Απαγόρευση των πιτ μπουλ;

[GRDANE]

Ανανεωνω το θεμα... ( αν και η πολιτικη μου μεχρι σημερα ειναι να μην θιγονται τετοια ζητηματα ουτε γι αστειο...
επηρρεασμενος απο αλλο τοπικ στο οποιο θα ειμασταν αναγκαστικα και μονο λογω τιτλου οφ τοπικ...
η απαγορευση φυλων ( βαση νομοθεσιας), κι οχι μονο των πιτμπουλ, ειναι γεγονος σε παραπολλες χωρες... της ευρωπης κι οχι μονο..
ο κινδυνος να χτυπησει την πορτα μας στην ελλαδα παρα την κριση που μας απασχολει ειναι μεγαλος.... ειδικα αν σκεφτειτε οτι ηδη ανθρωποι της κυνοφιλιας εχουν εισηγηθει επι τουτου...( ευτυχως ανεπιτυχως μεχρι σημερα...)
αλλα ηδη εχουν αρχισει και ιδιωτικοι ομιλοι οπως διαπιστωσα προσφατως... εχουν αρχισει ανεξαρτητως νομοθεσιας, να θετουν απαγορευσεις φυλων στις δραστηριοτητες τους...

οσοι πιστευουν και ειναι αντιθετοι με τις συγκεκριμενες απαγορευσεις τι πιστευετε οτι θα επρεπε να κανουν και πως να αντιδρασουν?
για την πολιτεια.. τα εχουμε πει... και αλλου..
εμεις οι κοινοι θνητοι με ενδιαφερει..

 

[Dina1984]

συμφωνουμε...
και ο ομιλος ειναι ιδιωτικος.... και εχει τους δικους του ορους χωρις να χρειαζεται να απολογηθει σε κανεναν...
οσοι συμφωνουν συμετεχουν και τελειωνει εκει...
εμενα με ενδιαφερουν οι ανθρωποι που διαφωνουν με την συγκεκριμενη απαγορευση αλλα συνεχιζουν και συμετεχουν!

Αυτό είναι σαν λέμε ότι σε μια καφετέρια δεν επιτρέπεται να μπούν έγχρωμοι άνθρωποι..αλλά εφόσον είναι ιδιωτικός ο όμιλος μπορεί να κάνει ό,τι θέλει. Δεν είναι έτσι..υπάρχει γενική άγνοια σε σχέση με τις φυλές και ένα είδος ρατσισμού. Δυστυχώς οι νόμοι δεν καλύπτουν τέτοιου είδους προβλήματα καθώς όπως όλοι ξέρουμε στην Ελλάδα τα ζώα θεωρούνται αμελητέα.

 

[GRDANE]

ντινα...
γι αυτο λεω με ενδιαφερουν οι ανθρωποι που συμετεχουν...
δυστυχως δεν μπορεις να τους καταλογισεις τιποτε... δικαιωμα τους ειναι να εχουν οποια αποψη θελουν
αν ομως σταματουσε ο κοσμος να πηγαινε για καφε.... στην καφετερια..... θα εκανε τον επιχειρηματια να σκεφτει μηπως εχει αδικο...

 

[foibos]

Mμμμ ναι....
Θεωρείς ότι έχουμε πολλά περιθώρια αντίδρασης;
Στο θέμα της ιδιωτικής πρωτοβουλία παλεύεται με την μη ενίσχυση τέτοιων πρωτοβουλιών...αντιπαρουσίαση του θετικού προσώπου των φυλών κι άλλα αντίστοιχα....
Σε περίπτωση νομοθετικών απαγορεύσεων τι μπορούμε να κάνουμε;

 

[Noela]

Βασικά αυτό:

Βρε παιδιά, δεν νομίζω ότι έχει νόημα αυτή η συζήτηση, από την στιγμή που δεν μπορεί να υπάρξει εκπρόσωπος του club.

κι αυτό:

βρήκαν ένα καλο χώρο μες' την αθηνα και το έκλεισαν. δεν είναι k εύκολο να βρείς καλο χώρο που να στο δίνουν σάββατο.

Αυτοί που είστε εναντίον έχετε κάποιο κατάλληλο χώρο να παραχωρήσετε ή έστω να προτείνετε εντός της Αθήνας;

αν ομως σταματουσε ο κοσμος να πηγαινε για καφε.... στην καφετερια..... θα εκανε τον επιχειρηματια να σκεφτει μηπως εχει αδικο...

Πιστεύεις ότι απασχολεί τόσο τον "επιχειρηματία" αν θα κάνουμε εμείς agility στον χώρο του;



Πραγματικά ελπίζω να αλλάξει κάτι, είτε το σκεπτικό είτε ο χώρος γιατί τα πιτμπουλ είναι ανθρωποκεντρικά, εκπαιδεύσιμα, με μεγάλη ενέργεια και αλτικότητα και θα διέπρεπαν στο agility.

 

[kokoni]

είναι ένα θέμα το "απαγορεύσεις φυλών" βέβαια

αλλά η ομάδα της Νοέλα
καθώς και ο Κυναθλητισμός Καματερού ΔΕΝ είναι επιχειρήσεις
είναι βασικά δύο παρέες που αξιοποιούν ότι έχουν διαθέσιμο για να κάνουν αυτό που τους αρέσει

συμφωνώ με τον Πέτρο (ανέκαθεν) αλλά θα ήθελα την γνώμη του αναφορικά στις διευκρινήσεις που έκανα.

 

[zouzounos]

ντινα...
γι αυτο λεω με ενδιαφερουν οι ανθρωποι που συμετεχουν...
δυστυχως δεν μπορεις να τους καταλογισεις τιποτε... δικαιωμα τους ειναι να εχουν οποια αποψη θελουν
αν ομως σταματουσε ο κοσμος να πηγαινε για καφε.... στην καφετερια..... θα εκανε τον επιχειρηματια να σκεφτει μηπως εχει αδικο...

απο εχτες το σκεφτομαι να απαντησω.
πετρο εμενα δεν μου αρεσουν τα κομμενα αυτια στα dogo,μηπως δεν πρεπει να σου ξαναμιλησω?να μην ξανα ερθω στον ομιλο?μηπως ειναι παρανομο?
απο εκει και περα ο καθενας στον χωρο του κανει οτι θελει.
για να ξεκαθαρισω δεν μιλαω σαν κλαμπ καματερο,ουτε σαν ομιλος(δεν εχει καμια σχεση με τον χωρο ο ομιλος).
δυστυχως εχουν υπαρξει κρουσματα με τα πιτ(ιμιαιμα ειναι, εκτος στιβου και εντος)στην περιοχη και ειναι επιφυλακτικος ο ανθρωπος.
δεν θα κατσω να απαντησω στον καθενα(αν και θα ηθελα,με κατι ποστ που διαβασα) διοτι δεν με ενδιαφερει το θεμα απο την στιγμη που
εχουν ξεκαθαρισει οι υπευθυνοι μεταξυ τους.
αν καποιος θελει τωρα να το παμε επι του προσωπικου μπορει να μου στειλει πμ και να του απαντησω σαν Φωτης γιατι παω στο κλαμπ ενω υπαρχει τετοια απαγορευση.(γιατι αφηνετε και αιχμες και για την κυνοφιλικη μου σταση)
να υπενθυμισω αλλη μια φορα οτι δεν ειμαι επιθετικος,ετσι γραφω.

 

[stamatia]

Να ρωτήσω κάτι ? ....δεν θυμάμαι αν έχει απαντηθεί κάπου..
Άντε και γίνεται απαγόρευση κάποιας φυλής. Τί γίνεται μετά....αρχίζουν και μαζεύουν τα συγκεκριμμένα σκυλιά ? με ποιό τρόπο γίνεται αυτό ? τι γίνονται τα σκυλιά αυτά ? αυτομάτως θεωρούνται οι ιδιοκτήτες παράνομοι ?

 

[Amaliaz]

Στις περισσοτερες χωρες οσα αδεσποτα ανηκαν (εμοιαζαν) στις απαγορευμενες φυλες ειδαν τον κοσμο αναποδα... τα δεσποζομενα στειρωθηκαν και απαγορευτηκε η εκτροφη. Σε πολλες χωρες για βγαλεις το σκυλο βολτα πρεπει να φοραει απαραιτητως φιμωτρο.

 

[Scarlett]

ποιοι ειναι οι λογοι που δεν εχει αναγνωριστει τοσα πολλα χρονια η φυλη επισημα? γνωριζει καποιος?

 

[kokoni]

βασικά
δεν απασχολεί κάποιον απο όσους ασχολούνται
και είναι και λίγο δύσκολο λόγο πολλών γραμμών με διαφορές
και μην ξεχνάς ότι ένα μέρος τους έχει αναγνωριστεί ήδη

και πάντα μιλάμε για fci
γιατί άλλοι το έχουν αναγνωρίσει

 

[Veronica]

Δε χρειάζεται να το κάνουμε θέμα. Υπάρχει το club της φυλής, που διοργανώνει και γυμναστικές επιδείξεις.

 

[GRDANE]

Βασικά αυτό:



κι αυτό:


Αυτοί που είστε εναντίον έχετε κάποιο κατάλληλο χώρο να παραχωρήσετε ή έστω να προτείνετε εντός της Αθήνας;



Πιστεύεις ότι απασχολεί τόσο τον "επιχειρηματία" αν θα κάνουμε εμείς agility στον χώρο του;



Πραγματικά ελπίζω να αλλάξει κάτι, είτε το σκεπτικό είτε ο χώρος γιατί τα πιτμπουλ είναι ανθρωποκεντρικά, εκπαιδεύσιμα, με μεγάλη ενέργεια και αλτικότητα και θα διέπρεπαν στο agility.

απο εχτες το σκεφτομαι να απαντησω.
πετρο εμενα δεν μου αρεσουν τα κομμενα αυτια στα dogo,μηπως δεν πρεπει να σου ξαναμιλησω?να μην ξανα ερθω στον ομιλο?μηπως ειναι παρανομο?
απο εκει και περα ο καθενας στον χωρο του κανει οτι θελει.
για να ξεκαθαρισω δεν μιλαω σαν κλαμπ καματερο,ουτε σαν ομιλος(δεν εχει καμια σχεση με τον χωρο ο ομιλος).
δυστυχως εχουν υπαρξει κρουσματα με τα πιτ(ιμιαιμα ειναι, εκτος στιβου και εντος)στην περιοχη και ειναι επιφυλακτικος ο ανθρωπος.
δεν θα κατσω να απαντησω στον καθενα(αν και θα ηθελα,με κατι ποστ που διαβασα) διοτι δεν με ενδιαφερει το θεμα απο την στιγμη που
εχουν ξεκαθαρισει οι υπευθυνοι μεταξυ τους.
αν καποιος θελει τωρα να το παμε επι του προσωπικου μπορει να μου στειλει πμ και να του απαντησω σαν Φωτης γιατι παω στο κλαμπ ενω υπαρχει τετοια απαγορευση.(γιατι αφηνετε και αιχμες και για την κυνοφιλικη μου σταση)
να υπενθυμισω αλλη μια φορα οτι δεν ειμαι επιθετικος,ετσι γραφω.

η βασικη μου θεση ειναι η εξης...
"συμφωνουμε...
και ο ομιλος ειναι ιδιωτικος.... και εχει τους δικους του ορους χωρις να χρειαζεται να απολογηθει σε κανεναν...
οσοι συμφωνουν συμετεχουν και τελειωνει εκει...
εμενα με ενδιαφερουν οι ανθρωποι που διαφωνουν με την συγκεκριμενη απαγορευση αλλα συνεχιζουν και συμετεχουν! "

κι οχι η αντιμετωπιση της καφετεριας...
δυστυχως το αποτελεσμα ειναι οτι η παρεα αγκιλιτυ και οποια διαφορετικη παρεα λειτουργει στον συγκεκριμενο χωρο, δεν δεχεται τα πιτ...( δεν μπορει να δεχτει και να ηθελε) οποτε λαμβανει ενεργο μερος στην απαγορευση.....

 

[GRDANE]

δεν θα εστιαζα τοσο στο θεμα αναγνωρισης της φυλης....
γιατι οι απαγορευσεις... δεν σταματανε στα πιτ, αλλα δινεται μια λιστα με πολλες φυλες ακομα μεσα...οι οποιες ειναι αναγνωρισμενες.

 

[zouzounos]

βρε πετρο καταλαβαινεις τι γραφω?
ο ομιλος δεν εχει καμια σχεση με το θεμα.ο ομιλος ειναι εργασιας(οχι φυλης) και δεν μπορει να επιβαλει κανονισμους
στο κλαμπ ουτε στο χωρο.
στο ξανα γραφω οτι ο ομιλος δεν εχει καμια σχεση.μην μπερδευουμε το κλαμπ τον ομιλο τα παιδια που δουλευουν εκει και τον ιδιοκτητη του χωρου
τωρα οσον αφορα εμενα που παω εκει ενω δεν μπορουν να "μπουν" τα πιτ
να σου απαντησω το βραδυ διοτι τωρα δεν ειμαι ηρεμος,και θα γραψω καμια κοτσανα

 

[Scarlett]

Δε χρειάζεται να το κάνουμε θέμα. Υπάρχει το club της φυλής, που διοργανώνει και γυμναστικές επιδείξεις.

επειδη δεν μπορω να δω απο το γραφειο το site....τι ειδους ειναι οι γυμναστικες επιδειξεις στα πιτ?

 

[DjSoukis]

Πάντα βασικός πυλώνας κάθε προσπάθειας είναι η εικόνα και η ποιότητα της μονάδας, δηλαδή η υπευθυνότητα και η ανάγκη του κάθε ενός από εμάς να δίνουν "το καλό παράδειγμα", μια θετική εικόνα.

Η αποκωδικοποίηση και η κατανόηση αυτού που ονομάζουμε "υπεύθυνη κυνοφιλία" από το μάζεμα των κοπράνων μέχρι την εκπαίδευση και την κοινωνικοποίηση.

Στο συγκεκριμένο θέμα βέβαια, πέρα από την "δουλειά" που πρέπει να κάνει ο κάθε ένας από μόνος του θεωρώ απαραίτητη την συλλογική προσπάθεια (μέσα από ομίλους, συλλόγους, clubs, ομάδες...οτιδήποτε αλλά συντονισμένο) για την "διδασκαλία" και "οικειοποίηση" των πολλών ακόμα και "μη κυνόφιλων" με τα "δυναμικά σκυλιά" (και όχι μόνο τα pit bulls), τι σημαίνει "σκύλος" γενικότερα, πως προσεγγίζεται, γιατί δεν πρέπει να τον φοβόμαστε και τι πρέπει να προσέχουμε και πολλά άλλα.

Σημαντικό (ή και σημαντικότερο κομμάτι) η ενημέρωση των κατόχων τέτοιων φυλών ("δυναμικών", "μεγαλόσωμων", "ενεργητικών"...όπως επιθυμείτε) για τις υποχρεώσεις τους και τον τρόπο που μπορούν να τις εκπληρώσουν.

Αν η κοινή γνώμη, ο κόσμος, η γειτονιά γνωρίζει τι είναι APBT, Staffordshire Bull Terrier, Dogo Argentino, κλπ δεν θα έχει τόσο "φόβο" (εξάλλου, περισσότερο φοβόμαστε τα πράγματα που δεν γνωρίζουμε), πόσο μάλλον αν γνωρίσει τα θετικά, την "γοητεία" αυτών των σκύλων και το πόσο βοήθησαν και βοηθούν/υπηρετούν/συντροφεύουν τον άνθρωπο.

Προσπάθειες ενημέρωσης σε σχολεία, δήμους, κοινότητες, ΚΑΠΗ, εμπορικά κέντρα, πλατείες...Εκδηλώσεις και καμπάνιες από το διαδίκτυο, έντυπες ή τηλεοπτικές...αλλά και μια συνεχής και δημόσια παρουσία υπεύθυνων ιδιοκτητών που και μόνο η παρουσία τους θα είναι "διαφήμιση".

Όταν και αν έρθουν οι "κρίσιμες στιγμές αποφάσεων" θα υπάρχει μια ή περισσότερες συντονισμένες ομάδες για εκπροσώπηση και προάσπιση των συμφερόντων, αλλά και παραδείγματα και στοιχεία "υπεράσπισης" και το σημαντικότερο ένας σημαντικός πληθυσμός ανθρώπων που θα είναι υποστηρικτές με γνώση και όχι "εχθροί" από άγνοια.

Δεν θα πρέπει να υπάρχουν "στρατόπεδα" στην κυνοφιλία, ούτε και ομάδες που να θεωρούν εαυτούς "ανέγγιχτους" ή "εκτός υποχρεώσεων και προβλημάτων"...αν δεν αγωνιζόμαστε όλοι για όλα να είμαστε προετοιμασμένοι να χάσουμε όλοι τα πάντα.

Κάπως έτσι...

 

[Veronica]

επειδη δεν μπορω να δω απο το γραφειο το site....τι ειδους ειναι οι γυμναστικες επιδειξεις στα πιτ?

Στα αθλήματα έχει αγωνιστική υπακοή, μορφολογία, Mondioring, Agility και weight pulling.

 

[Scarlett]

το weight pulling ποια οφελη εχει στο σκυλο?

 

[Veronica]

το weight pulling ποια οφελη εχει στο σκυλο?

Ότι και στα ελκυθρόσκυλα μήπως; Επειδή τα χρησιμοποιούσαν και για αυτον τον σκοπό;
Περιλαμβάνεται στα επίσημα αθλήματα πάντως.