Δεν εχω λόγια...

[LaCat]

Προσωπικα με το σκυλο παω λιγο ψαχουλευτα. Αφήνω λιγο να δω μεχρι που με παιρνει και παει λεγοντας. Αγνοια κινδυνου; Αμελεια; Δεν ξερω. Αλλα δεν μπορω να φανταστώ οτι ο σκυλος μου θα ναι μονιμως δεμενος.

Ή (και) εμπειρική παρατήρηση, βάση της πείρας (χαρακτήρας σκύλου, επίπεδο υπακοής) και των συνθηκών του χώρου.

Τις ποιοτικές (και ταυτόχρονα, είμαι σίγουρη, υπεύθυνες) σας βόλτες είχα στο μυαλό μου και έκανα το προηγούμενο σχόλιο στο θέμα σας (δε μπήκα σε παραπάνω λεπτομέρειες μην αρχίσουμε εκεί το μαλλιοτράβηγμα και το χαλάσουμε)!

 

[l.Kyveli]

Επισης νομιζω πως (ευτυχως) δεν ηταν αγριογουρουνο γιατι θα κλαιγαμε τα σκυλια της κοπελας, αρα δυστυχως ηταν αλλο ζωο που ελπιζω να ζει τωρα που μιλαμε.

Aν τραυματίστηκε σοβαρά και ζει κρίμα για αυτό. Θα βασανιστεί πολύ.
Δεν είναι μόνο τα σκυλάκια μας τα ζωάκια που αξίζει η ζωή τους. (αυτό δεν το λέω ως απάντηση στη kasi ). Ας σεβαστούμε λιγάκι το περιβάλλον γύρω μας ακόμη και αν ο αξιαγάπητος σκύλος μας χρειαστεί να περπατάει στο λουρί ακόμη και στο δάσος.

 

[east49]

Διαβασα καποια πραγματα περι νοοτροπιας κ μου δημιουργειται το εξης ερωτημα:

Αν καποιανου ο σκυλος, σε μια βολτα προκυψει..... κυνηγετικος, κ φερει πισω επιτρεπομενο θηραμα ευρισκομενος σε επιτρεπομενο μερος, εκτος οτι τυποις παρανομει μην εχοντας την σχετικη αδεια (που συνοδευεται απο το αντιστοιχο παραβολο δασαρχειου) ουσιαστικα που διαφερει απο τον κυνηγο που κανει το ιδιο πραγμα στο ιδιο μερος την ιδια στιγμη;;;;

 

[Yorkaddict]

ατύχημα...
απαλλάσσεται λόγω άγνοιας, δεν ήξερε.

Αν ήταν της κοπέλας ή κάποιου που ήξερε τι καπνό φουμάρουν τα καμάρια του, θα βάζαμε σακούλα και θα δείχναμε ------> ΕΝΟΧΟΣ


ΥΓ Ποιά είναι τα επιτρεπόμενα θηράματα;

 

[epial]

Οταν επιλέγουμε έναν ζωντανό οργανισμό που καθοδηγείται από ένστικτα που ΕΜΕΙΣ σαν είδος επιλέξαμε, έχουμε υποχρέωση να λάβουμε όλα τα απαραίτητα μέτρα.
Οχι μόνο για την δική του ακεραιότητα (επιτέλους ας μην είμαστε παρτάκιδες) αλλά για το περιβάλλον που θα αλληλεπιδράσει.
Πόσο μάλλον όταν θέλουμε την τάδε ή δείνα φυλή με τις χ ή ψ ιδιαιτερότητες.
Που αν μη τι άλλο έχουμε υποχρέωση να μάθουμε ποιες είναι.
Το τι θα κάνει λοιπόν και πως θα του την βαρέσει, δεν μπορούμε να το προβλέψουμε, όταν αλωνίζει μόνος. Μπορεί τώρα να είναι κουλ και ψύχραιμος και σε κλάσματα δευτερολέπτου αυτό να αλλάξει.
Γιατί πρέπει να πάθουμε για να μάθουμε;
ή μήπως και εδώ ισχύει το κλασσικό "δεν θα συμβεί σε μένα";

Άρα προτεινεις να τα έχουμε πάντα και παντού δεμένα ακόμα και στη θάλασσα!
Η και σε κλειστο χώρο μπας και πηδήξει καμμιά γατα μεσα και την φάει!
Αντε μονο σε κλειστη αίθουσα και φυσικα μονο του, γιατι και τα φιλαρακια, ή τα αντιθετου φύλου όσο καλά κι αν είναι, δεν ξερεις καμμια φορά μπορει να τσακωθουν!
Και μη μου πεις πάλι «εγω δεν προτείνω τίποτα...»




Για μένα ισχύει το μέτρον άριστον παρ ότι εμπεριέχει και ρίσκο!

 

[Yorkaddict]

Εξαρτάται Γιάννη από τον σκύλο.
Δεν είναι όλοι οι σκύλοι το ίδιο, δεν είναι όλες οι φυλές το ίδιο, δεν είναι όλες οι ομάδες το ίδιο.
Στα ημίαιμα κάνεις τον σταυρό σου

 

[epial]

Μα το «εξαρταται από το σκυλο» εμπεριέχεται ήδη στην εξίσωση ανάληψης ή όχι του ρίσκου! Είπε κανεις το αντιθετο;
Ομως ό καθε ένας (σε όλα τα πράγματα) έχει την δική του εξίσωση!
Που διαφωνουμε;

 

[betty coltrane]

Στα ημίαιμα κάνεις τον σταυρό σου

Ενω στα καποιας φυλής διαβαζεις το μανιουαλ;

Κανεις το σταυρο σου τον πρωτο, τον δευτερο, τον τρίτο χρονο. Αν δεν μειωνεται σταδιακα η συχνοτητα που κανεις το σταυρο σου, καπως δεν εχεις μαθει να διαβαζεις το σκυλο σου. Και αν δεν τον δοκιμάζεις παλι δεν τον μαθαινεις.

@LaCat κανενα μαλλιοτραβηγμα δε θα γινοταν. (Απλως θα σ εκανα ignore) Μπορεις να πεις ο,τι θες, δεν ειναι κατι που δεν εχω ζυγίσει στο μυαλο μου. Αλλα αν ειναι για το Σαντσο ειδικα,καλυτερα στο θεμα του.

 

[sea-mol]

@Yorkaddict
@epial
@east49

Θα τρελαθούμε τελείως?
Όταν σε κάποιον συμβεί μία στραβή είναι άτυχος, ναι. Και πρέπει να του γίνει μάθημα.
Όταν σε κάποιον αυτό επαναλαμβάνεται και δεν χαμπαριάζει, ανήκει σε άλλη κατηγορία.
Όταν ο γιος σου επιαλ στουκάρει το αμάξι, είναι ένα ατύχημα. Όταν στουκάρει το αμάξι κάθε τόσο και μετά γράψει "το δικό μου μέχρι τώρα είχε καλό προφυλακτήρα και τα ίσιωνε όλα, αλλά αυτή την φορά ήταν επικίνδυνο με την νταλίκα", θα του πεις "παιδί μου αυτά εμπεριέχονται ήδη στην εξίσωση ανάληψης ή όχι του ρίσκου"????
Είπε κανείς να μην κυκλοφορούν σκυλιά?
Μήπως είπε κανείς ότι έχει τον απόλυτο έλεγχο του σκύλου του?
Από που πιάνεστε για να δικαιολογήσετε τα αδικαιολόγητα?

 

[LaCat]

@sea-mol η συζήτηση έχει ξεφύγει από το συγκεκριμένο περιστατικό.

Τι ακριβως προτεινεις; (γενικα και όχι ειδικά)
Δεν λυνουμε το σκυλι επ ουδενί και εφ όρου ζωής σε μη περιφραγμενο και πλήρως ελεγχόμενο χώρο μπας και;

 

[epial]

@Yorkaddict
@epial
@east49

Θα τρελαθούμε τελείως?
Όταν σε κάποιον συμβεί μία στραβή είναι άτυχος, ναι. Και πρέπει να του γίνει μάθημα.
Όταν σε κάποιον αυτό επαναλαμβάνεται και δεν χαμπαριάζει, ανήκει σε άλλη κατηγορία.
Όταν ο γιος σου επιαλ στουκάρει το αμάξι, είναι ένα ατύχημα. Όταν στουκάρει το αμάξι κάθε τόσο και μετά γράψει "το δικό μου μέχρι τώρα είχε καλό προφυλακτήρα και τα ίσιωνε όλα, αλλά αυτή την φορά ήταν επικίνδυνο με την νταλίκα", θα του πεις "παιδί μου αυτά εμπεριέχονται ήδη στην εξίσωση ανάληψης ή όχι του ρίσκου"????
Είπε κανείς να μην κυκλοφορούν σκυλιά?
Μήπως είπε κανείς ότι έχει τον απόλυτο έλεγχο του σκύλου του?
Από που πιάνεστε για να δικαιολογήσετε τα αδικαιολόγητα?

Ποια αδικαιολόγητα βρε να δικαιολογήσω;
Εδώ και πάμπολλες σελίδες, ούτε που ασχολήθηκα πλέον με την υπόθεση!
Αυτά που γραφω είναι απάντηση σε όσους λένε γενικά «παντού και πάντα με λουρί»!

 

[sea-mol]

Καλά κάνουν και το λένε.
Σε φόρουμ με σκυλιά αυτό πρέπει να λένε.
Και σε φόρουμ με αυτοκίνητα πρέπει να λένε "φοράτε πάντα ζώνη" κι ας μην φοράνε.
Ειδικά μετά από ένα "ατύχημα", οι συζητήσεις για το "ρίσκο που αναλαμβάνει ο καθένας" προσφέρουν μόνο άλλοθι και σχετικοποίηση ακόμα και αν δεν ήταν αυτή η πρόθεση.

 

[epial]

Η δεν καταλαβαινεις με τι πνευμα το λέω ή εγω δεν γινομαι καταννοητος ή εσυ δεν κανεις προσπάθεια να καταλάβεις!
Εσυ τον Πύρρο τον έχεις μόνιμα δεμένο παντού και πάντα μπας και...;

 

[ProudtobeGreek]

Ξεχνάμε κατι...αλλο ειναι να λύσω το τσιουάουα και να συμβεί κατι και αλλο να λύσω το μπουλ μαστιφ(τυχαία επιλογή φυλων).Η πιθανότητα να πάθουν κατι τα ιδια ειναι μαλλον παρόμοια αλλα η ζημιά που μπορούν να προκαλέσουν σε αλλο ζώο ή άνθρωπο ειναι εντελώς διαφορετική.Και ναι το σκυλι μου δεν ειναι πουθενά λυτό εκτος του σπιτιού και του κήπου μου(και εκει με δικια μου επίβλεψη βρίσκεται αλλιώς εχω 5 μέτρα ιμάντα και κάμερα για να παρακολουθώ).Με τόση επιφύλαξη και μου εχει τύχει στραβή μεσα στον κήπο με γατα(ευτυχως η γάτα δεν έπαθε τπτ)και παραλίγο να χάσει το μάτι της.Οποτε στο μυαλο μου ειναι προσέχουμε για να μην τρέχουμε...Τωρα αν κάποιοι με "δυνατά" σκυλια θεωρούν οτι εχουν τον πλήρη έλεγχο των καταστάσεων παντου και παντα φαίνεται συνηθως εκ του αποτελέσματος..

Υ.Γ Και στη θάλασσα με τον 5 μέτρο ιμάντα παμε.

 

[Yorkaddict]

Η δικιά μου η ένσταση είναι οτι "οι σχεδόν όλοι" που αμολάνε ελεύθερα τα καμάρια τους και τους δικαιολογούμε εμμέσως πλην σαφώς, δεν έχουν κοκόνια, πεκινουά και γκριφόν κανίς.
Υπάρχουν και αυτοί, αλλά κι εγώ στην Ελλάδα ζω και βλέπω.
Εδώ στην γειτονιά μου, υπάρχει τύπος που αμολάει 2 ridgeback.
Πιο κάτω ένας με ροτ, πάρα κάτω 2 τύποι με κάνε κόρσο, πάρα κάτω με μπουλ μάστιφ, 3 παπούδες με γερμανικά ποιμενικά, με ό,τι χωράει ο ανθρώπινος νους και υπάρχει φυσικά στο dog center, τα pet city ή την γέννα του αδελφού του μπατζανάκη που τα πήραν.
Ξέρεις τι θα σου πουν ΟΛΟΙ τους;
"Μεγάλε εγώ τα σκυλιά μου τα έχω στρατιώτες"...
Μέχρι να γίνει η στραβή.
Είτε με θύματα εμένα τον σκύλο μου ή την οικογένειά μου (που έγινε ΚΑΙ αυτό με φοβερές συνέπειες) είτε με θύματα άγρια ζώα ή οτιδήποτε άλλο αρέσκεται ο καθένας (που έχω γίνει μάρτυρας και σε αυτό).

Η ανθρώπινη μαλακία είναι απεριόριστη.

 

[epial]

Τωρα αν κάποιοι με "δυνατά" σκυλια θεωρούν οτι εχουν τον πλήρη έλεγχο των καταστάσεων παντου και παντα φαίνεται συνηθως εκ του αποτελέσματος..

Βρε θα με τρελάνετε;
Που ισχυρίστηκα ότι πρεπει να θεωρει κάποιος ότι έχει παντου και πάντα έλεγχο;

μου εχει τύχει στραβή μεσα στον κήπο με γατα

Από τοτε αναγνώρισες την «ανευθυνότητά» σου και έχεις πλέον δεμένη την Mucca και στην αυλή;
Ή έχεις πάρει απλώς ημίμετρα;

 

[Orilis]

Η δικιά μου η ένσταση είναι οτι "οι σχεδόν όλοι" που αμολάνε ελεύθερα τα καμάρια τους και τους δικαιολογούμε εμμέσως πλην σαφώς, δεν έχουν κοκόνια, πεκινουά και γκριφόν κανίς.
Υπάρχουν και αυτοί, αλλά κι εγώ στην Ελλάδα ζω και βλέπω.
Εδώ στην γειτονιά μου, υπάρχει τύπος που αμολάει 2 ridgeback.
Πιο κάτω ένας με ροτ, πάρα κάτω 2 τύποι με κάνε κόρσο, πάρα κάτω με μπουλ μάστιφ, 3 παπούδες με γερμανικά ποιμενικά, με ό,τι χωράει ο ανθρώπινος νους και υπάρχει φυσικά στο dog center, τα pet city ή την γέννα του αδελφού του μπατζανάκη που τα πήραν.
Ξέρεις τι θα σου πουν ΟΛΟΙ τους;
"Μεγάλε εγώ τα σκυλιά μου τα έχω στρατιώτες"...
Μέχρι να γίνει η στραβή.
Είτε με θύματα εμένα τον σκύλο μου ή την οικογένειά μου (που έγινε ΚΑΙ αυτό με φοβερές συνέπειες) είτε με θύματα άγρια ζώα ή οτιδήποτε άλλο αρέσκεται ο καθένας (που έχω γίνει μάρτυρας και σε αυτό).

Η ανθρώπινη μαλακία είναι απεριόριστη.

Με την ίδια συχνότητα βλέπω λυτά και μικρόσωμα. Θα το πάμε εκεί το θέμα τώρα; Στο λύνουμε ανάλογα με το μέγεθος;

 

[Rodi]

Καλά κάνουν και το λένε.
Σε φόρουμ με σκυλιά αυτό πρέπει να λένε.

Ακριβώς αυτό. Το φόρουμ, κοινότητα, ένας επαγγελματίας, πρέπει να είναι αψόγου "ηθικής". Την υποκειμενικότητα του πράττειν ατομικά την γνωρίζουν όλοι.

Αυτο που περιμένει κάποιος από μία ομάδα η οποία θέλει να προσφέρει έργο κ όχι να καλύψει τους κολητούς ή το παρεάκι του, είναι να εκφράσει αυτό που πρέπει να τηρεί ο κάθε ευσυνείδητος ιδιοκτήτης κ όχι δικιολογίες για την κάκιστη νοοτροπία κάποιου, πολύ δε μάλλον όταν αυτός ο κάποιος είναι επαγγελματίας, στν εδώ περίπτωση εκτροφέας/εκπαιδευτής κτλ.

Κ ακόμη πιο πολύ, όταν αυτά που θίγονται από παρόμοιες νοοτροπίες είναι δύο πολύ σημαντικοί πυλώνες της ευζωίας άλλων ομάδων/συνανθρώπων. Το δάσος κ τα ζώα.

 

[ProudtobeGreek]

Την εχω δεμένη οταν δεν ειμαι παρούσα..οχι η στραβή εγινε ενω ημουν παρούσα και ηταν λυμμενη απλα δεν την ειδα..ανεύθυνη δε θα ελεγα οτι ημουν απλα δεν ημουν προσεκτική οσο έπρεπε.Ακομα στον κήπο την λύνω οταν ειμαι παρούσα απλα προσέχω λιγο περισσότερο.Εκτος σπιτιού δεν παιζω με πιθανότητες..ουτε έπαιζα ποτε.Ξερω τι φυλη εχω και πράττω ανάλογα.Θεωρω ανεύθυνο οποιον παίρνει ενα σκυλι ειδικά αντίστοιχης δύναμης και το λύνει εκτος ελεγχόμενου χώρου και συνθηκών.Παντα το θεωρούσα!

 

[epial]

Αν αναφέρεσαι και σε μενα...

Ακριβώς αυτό. Το φόρουμ, κοινότητα, ένας επαγγελματίας, πρέπει να είναι αψόγου "ηθικής". Την υποκειμενικότητα του πράττειν ατομικά την γνωρίζουν όλοι.

Αυτο που περιμένει κάποιος από μία ομάδα η οποία θέλει να προσφέρει έργο κ όχι να καλύψει τους κολητούς ή το παρεάκι του, είναι να εκφράσει αυτό που πρέπει να τηρεί ο κάθε ευσυνείδητος ιδιοκτήτης κ όχι δικιολογίες για την κάκιστη νοοτροπία κάποιου, πολύ δε μάλλον όταν αυτός ο κάποιος είναι επαγγελματίας, στν εδώ περίπτωση εκτροφέας/εκπαιδευτής κτλ.

Κ ακόμη πιο πολύ, όταν αυτά που θίγονται από παρόμοιες νοοτροπίες είναι δύο πολύ σημαντικοί πυλώνες της ευζωίας άλλων ομάδων/συνανθρώπων. Το δάσος κ τα ζώα.

Ε! Ναι! Κι όταν περπατάμε πατάμε τα μυρμήγκια...
Τι να κανουμε; Να μην βγαίνουμε;

Επίσης εγώ δεν ανήκω σε καμμια ομάδα για να λέω ποιηματάκι!
Απόψεις και εμπειριες προσλαμβανω και απόψεις και εμπειρίες προσπαθω να μεταδώσω!