Λίγο από Miniature schnauzer και πολλά άλλα




Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
Το άλλο υποτελές μπορεί να το βρει από το άλλο καθαροαιμο με το οποιο ζευγαρωσε και το εχει κι αυτό υποτελές, οπως το ειχαν υποτελές κι όλοι οι προγονοι και των δυο τους, γι'αυτο και δεν φαινόταν. Κι αν κατσει ο "ανεμος" και ζευγαρωσουν τα δυο καθαροαιμα με το υποτελες και το κοτυταβι πάρει και από τους δυο το υποτελές, τότε θα το εμφανίσει και θα βγει εκτός προτυπου, κι ας ειναι το κουταβι από σταθεροποιημενοπυς και καθαρόαιμους γονείς.
 
  • Like
Reactions: Aslan and Estranged


kryptiae

Well-Known Member
10 Φεβρουαρίου 2013
257
130
44
Θεσσαλονίκη
Το άλλο υποτελές μπορεί να το βρει από το άλλο καθαροαιμο με το οποιο ζευγαρωσε και το εχει κι αυτό υποτελές, οπως το ειχαν υποτελές κι όλοι οι προγονοι και των δυο τους, γι'αυτο και δεν φαινόταν. Κι αν κατσει ο "ανεμος" και ζευγαρωσουν τα δυο καθαροαιμα με το υποτελες και το κοτυταβι πάρει και από τους δυο το υποτελές, τότε θα το εμφανίσει και θα βγει εκτός προτυπου, κι ας ειναι το κουταβι από σταθεροποιημενοπυς και καθαρόαιμους γονείς.
Δυο κουταβια με τα ιδια υπολειπομενα γονιδια και τα ιδια κυριαρχα γονιδια, θα δωσουν απογονο που θα εχει επισης τα υπολειπωμενα γονιδια των γονεων του και αυτο ως υπολειπωμενα....

Αν ισχυε αυτο που λετε, τοτε το ντομπερμαν πχ που δημιουργηθηκε απο ενα σκασμο αλλες ρατσες, αραια και που θα εδινε και μερικα κουταβια που θα εμοιαζαν με γκρευχαουντ ή με βαιμαρανερ κτλ...αυτο ομως δεν συμβαινει και δεν μπορει να συμβει!

Γιαυτο λεμε οτι οι καθαροαιμες φυλες ειναι σταθεροποιημενες. Γιατι αν δεν ηταν, καθε τρεις κ λιγο θα ειχαμε τα περιστατικα που λετε. Τα οποια κατα την γνωμη μου οφειλονται σε επιμιξιες και μανουνιες διαφορων..εκτροφεων
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.449
12.876
Aθήνα
Σταθεροποιημενη σημαινει οτι το υποτελες γονιδιο που δεν βλεπεις, θα παραμεινει υποτελες!

Λες:"Το υποτελές μπορεί για γενιές ολόκληρες να παραμένει κρυμμένο και να μην εμφανιστεί, μέχρι να βρει άλλο ένα"

Και ρωταω: που θα το βρει αυτο το "αλλο 1";;; Μονο απο επιμιξια!!!!

Το άλλο ένα θα το βρει από έναν άλλον σκύλο - σκύλα, της ίδιας φυλής που επίσης θα το φέρει (θα έχει ετεροζυγωτια.)
Έτσι θα εκφραστεί, θα αποκαλυφθεί.

Δεν λέμε "εμείς" αγαπητέ.
Απλά πράγματα γενετικής ειναι
 
Last edited by a moderator:


kryptiae

Well-Known Member
10 Φεβρουαρίου 2013
257
130
44
Θεσσαλονίκη
Δεν λέμε "εμείς" αγαπητέ.
Απλά πράγματα γενετικής ειναι
Αυτα τα απλα πραγματα γενετικης φιλε μου μαλλον τα εχετε κατανοησει λιγο λαθος ομως!

Τελος παντων. Οτι πιστευει ο καθενας...αρκετα το αναλυσαμε θεωρω και ο καθενας ας πορευτει οπως γουσταρει! Καλο σου βραδυ
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.449
12.876
Aθήνα
Δυο κουταβια με τα ιδια υπολειπομενα γονιδια και τα ιδια κυριαρχα γονιδια, θα δωσουν απογονο που θα εχει επισης τα υπολειπωμενα γονιδια των γονεων του και αυτο ως υπολειπωμενα....
Αυτό είναι θαύμα

Θεωρείς ότι υπάρχουν ζωντανοί οργανισμοί που φέρουν ακριβώς τα ίδια γονίδια;

Αν ισχυε αυτο που λετε, τοτε το ντομπερμαν πχ που δημιουργηθηκε απο ενα σκασμο αλλες ρατσες, αραια και που θα εδινε και μερικα κουταβια που θα εμοιαζαν με γκρευχαουντ ή με βαιμαρανερ κτλ...αυτο ομως δεν συμβαινει και δεν μπορει να συμβει!
Αλήθεια ε;
Και το d στο D Locus, που το βρήκαν τα ντοπ;
Το έφερε ο πελαργός;
Γνωρίζεις πόσο συχνό είναι το cda στα ντοπ;

Οι κληρονομικές παθήσεις πως εμφανίζονται από 2 καθαρούς και υγιής στον φαινοτυπο γονείς;
 
Last edited by a moderator:
  • Like
Reactions: sea-mol and Aslan


kryptiae

Well-Known Member
10 Φεβρουαρίου 2013
257
130
44
Θεσσαλονίκη
Αυτό είναι θαύμα

Θεωρείς ότι υπάρχουν ζωντανοί οργανισμοί που φέρουν ακριβώς τα ίδια γονίδια;
Οχι φυσικα. Απλα ηθελα να σου εξηγησω οτι το υπολειπομενο θα παραμεινει υπολειπομενο και "κρυμμενο",Εκτος αν η φυσικη εξελιξη χιλιαδων ετων, συν το κλιμα-περιβαλλον κτλ το μετατρεψουν σε εμφανη...αλλα και παλι, δευτερευον θα παραμεινει.
Αλλα η συζητηση παει αλλου τωρα...

Το θεμα ειναι απλο. Οπως ειπα και σε μια φιλη πριν...

Το ιρλανδικο σεττερ πχ εχει προγονο τα σπανιελ (μεταξυ αλλων). Εχει γονιδια σπανιελ μεσα του. Καποια απο αυτα ειναι υπολειπομενα και καποια ειναι κυριαρχα. Τα κυριαρχα (σε συνδιασμο με τα αλλα κυριαρχα που πηρε απο τον αλλο προγονο του-το κοκκινο κελτικο σκυλο) του δινουν την σημερινη του εμφανιση. Σωστα μεχρι εδω;

Ρωταω λοιπον, αν ζευγαρωσεις ενα καθαροαιμο ιρλανδεζικο με ενα αλλο καθαροαιμο ιρλανδεζικο, πιστευεις οτι υπαρχει πιθανοτητα ποτε να σου δωσουν ενα κουταβι που αντι για ιρλανδεζικο σεττερ να μοιαζει με κοκκινο κελτικο η με σπανιελ;;;

Δεν μπορει να γινει αυτο που λες!!!
Και αν δεχθω -για την συζητηση- οτι μπορει να γινει, τοτε γιατι μεχρι σημερα δεν εχει γινει ΠΟΤΕ;

Ξερειις ποσες χιλιαδες ιδιοκτητες καθαροαιμων ιρλανδικων σεττερ τα ζευγαρωναν επι δεκαετιες , χωρις να αγοραζουν απο εκτροφεις κτλ;
Ζευγαρωναν τα δικα τους καθαροαιμα σκυλια. Ποτε δεν εβγαλαν κουταβι που να μοιαζει σε σπανιελ ή σε κελτικο! Παντα ιρλανδικα σεττερ εβγαζαν!

Δεν ξερω τι αλλο να σου πω. Μιληστε με εναν γενετιστη να σας τα εξηγησει καλυτερα αντι να βασιζεστε στα λεγομενα εκτροφεων...

Αλήθεια ε;
Και το d στο D Locus, που το βρήκαν τα ντοπ;
Το έφερε ο πελαργός;
Γνωρίζεις πόσο συχνό είναι το cda στα ντοπ;

Οι κληρονομικές παθήσεις πως εμφανίζονται από 2 καθαρούς και υγιής στον φαινοτυπο γονείς;
Φιλε αλλο πραγμα λεω αλλο καταλαβαινεις...δεν σου λεω οτι δεν υπαρχουν υπολειπομενα γονιδια! Για ονομα του θεου, κινεζικα μιλαω;;; Σου λεω οτι χμμμ πως να στο πω αλλιως γμτ...η "αναλογια" των γονιδιων που πηρε ενας σκυλος μιας φιλης, απο τις ρατσες που δηιουργησαν την δικη του ρατσα, δεν αλλαζει!
Φιλε ισως δεν βρισκω τα καταλληλα λογια. Δεν εξηγειται αλλιως. Μιλα με εναν γενετιστη παντως, ειλικρινα
 
Last edited by a moderator:


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.449
12.876
Aθήνα
Έχεις την εντύπωση πως μόνο τα κυρίαρχα κάνουν παιχνίδι;
Γνωρίζεις την λειτουργία των υποτελών γονιδίων;
Ειλικρινά ρωτάω, μην παρεξηγηθώ.
 


kryptiae

Well-Known Member
10 Φεβρουαρίου 2013
257
130
44
Θεσσαλονίκη
Έχεις την εντύπωση πως μόνο τα κυρίαρχα κάνουν παιχνίδι;
Γνωρίζεις την λειτουργία των υποτελών γονιδίων;
Ειλικρινά ρωτάω, μην παρεξηγηθώ.
Οχι ειπα κατι τετοιο;;;;
Φιλε αλλο λεω και αλλο καταλαβαινεις οτι λεω. Ισως φταιω εγω! Δεν μπορω να κανω κατι αλλο ομως σορυ
 


*Kiara*

Well-Known Member
12 Μαϊου 2015
475
698
Αθήνα
@kryptiae , σε απλή Μενδελική κληρονομικότητα βασίζονται όλες αυτές οι έννοιες που συζητάμε. Απο εκεί ξεκινάνε τουλάχιστον και πάνε πολύ μακριά στη συνέχεια. Δεν τα βγάζει κανείς απ το μυαλό του.
Απλά πράγματα είναι οι βασικές αρχές, υπάρχουν ορισμοί για τις έννοιες που χρησιμοποιούμε (επικρατές, υπολειπόμενο γονίδιο) και νόμοι που διέπουν την κληρονομικότητα. Κάνε μια έρευνα στο google (ή και σ ένα βιβλίο Βιολογίας Γ΄ Λυκείου δηλαδή) , θα δεις οτι δεν είναι δημιουργήματα της φαντασίας κανενός ούτε και αποτέλεσμα προπαγάνδας των εκτροφέων
 
  • Like
Reactions: Aslan


kryptiae

Well-Known Member
10 Φεβρουαρίου 2013
257
130
44
Θεσσαλονίκη
Ισως το ολο "μπερδεμα" γινεται γιατι εσυ προσπαθεις να μου εξηγησεις πως μπορει ενα σκυλι να εμφανισει καποιο χαρακτηριστικο το οποιο θα το "βγαλει" εκτος προτυπου φυλης, ενω εγω προσπαθω να σου πω οτι αυτο που λες ΣΕ ΚΑΠΟΙΕΣ περιπτωσεις οφειλεται σε επιμιξια την οποια αγνοεις. Σε καποιες περιπτωσεις, οπως ειπα 100 φορες!

Δεν ξερω, αυτο πιστευω οτι μας συνεβη. Κατα τα αλλα ωραια τα ειπαμε, θενκς για την παρεα. Καλο βραδυ κ τα λεμε ξανα

Υγ: πολυ οφ τοπικ ολα αυτα ε; Χαχαχα ο αντμιν σας που βοσκει; Αντμιν ακουω απο χθες κ αντμιν δεν βλεπω

@kryptiae , σε απλή Μενδελική κληρονομικότητα βασίζονται όλες αυτές οι έννοιες που συζητάμε. Απο εκεί ξεκινάνε τουλάχιστον και πάνε πολύ μακριά στη συνέχεια. Δεν τα βγάζει κανείς απ το μυαλό του.
Απλά πράγματα είναι οι βασικές αρχές, υπάρχουν ορισμοί για τις έννοιες που χρησιμοποιούμε (επικρατές, υπολειπόμενο γονίδιο) και νόμοι που διέπουν την κληρονομικότητα. Κάνε μια έρευνα στο google (ή και σ ένα βιβλίο Βιολογίας Γ΄ Λυκείου δηλαδή) , θα δεις οτι δεν είναι δημιουργήματα της φαντασίας κανενός ούτε και αποτέλεσμα προπαγάνδας των εκτροφέων
Δεν ειπα οτι ειναι φανταστικα ολα αυτα!!! Που το ειδες αυτο; Καταλαβες τι ακριβως προσπαθω να πω τοσες ωρες;
Χαιρομαι τουλαχιστον που εσυ ειπες σωστα το ονομα των γονιδιων ΥΠΟΛΕΙΠΟΜΕΝΑ και οχι υποτελη...
Σευχαριστω για την υποδειξη του βιβλιου. Εχω πιο προχωρημενα γενετικης!

Υγ:
Σε περιπτωση που δεν το καταλαβες, δεν διαφωνω στα περισσοτερα απο οσα λετε. Εσεις δεν αντιληφθηκατε τι σας λεω εγω...
Και ισως να μην βρηκα τα σωστα λογια αν κ προσπαθησα!

Δεν την παλεβω αλλο ομως σορυ
 
Last edited by a moderator:




kryptiae

Well-Known Member
10 Φεβρουαρίου 2013
257
130
44
Θεσσαλονίκη
Βρε! Ακόμα εδώ εισαι; Δεν είπες καλη νύχτα;:D
Μετα την καληνυχτα ηρθαν κ ερωτησεις...

Να δουμε ποτε θαρθει η 15 του μηνα να παμε για κανεναν λαγο γιατι δν ειναι για να την βγαζουμε ολη νυχτα στο σκυλοφορουμ κ να καιμε εγκεφαλο...
Εσυ φιλε τι κυνηγας;
 




kryptiae

Well-Known Member
10 Φεβρουαρίου 2013
257
130
44
Θεσσαλονίκη
Τωρα; Δεν το γράφω να μη το δει η σύζυγος...
Χαχαχα ωραιος!

Φανταζεσαι η συζυγος να εχει κρυφα προφιλ στο φορουμ κ να σου την λεει για το κυνηγι κ να μην ξερεις κ ποια ειναι;:p

Μαλακια ειπα οκ αλλα ετσι για να περασει η ωρα:LOL:
 
Last edited by a moderator:


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.449
12.876
Aθήνα
Χαιρομαι τουλαχιστον που εσυ ειπες σωστα το ονομα των γονιδιων ΥΠΟΛΕΙΠΟΜΕΝΑ και οχι υποτελη...
Και τα δύο χρησιμοποιούνται.
Άλλος το μαθαίνει υποτελές, άλλος το μαθαίνει υπολειπόμενο.
 
  • Like
Reactions: Aslan and *Kiara*


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
@kryptiae , σε απλή Μενδελική κληρονομικότητα βασίζονται όλες αυτές οι έννοιες που συζητάμε. Απο εκεί ξεκινάνε τουλάχιστον και πάνε πολύ μακριά στη συνέχεια. Δεν τα βγάζει κανείς απ το μυαλό του.
Απλά πράγματα είναι οι βασικές αρχές, υπάρχουν ορισμοί για τις έννοιες που χρησιμοποιούμε (επικρατές, υπολειπόμενο γονίδιο) και νόμοι που διέπουν την κληρονομικότητα. Κάνε μια έρευνα στο google (ή και σ ένα βιβλίο Βιολογίας Γ΄ Λυκείου δηλαδή) , θα δεις οτι δεν είναι δημιουργήματα της φαντασίας κανενός ούτε και αποτέλεσμα προπαγάνδας των εκτροφέων
Γ' Λυκείου το πήγανε? Θεε μου, νιώθω μεγάλη! Εμας το ειχαν στο γυμνάσιο... Μάνα, μεγαλώνω!
 




kryptiae

Well-Known Member
10 Φεβρουαρίου 2013
257
130
44
Θεσσαλονίκη
Επιτελους βαλατε μυαλο και αλλαξατε το ονομα του νηματος! Χα χα χα γατακια..νομιζατε οτι θα μιλουσαμε για τα σναουτσερ εεε;;;

Περα απο την πλακα τωρα, ειναι περιεργο που δεν μιλησε κανεις για τα σναουτσερ. Παρολο που εμεις γραφαμε τα οτι ναναι μας, λογικα καποιος ενδιαφερομενος θα επρεπε να προσπαθησει να παει την κουβεντα στα σναουτσερ... Περιεργο που δεν βρεθηκε κανεις..

Τον τσιγκλας κι εσυ Μιχάλη! Υπαρχει και το αυριο!
144 ποστ...Θα κάψει φλατζα!
Νομιζεις!
 
Last edited by a moderator: