατούν ή καταστρεφουν τις πηγες τροφης τους για να τα ξετρυπωσουν?
Τι θα κάνουν? Δεν θα κατέβουν?
Οποτε φταιει το αγριογουρουνο ή οι κυνηγοί?
Τεσπα ξεφυγαμε...
Οι φυλες δεν αλλαζουν μεσω εκτροφης αν δεν υπαρχει επιμιξια με αλλη φυλη...Όσο και να θες δεν ισχύει αυτό που λες. Θες να το πιάσουμε από ΓΠ? Από Bull terrier? Από Dogue de Bordaux ?
Οι φυλές αλλάζουν μέσω της εκτροφής. Έτσι γινόταν και έτσι θα γίνεται.
Αν ΔΕΝ γινόταν, θα ήταν αδύνατο να υπάρξουν φυλές!!!!
Το αν έχουν μπασταρδευτεί κάποιες είναι θέμα που δεν εξετάζουμε στην διαφορά καθαρόαιμης εκτροφής - καθαρόαιμης αναπαραγωγής....
Εκτος σου ειπα αν ενοεις "αλλαγες" μεσα στα πλαισια του στανταρ τους.
Πχ οι αμερικανοι δημιουργησαν μια δικια τους γραμμη αιματος ντομπερμαν, ΧΩΡΙΣ να το μοασταρδεψουν με αλλη φυλη. Την νεα γραμμη αιματος την δημιουργησαν κανοντας επιλεκτικη εκτροφη των παλιων γερμανικων ντομπερμαν. Αυτο ενοεις μαλλον. Αυτο ειναι αποδεκτο. Οι "αλλαγες" ομως μιας φυλης με εναν τετοιο τροπο, δεν ειναι μεγαλες.
Ουσιαστικα τι εκαναν οι αμερικανοι; Επελεγαν απο καθε γεννα τα πιο μικροσωμα κουταβια ως επομενους γεννητορες και ετσι η γραμμη αιματος που εφτιαξαν δινει σημερα πιο μικροσωμα ντονπερμαν απο οτι τα ευρωπαικα. Ειναι ομως τετοιου μεγεθους που ειναι ΕΝΤΟΣ του προτυπου της φυλης.
Για να τα κανουν ακομα πιο μικροσωμα, θα επρεπε να τα ειχαν μιγαδοποιησει με καποια αλλη φυλη. Ευτυχως δεν το εκαναν, γιατι τοτε θα ειχαν δηνιουργησει μιγαδες, οπως ΜΙΓΑΔΕΣ ειναι πολλα δηθεν καθαροαιμα σεττερ ιτακικων γραμμων σημερα...
Πραγματι αυτο που συζηταμε δεν εχει σχεση με την διαφορα καθαροαιμης εκτροφης- καθαροαιμης αναπαραγωγης...
Εγω λοιπον απο χθες ειπα οτι αλλο πραγμα η καθαροαιμη εκτροφη και αλλο η καθαροαιμη αναπαραγωγη και ΡΩΤΗΣΑ αρχικα την Γκελη και επειτα και αλλους που με επιασαν απτα μουτρα, ΓΙΑΤΙ σωνει και καλα πρεπει να κανω εκτροφη, οταν θελω να κρατησω κουταβι για τον εαυτο μου; Και απαντηση δεν πηρα...
Συμφωνω 100% οτι την εκτροφη καθαροαιμων πρεπει να ρην αφησουμε στα χερια ειδικων εκτροφεων, οι οποιοι ειναι γνωστες αριστοι της φυλης και μονο αυτοι μπορουν να την εξελιξουν σωστα!
Εγω ομως θελω απλα ενα καθαροαιμο κουταβι. Δεν θελω ουτε να εξελιξω τηνναγαπημενη μου φυλη ουτε τιποτα. Εχω 2 καθροαιμα σκυλια πχ που αγορασα απο εκτροφεα και ειμαι ικανοποιημενος απο αυτα και οταν ερθει η ωρα θελω ακομα ενα ιδιο. Γιατι να το αγορασω και να μην κρατησω απο δικη μου γεννα;;; Απαντηση θα παρω ποτε;
Δεν ξερω, εχεις δικιο. Και αν ειχα εναν τετοιο μπροστα μου τα ιδια θα του ελεγα.
Αυτο δε σημαινει οτι δε θεωρω αυτο που εσυ κανεις απαραδεκτο.
Και δεν ειναι απαραιτητο να ειναι εκτροφικο το σκυλι. Και απο το δρομο να ειχε μαζεψει καποιος σκυλο και να το αφηνε να γενναει αβερτα τα ιδια θα ακουγε.
Απορω πως, εσυ κυνηγος που αγαπαει τα σκυλια του οπως λες, δε σε πιανει η ψυχη σου με ολους τους σκελετωμενους γκεκες που ειμαι σιγουρη οτι και συ θα συναντας στους δρομους οπως ολοι μας.
Καταρχην δεν εχω τιποτα εναντιον σου! Απλες απαντησεις προσπαθησα να σου δωσω!
Και το ιδιο θα κανω κ τωρα:
1)δεν ειπα οτι μας ειπες ολους μαλακες. Ειδες μα λεω κατι τετοιο; Αν πιστευα οτι ειπες κατι τετοιο δεν θα σου μιλουσα τωρα!
2)ναι οι φολες ειναι και απανθρωπες και παρανομες και το 90% των κυνηγων τις απεχθανεται και τις φοβαται. Να ξερεις οτι τις περισσοτερες φολες τις βαζουν κτηνοτροφοι κ οχι κυνηγοι και γιαυτο κυνηγοι και κτηνοτροφοι εχουν μεγαλη κοντρα και καυγαδες!
3) οι αλεπες οχι απλα δεν μειωθηκαν αλλα αυξηθηξαν κιολας τοσο πολυ που το υπουργιο τις επικυρηξε μετα απο 30 χρονια, λογο υπερπληθυσμου και εξαρσης της λυσσας!!!
Το ποσες βλεπεις δεν εχει σχεση με το ποσες πραγματικα υπαρχουν. Αλεπου, αγριογουρουνο, ζαρκαδι και καρακαξες ειναι ζωα που σημερα στην χωρα μας βρισκονται σε υπερπληθυσμο και ο λυκος κοντευει να αυξηθει και αυτος σταχεπιπεδα τους και ακολουθει η αρκουδα (στηννδυτικη μακεδονια μονο).
Δεν λεω οτι ειναι κακο. Χαιρομαι που λυκοι, αγριογουρουνα, αρκουδες και ζαρκαδια αυξηθηκαν πολυ!
Τα κορακοειδη ομως και οι αλεπες ειναι μαστιγα!
Ο υπερπληθυσμος τους απειλει εμας και αυτα τα ιδια με αρρωστιες και επισης αφανιζουν αλλα ζωα. Πχ οι καρακαξες αφανιζουν τις καμπισιες περδικες οι οποιες απο το 70 προσπαθουν να ανακανψουν...
Διαφωνω οτι εμεις εισβαλαμε στο φυσικο περιβαλλον των ζωων. Και τα ζωα και εμεις ( κ μεις ζωα ειμαστε) ανηκουμε κσι προερχοναστε απο το ιδιο περιβαλλον! Αρκει να μην το καταστρεφουμε!!
Κανεις λαθος για τα αφριογουρουνα!
Εχουν αυξηθει ΠΟΛΥ πανευρωπαικα λογο της μειωσης του χειμωνα και πλεον φευγουν απο τα βουνα και κανουν μεγαλες ζημιες στους καμπους που βρισκονται και 50 και 70 χιλιομετρα μακρυα απο τις "φωλιες" τους. Και ειναι λογικο, γιατι στο βουνο υπαρχει τροφη για πχ 100 γουρουνια, αλλα τωρα που εγιναν 200, κατεβαινουν στο χωραφι με τα καλαμποκια γιατι στο βουνο δεν εχουν τι να φανε...
Πραγματικα διαβαζω κι εγω χρονια τωρα το φορουμ και εχω επαλειλλημενα πει οτι θαυμαζω τις γνωσεις, το χιουμορ, το επιπεδο πολλων μελων και την αγαπη για το σκυλο πανω απολα.
Αλλα πραγματικα καποιες φορες εξοργιζομαι με τον αποτομο, αδικο και προσβλητικο τροπο ορισμενων.
Οπου λογω προσωπικης επαφης, γωριμιας η και φιλιας ισως, αλλα μελη κανουν τα σταβα ματια..
Με ολη τη καλη διαθεση θελω να πω οτι δεν δινει καλη εικονα για το φορουμ αυτο(θυμαμαι χαρακτηριστικα σε παλαιοτερο θεμα με κυνηγους καποια μελη να εχουν ξεφυγει εντελως με τις δηλωσεις τους, δε θυμαμαι τιτλο, αλλα ηταν απαραδεκτο).
Δεν εγραψα για να προσβαλλω κανεναν, αγαπω το φορουμ, προσφερει πολλα, αλλα ας ειμαστε πιο επιεικεις στους αλλους ακομα κι αν διαφωνουμε(εστω καθετα) μαζι τους.
υ.γ. Το συγκεκεριμενο μελος κρατησε ευγενικη σταση και απαντησε σε ολους με ψυχραιμια, απο μενα γι αυτο και μονο like!
Αλλα πραγματικα καποιες φορες εξοργιζομαι με τον αποτομο, αδικο και προσβλητικο τροπο ορισμενων.
Οπου λογω προσωπικης επαφης, γωριμιας η και φιλιας ισως, αλλα μελη κανουν τα σταβα ματια..
Με ολη τη καλη διαθεση θελω να πω οτι δεν δινει καλη εικονα για το φορουμ αυτο(θυμαμαι χαρακτηριστικα σε παλαιοτερο θεμα με κυνηγους καποια μελη να εχουν ξεφυγει εντελως με τις δηλωσεις τους, δε θυμαμαι τιτλο, αλλα ηταν απαραδεκτο).
Δεν εγραψα για να προσβαλλω κανεναν, αγαπω το φορουμ, προσφερει πολλα, αλλα ας ειμαστε πιο επιεικεις στους αλλους ακομα κι αν διαφωνουμε(εστω καθετα) μαζι τους.
υ.γ. Το συγκεκεριμενο μελος κρατησε ευγενικη σταση και απαντησε σε ολους με ψυχραιμια, απο μενα γι αυτο και μονο like!
Φυσικα και στεναχωριεμαι οταν τα βλεπω. Εχω δει και χειροτερα. Τι θες να κανω;
Ωρες ωρες μερικοι εδω μεσα μιλατε με το ιδιο στυλ που μιλανε οι εκαστωτε υπουργοι οικονομικων οταν λενε "θα παταξουμε την φοροδιαφυγη" με ενα υφος αυστηρο και με σιγουρια...και οταν μετα βαζουν σκληρα μετρα και ελεγχους κτλ το προβλημα αντιβνα μειωθει αυξανεται...γιατι δεν εχει καταλαβει κανεις τους οτι η δραση φερνει παντα και αντιδραση...
Πιστευεις οτι ενας νεος σκληρος νομος θα εξαφανισει 100% τους παρανομους και τους μαλακες;
Δεν προκειται να γινει ποτε αυτο...
Η καθε δραση φερνει αντιδραση κοπελια...
Παλια που δεν υπηρχε ο νομος για τα μικροτσιπ πχ καποιος που δεν ηθελε το σκυλι του, το παραταγε σε ενα βουνο.
Εγινε ο νομος για τα μικροτσιπ το 2003 δηθεν για να προστατεψει τα σκυλια και απο τοτε, οποιος μαλακας δεν θελει το σκυλι του και θελει να το παρατησει, ξερεις τι το κανει επειδη δν μπορει να το παρατησει; Το σκοτωνει...αρα ο νομος για τα μικροτσιπ τελικα βοηθησε τα σκυλακια η μηπως τα καταδικασε;;;...
Δεν λεω να μην λαμβανονται μετρα προληψης! Λεω απλα οτι τα μετρα πρεπει να ειναι συνετα και λογικα γιατι αν ειναι πολυ αυστηρα και πιεστικα, συχνα φερνουν το αντιθετο αποτελεσμα...
Ελπιζω να με καταλαβαινεις κ να μην παρεξηγησεις τα οσα λεω
Αφου με ρωτας; Να μη δημιουργεις αλλα κουταβια. Οχι, δε θα λυθει το προβλημα. Αλλα εστω και ενα λιγοτερο σκυλι στο δρομο, ειναι ενα λιγοτερο σκυλι στο δρομο. Εσυ ο ιδιος παραδεχτηκες οτι δεν ξερεις τι απεγιναν τα σκυλια που εσυ παρηγαγες.
Και μην παρουσιαζεις χειροτερες καταστασεις για να δικαιολογησεις τη δικη σου λαθος, κατα τη γνωμη μου, σταση.
