Ενοχλήσεις στη βόλτα;


Status
Κλειδωμένο θέμα

nfeel

Well-Known Member
7 Οκτωβρίου 2011
1.491
514
UK
Για τον σκύλο δεν είναι "το καλύτερο" να παίξει ελεύθερος και "ανέμελος" με άλλα σκυλιά...Για εμάς είναι ευκολία.
Δεν βλέπω γιατί είναι κακό να βρίσκεις ένα μέτρο στη ζωή που ισορροπείς μεταξύ ποιότητας και πρακτικής ευκολίας.Βεβαίως είναι εξαιρετικά μεγάλη διευκόλυνση να αφήνεις ένα σκύλο να ξεδίνει σε περιφραγμένο χώρο με άλλα σκυλάκια και δεν το βρίσκω καθόλου μεμπτό.

Άν μπορούσα η είχα την όρεξη να τρέχω όσο απαιτεί ο σκύλος μου,θα το έκανα.Ούτε μπορώ όμως κ ούτε έχω κ την όρεξη να κάνω τα sprint που θέλει ο σκύλος σε καθημερινή βάση/κουρασμένος μετά από δουλειά κλπ
Εδώ παιδιά κάνουν κ αθλήματα μαζί,agility κλπ κ δεν είναι ούτε κ αυτό αρκετό για την εκτόνωση εκτόνωση ενός σκύλου γεμάτου ενέργεια.Η αντιπρόταση στην εκτόνωση ποια είναι?Ειλικρινά θέλω να ακούσω,με ενδιαφέρει.Δεν ομιλώ για quality time - εκτόνωση σκύλου καθαρά.Ρεαλιστικές προτάσεις όμως.Ούτε "κάνε το χ άθλημα",που μπορεί να μην με ενδιαφέρει κάν,ούτε " πέτα του μπαλάκι να στο φέρνει",πράγμα που όπως ξέρετε δεν κάνουν όλες οι φυλές για επαναφορά.

Ούτε γίνεται κάποιος παραλληλισμός μεταξύ αυτού που λέω εγώ και του ανεύθυνου ιδιοκτήτη,του ζαμανφού που δε νοιάζεται,η αυτού που δεν περνά quality time με το σκύλο του.Δεν πιστεύω στα καλούπια,επειδή κάνω το x άρα κάνω και το ψ.Μπορεί να κάνω και το x και το ψ κ να συνδυάζω πολλά πράγματα.

Δεν θέλω να προσωποποιήσω καταστάσεις αλλά σύμφωνα με την μέχρι τώρα εμπειρία μου κ τα όσα βλέπω,η συντριπτική πλειοψηφία των ανθρώπων που έχουν τα σκυλιά μονίμως σε λουρί έχουν προβληματική σχέση.
Πρώτα απ'όλα τραβάνε μεγάλο άγχος οι ίδιοι,δεν ευχαριστιούνται καμία βόλτα με 1,2,3 σκυλιά στο λουρί να τραβάνε σε κάθε ερέθισμα και δευτερευόντως το stress του σκύλου.

Δεν αναφέρομαι σε περιπτώσεις που κάποιος είναι εξαιρετικά υπερ προστατευτικός,έχει κουτάβι κ δεν θέλει να πάρει λάθος ερεθίσματα κλπ.Μιλάω για ανθρώπους με σκυλιά ενήλικα που είτε τα μάζεψαν είτε έκαναν λάθος χειρισμούς οι ίδιοι.
Ένα σωστά κοινωνικοποιημένο σκυλί,είναι σε θέση να βρεθεί στον ίδιο χώρο με άλλα,ακόμα κ μούρη με μούρη να έρθει,χωρίς να αρχίσει να δαγκώνει.Αυτό ισχύει ανεξαρτήτως φυλής.Στις λεγόμενες κυριαρχικές είναι ενδεχομένως πιο δύσκολο αλλά πρακτικά εφαρμόσιμο σε κάθε περίπτωση.

Είπαμε και συμφωνήσαμε όλοι για τους ιδιοκτήτες που κάνουν το τσιγαράκι τους ανέμελα,αφήνωντας το σκύλο να γυροβολάει ανεξέλεγκτα.Άς πούμε και για τους ιδιοκτήτες όμως που φέρνουν ένα προβληματικό σκύλο,με προβλήματα συμπεριφοράς και ελλειπή κοινωνικοποίηση σε χώρους όπου έχει άλλα σκυλάκια σωστά κοινωνικοποιημένα.Σε χώρους που κάνει ο άλλος τρέξιμο και μπορεί να προκαλέσει μια αντίδραση,που έρχονται τα δημοτικά για εκδρομές με ανήλικα παιδάκια και σε χώρους που έχει αδέσποτα γενικά τα οποία μπορούν άνα πάσα στιγμή να διεκδικήσουν το χώρο τους..

Δηλαδή αν έχω ένα δύστροπο σκυλί για χ,ψ λόγους πάλι κ πάω στο πάρκο - κρατώντας το λουρί σε έκταση του 1.5-2 μέτρων,έρθει να μυρίσει το αδέσποτο η δεσποζόμενο,του κάνει ζημιά ο δικός μου θα έχω κ τα μούτρα να πω του άλλου "μάζεψέ το ρε φίλε το σκυλί"?

Ξέρω ότι διαφωνείτε πολλοί με αυτή την τοποθέτηση.Επιτρέψτε μου όμως να έχω άλλη γνώμη.Άν εγώ είχα προβληματικό σκύλο δε θα πήγαινα στο πάρκο σας μιλώ με πλήρη ειλικρίνεια.Να κόψω το λαιμό μου να βρώ λύση,να πάρω τα βουνά.Σίγουρα όμως δε θα παω ένα προβληματικό σκύλο σε πάρκο με αμέτρητα ερεθίσματα που αν μη τι άλλο θα τον εξιτάρουν περισσότερο.
 
Last edited:


DjSoukis

Banned
Banned
8 Ιουνίου 2006
1.998
744
@ nfeel

Κατ'αρχήν να επισημάνω πως δεν βρίσκω τίποτα "κακό"...τουλάχιστον όχι μέχρι να συμβεί κάτι "κακό".

Εν συνεχεία να πω πως ούτε εγώ μπορώ να τρέχω για πάρα πολύ ώρα...δεν κουβαλιούνται εύκολα τα 125 κιλά μου. Έχω βρεί όμως τρόπους να παίζω με τα σκυλιά μου, να τα εκτονώνω, να τα γυμνάζω, να τα εκπαιδεύω και να τα κρατώ σε ένα επίπεδο ενδιαφέροντος χωρίς να χρειάζεται να τρέχω πολλά χιλιόμετρα (περπατάω όμως πολλά χιλιόμετρα) χωρίς να τα αφήνω ανεξέλεγκτα ή έστω λυτά.

Υπάρχουν τρόποι κατάλληλοι για κάθε φυλή σκύλου ή κάθε τύπο σκύλου. Ειδικά αν αυτά ο σκύλος τα "μάθει" από την αρχή, ακόμα καλύτερα.

Θα μπορούσα να προτείνω αρκετά πράγματα ή συνδυασμό πραγμάτων για να γίνει μια δίωρη βόλτα πολύ διασκεδαστική και "εκτονωτική"...Αν θέλετε το κάνουμε και βλέπουμε και τι μπορεί να "χαίρετε" και να κάνει ο κάθε σκύλος μας ξεχωριστά.

Ας μην κρίνουμε τα πάντα ως "δύστροπα" ή "προβληματικά" και ας προσπαθήσουμε να δούμε τα "διαφορετικά". Να σεβαστούμε ξεχωριστά κάθε ταμπεραμέντο σκύλου, ακόμα και κάθε "χρήση" σκύλου (π.χ. ένας σκύλος που έχει και χρήση φύλακα).

Νομίζω, όπως και πολλοί πιο ειδικοί από εμένα, πως είναι παράλογο να ζητάμε από όλα τα σκυλάκια μας να είναι "φιλαράκια" μεταξύ τους και μάλιστα πάντα. Μη διαστρεβλώνουμε και παρεξηγούμε τον "χιλιοφορεμένο" όρο "κοινωνικοποίηση". Ίσως ήρθε η ώρα να ρίξουμε περισσότερο βάρος στην έννοια του "σεβασμού" σε πολλά επίπεδα.

Χωρίς λοιπόν να μείνουμε και στο "παράνομο" της υπόθεσης "λυτός σκύλος", θα πρέπει να σεβαστούμε τον δεμένο σκύλο και τον ιδιοκτήτη του, θα πρέπει να σεβαστούμε, ίσως, και τον δικό μας "ελεύθερο" σκύλο που, ίσως, να έχει (και) άλλες ανάγκες.

Νομίζω πως θα πρέπει να μάθουμε και την σημαντικότητα του οδηγού και την μεγάλη αξία που έχει η ώρα που ο σκύλος περνά δεμένος, μαζί μας, ώρες και καταστάσεις.

Νιώθω ότι "φλυαρώ" για αυτό και θα σταματήσω...Μη νομίζεις, δεν έχω καταφέρει να "πείσω" και πολλούς (ούτε σε αυτό το θέμα), αλλά καμιά φορά έχω όρεξη να διατυπώνω την άποψη μου...:)
 


Anesidora

Well-Known Member
21 Ιουλίου 2012
504
5
Θα συμφωνήσω με nfeel. Δεν βλέπω γιατί είναι κακό να παίξουν κάπου ελεύθερα δύο σκυλιά. Θεωρώ οτι είναι ωραίος τρόπος εκτόνωσης του σκύλου.
Ο Λούπους παίζει σπάνια με άλλα σκυλιά. Εκεί που τον πάω συνήθως είμαστε οι δυο μας, τις ελάχιστες φορές που έχει βρεθεί και κάποιος άλλος εκεί με το σκυλί του και παίξανε μαζί, παρατήρησα οτι διασκέδασε απίστευτα το παιχνίδι με έναν όμοιο του.
Εδώ που μένω δεν υπάρχει σκυλοπάρκο. Αν είχαμε όμως θα φρόντιζα να τον πάω έστω μία φορά την εβδομάδα για να παίξει με άλλα σκυλιά, να του δώσω την ευκαιρία να "μιλήσει" λίγο την γλώσσα του.
 


nfeel

Well-Known Member
7 Οκτωβρίου 2011
1.491
514
UK
@ DjSoukis

Πες μου αν κάνω λάθος,σε όσα γράφεις πιο πάνω κάνω την εξαγωγή του εξής συμπεράσματος.

Θεωρείς a priori ως δεδομένο,κάποιος ο οποίος αφήνει το σκύλο του λυτό σε ένα περιφραγμένο χώρο βρίσκεται και αυτομάτως στο θέμα κυνοφιλία μερικά levels πιο πίσω από κάποιον που επιλέγει συνειδητά να έχει το σκύλο στο λουρί.Αυτή την αίσθηση αποκόμισα διαβάζοντας την τελευταία ανάρτηση.
Θεωρείς πως όποιος αφήνει ελεύθερο το σκύλο του δεν σέβεται τον διπλανό και δε σέβεται και τις ιδιαιτερότητες της χ,ψ φυλής που μπορεί να έχει κάποια έμφυτα ένστικτα η να είναι εκπαιδευμένο για φύλαξη.

Με αυτά τα δεδομένα κάνεις τις υπόλοιπες υποθέσεις.

Επίσης,ένας σκύλος εκπαιδευμένος για φύλαξη είναι ένας σκύλος που δεν μπορεί να έχει αρμονική συνύπαρξη με άλλο σκύλο σε εξωτερικό περιβάλλον?Γίνεται τέτοια σύνδεση η κατάλαβα λάθος?
Ο σκύλος φύλακας έχει μηδενικά όρια ανοχής?

Δεν θεωρώ ντε κ καλά από τη μεριά μου πως ένας σκύλος ο οποίος μπορεί να κάνει διόρθωση είναι προβληματικός σκύλος.Το λουρί όμως βοηθάει σε μεγάλο βαθμό στην ενίσχυση της επιθυμίας ενός σκύλου να δαγκώσει.Ιδίως όταν ο ιδιοκτήτητς τραβάει το λουρί με μανία από την αντίθετη κατεύθυνση,το μαυλό του σκύλου τόσο περισσότερο lockάρει στο στόχο...

Σέβομαι φυσικά κ όσους θέλουν την ησυχία τους με το σκύλο τους στο λουρί.Δεν μπορώ να καταλάβω όμως γιατί πρέπει να είναι η μαύρο η άσπρο.Άν ο σκύλος είναι ελεύθερος είμαι άσχετος και παρτάκιας που δε σέβομαι.Άν είναι δεμένος σέβομαι απόλυτα όλο τον κόσμο και είμαι ο καλλύτερος σκυλογονιός,ας πέσει κ καμιά δάγκα..

Επειδή ακριβώς δεν πιστεύω στα δίπολα τόνισα νωρίτερα ότι δεν υπάρχουν ίδια καλούπια για όλες τις περιπτώσεις!
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.768
20.046
Το τι θεωρεί ο καθένας μας "καλό" για τον σκύλο του, δυστυχώς συνήθως δεν είναι και σωστό.

Συμφωνώ απόλυτα με DjSoukis και χαίρομαι που βρήκε το κέφι να τα γράψει τόσο όμορφα, γιατί εγώ δεν θα το έκανα.
 


Annouko

Well-Known Member
27 Οκτωβρίου 2011
1.197
9
Θεσσαλονικη
Άς πούμε και για τους ιδιοκτήτες όμως που φέρνουν ένα προβληματικό σκύλο,με προβλήματα συμπεριφοράς και ελλειπή κοινωνικοποίηση σε χώρους όπου έχει άλλα σκυλάκια σωστά κοινωνικοποιημένα.Σε χώρους που κάνει ο άλλος τρέξιμο και μπορεί να προκαλέσει μια αντίδραση,που έρχονται τα δημοτικά για εκδρομές με ανήλικα παιδάκια και σε χώρους που έχει αδέσποτα γενικά τα οποία μπορούν άνα πάσα στιγμή να διεκδικήσουν το χώρο τους..

Δηλαδή αν έχω ένα δύστροπο σκυλί για χ,ψ λόγους πάλι κ πάω στο πάρκο - κρατώντας το λουρί σε έκταση του 1.5-2 μέτρων,έρθει να μυρίσει το αδέσποτο η δεσποζόμενο,του κάνει ζημιά ο δικός μου θα έχω κ τα μούτρα να πω του άλλου "μάζεψέ το ρε φίλε το σκυλί"?

Ξέρω ότι διαφωνείτε πολλοί με αυτή την τοποθέτηση.Επιτρέψτε μου όμως να έχω άλλη γνώμη.Άν εγώ είχα προβληματικό σκύλο δε θα πήγαινα στο πάρκο σας μιλώ με πλήρη ειλικρίνεια.Να κόψω το λαιμό μου να βρώ λύση,να πάρω τα βουνά.Σίγουρα όμως δε θα παω ένα προβληματικό σκύλο σε πάρκο με αμέτρητα ερεθίσματα που αν μη τι άλλο θα τον εξιτάρουν περισσότερο.
Εγω τουλαχιστον οχι μονο δε διαφωνω μαζι σου αλλα απεναντιας συμφωνω απολυτα Κ σε καμια περιπτωση δεν εννοουσα οτι ειναι κακο να ξεδινει ο σκυλος λυτος με αλλα σκυλακια σε καποιο περιφραγμενο παρκο.

Απλα οταν μεγαλωνουν καποια αυτο δεν το'χουν οπως η δικη μου κ αυτο μονο ειπα.
Σαφως καταλαβα οτι απευθυνεσαι γενικοτερα αλλα επειδη κ εγω εγραψα στο θεμα ηθελα να διευκρινισω προς αποφυγην παρεξηγησεως.
 


Jesuss

Well-Known Member
30 Νοεμβρίου 2012
180
1
33
Athens
www.facebook.com
DJSoukis συμφωνώ με όσα γράφεις για την βόλτα του σκύλου.Σαφώς και ο σκύλος δεν μπορεί να σε βλέπει ως το μέσο μεταφοράς του στη βόλτα.
Είναι λάθος να μην αλληλεπιδράς με τον σκύλο σου,να τον αφήνεις ανεξέλεγκτο και να πιστεύεις ότι κάνεις το καλύτερο γι'αυτόν.
Αλλά το λουρί δεν σημαίνει και έλεγχος πάντα.
Στην παρέα έχουμε ένα pit-bullάκι 5 μηνών το αποίο από τις πρώτες του βόλτες αφηνόταν ελεύθερο.Είτε παίζει με σκύλο,είτε βρει τυρόπιτα,είτε δει γάτα,οτιδήποτε και να κάνει,μόλις φωνάξει η ιδιοκτήτριά του του θα τσακιστεί πραγματικά και θα έρθει.Αυτός είναι έλεγχος για εμένα.Δεν περιόρισε ποτέ το σκυλί ούτε του στέρησε κάποιο ερέθισμα αλλά φρόντισε να κάνει ΠΑΝΤΑ αισθητή την παρουσία της ώστε πρώτα να υπάρχει αυτή και μετά όλα τ'άλλα.

Έλεγχος δεν σημαίνει σου στερώ την ελευθέρια.Έτσι ναι μπορείς να ελέγξεις τα πάντα.Και επειδή στην ζωή υπάρχουν πολλά σενάρια ούτε στο λουρί είναι 100% ελεγχόμενος και ασφαλής ένας σκύλος.
Αν δουλέυεις καθημερινά την σχέση σου με τον σκύλο και του επιτρέψεις να βρεθεί σε διαφορετικές καταστάσεις ώστε να δεχθεί όσο πιο πολλά ερεθίσματα γίνεται,ελαχιστοποιείς τις πιθανότητες να κινδυνέψει και αποκτά αυτοπεποίθηση και γνώση,ώστε να μπορεί να διαχειριστεί καταστάσεις.

Κι εγώ ήμουν υπερπροστατευτική με τον σκύλο μου κι ακόμα είμαι,αλλά δεν πιστεύω ότι προσφέρει τίποτα στον σκύλο μου αυτό.
Καλά κάνετε πραγματικά και έχετε τα σκυλάκια σας στο λουρί και αντιπαθείτε τα σκυλόπαρκα,αλλά ένας σκύλος δεν πρέπει να αλληλεπιδρά καθόλου με άλους?Δεν είναι στην φύση του αυτό?

Είχα διαβάσει παλαιότερα μπορεί και στο ίδιο θέμα την φράση
"του απάντησα πως ο σκύλος μου δεν ενδιαφέρεται για τον δικό του,γιατί έχει εμένα"
ε κατά την γνώμη μου αυτό είναι εγωιστικό.Φυσικά και ως άνθρωποι δεν μπορούμε να προσφέρουμε,αυτά που μπορεί ένας σκύλος σε έναν άλλον.
Και με το να είμαστε καθολικοί στις απόψεις μας και να τα βλέπουμε όλα άσπρο ή μαύρο και σε μας κάνουμε κακό και στον σκύλο μας.
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Δεν μπορώ να ζητήσω ευθύνες από κάποιον που ενώ είχε δεμένο τον σκύλο του δεν μπήκε ή δεν κατάφερε να μπει μπροστά απο τον δικό του όταν ο δικός μου ανεξέλεγκτος πήγε εκεί για να μυρίσει, κυριαρχήσει, δαγκώσει, δαγκωθεί. Ούτε να του πω ότι ο Χ ptf (που κατά πάσα πιθανότητα θα του είναι άγνωστος) σε ανάλογη περίπτωση περίπτωση μπήκε...
Σας τόχω ξαναγράψει, πως έχω "δει το έργο" ότι μπορεί να δαγκωθώ: Ο άλλος σκύλος θα με δαγκώσει από πίσω και (ταυτόχρονα) ο δικός μου θα με δαγκώσει από μπροστά... ακριβώς εκεί που φαντάζεσαι!

Αυτό ακριβώς θα σου εξηγούσα κάποια άλλη στιγμή nfeel :rolleyes:
Οπως τα λέει ο αποπάνω, είναι τα πράγματα.
Συμφωνώ απόλυτα... πιο απόλυτα (από το συγκεκριμένο κείμενο του DjSoukis) δε γίνεται!

Δεν βλέπω γιατί είναι κακό να βρίσκεις ένα μέτρο στη ζωή που ισορροπείς μεταξύ ποιότητας και πρακτικής ευκολίας...
Να προσπαθήσω να σου πω γιατί μπορεί να είναι κακό καμμιά φορά...

Με τον Casper, που τον βγάζω βόλτα εγώ (κατά 95%), όπως είπε προηγούμενα και ο Dj, κάνουμε όλα αυτά που αναφέρθηκαν... και, μέσα στα πλαίσια αυτά, κάνουμε βασική υπακοή πολύ περισσότερο από 15 λεπτά...
Και πάλι, μέσα στα πλαίσια αυτά, προσπαθώ να βελτιώνω τη σχέση υπακοής - επαφής - εμπιστοσύνης - ανταμοιβής... δηλαδή (τα λέω τηλεγραφικά, μιάς και νιώθω ότι δεν είναι ανάγκη να σας περιγράψω τον κούταβο και τις διορθώσεις που τρώει - τα έχω ήδη αναφέρει πολλές φορές), προσπαθώ όσο είναι δυνατόν να "συνομιλώ" μαζί του και να υπακούει - εκτελεί μόνο με την ομιλία μου και τη γλώσσα σώματός μου... και μετά να ανταμειφθεί με την ομιλία μου και με τη λιχουδιά...
Στα πλαίσια αυτά, βλέπω ότι σταδιακά τα καταφέρνουμε (όχι πάντα, βέβαια) τόσο καλά, ώστε όταν υπακούσει σε κάποια "δύσκολη" απαίτησή μου, να γυρνάει αυτόματα για τον έπαινο... ξέροντας ήδη ότι τα κατάφερε... και δεν οφελείται μόνο ο Casper, αλλά κι εγώ, μαθαίνοντας να συντονίζω καλύτερα τη γλώσσα του σώματός μου και τον τόνο της φωνής μου και πολύ λιγότερο τη χρήση του ("άγιου") πνίχτη...
Και τελειώνουμε τη βόλτα μας κουρασμένοι και ευχαριστημένοι...

Αντίθετα, με τη Μόκα, αυτό το "ευλογημένο" σκυλί... της έχουμε απόλυτη εμπιστοσύνη σε ότι αφορά σε συναντήσεις της με τα υπόλοιπα σκυλιά αυτού του κόσμου... δεν θα πειράξει κανένα... τελευταία, βέβαια, έχουμε παρατηρήσει ότι έχει μία τάση να "παρακινεί" τον κούταβο, όταν αντιλαμβάνεται ότι πλησιάζει κάποιο σκυλί που ο μικρός το έχει "κλειδώσει"...
Επίσης, της έχουμε απόλυτη εμπιστοσύνη ότι δεν υπάρχει περίπτωση να πάει εκείνη να απειλήσει άνθρωπο... εκτός εάν ο άνθρωπος κινείται πάνω σε scateboard...
Δεν μας προβληματίζει, δηλαδή, στη βόλτα...
Με αυτό τον τρόπο, ο οποιοσδήποτε από εμάς την κρατάει, άθελά του χαλαρώνει... την υποτιμά, δηλαδή... και, κάποιες φορές, που πιάνουμε την κουβέντα με τη γυναίκα μου, είναι σαν να την αγνοούμε πλήρως... σαν να την "εξωθούμε" να κάνει τη σκανταλιά της, για να τραβήξει την προσοχή...
Ετσι, επιστρέφει σπίτι κουρασμένη μεν, αλλά (όχι όσο ο Casper) ευχαριστημένη κα "πλήρης"...
Το έχω προσέξει τόσο πολύ αυτό, ώστε μετά τη βόλτα παίζουμε διάφορα παιχνίδια (μπαλόνια κλπ.) για να το χαρεί...

Δεν ξέρω αν σε μπέρδεψα περισσότερο με αυτά που γράφω, αλλά το συμπέρασμα είναι ότι είναι πολύ δύσκολη η εξισορρόπηση μεταξύ ποιότητας και πρακτικής ευκολίας... είναι φυσικός νόμος αυτός, ότι "το αγώι ξυπνάει τον αγωγιάτη"...

...Ας μην κρίνουμε τα πάντα ως "δύστροπα" ή "προβληματικά" και ας προσπαθήσουμε να δούμε τα "διαφορετικά". Να σεβαστούμε ξεχωριστά κάθε ταμπεραμέντο σκύλου, ακόμα και κάθε "χρήση" σκύλου (π.χ. ένας σκύλος που έχει και χρήση φύλακα)...
Αγαπητέ DjSoukis,

"Θού, κύριε, φυλακή τω στόματί μου"...
Δεν είναι για να λέμε τέτοιες απαγορευμένες εκφράσεις, τέτοιες εποχές!!!:cool:;)
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
...αυτο που οι πολλοι δεν καταλαβαινετε ειναι οτι οταν ενα ελευθερο σκυλι φτασει τετ-α-τετ στην μυτη του δικου μου δεμενου σκυλου ΕΝΟΧΛΕΙ.
Εαν θελετε σκυλια χωρις λουρι (κι εγω μαζι σας) πρεπει να ειστε σιγουροι οτι θα μπορεσετε να τα μαζεψετε ανα πασα στιγμη ωστε να μην ενοχλησουνε η να ειστε συμβιβασμενοι με την ιδεα οτι αν φτασουνε να ενοχλησουνε θα υποστουν κ τις συναιπειες!

Υ.Γ. μπορει να σας φανει ασχετο αλλα για σκεφτειτε το: Κι εμεις κοινωνικοι ανθρωποι ειμαστε κ δεν εχουμε προβλημα να κυκλοφορουμε αναμεσα σε αλλους ανθρωπους! Ομως αν ενας εντελως ξενος ερθει στο δρομο κ σε παρει αγκαλια τι θα κανεις? Πιστευω το λιγοτερο θα του πεις δυο γαλλικα κ θα τον σπρωξεις να παει παραπερα!
 


Jesuss

Well-Known Member
30 Νοεμβρίου 2012
180
1
33
Athens
www.facebook.com
Σέβομαι φυσικά κ όσους θέλουν την ησυχία τους με το σκύλο τους στο λουρί.Δεν μπορώ να καταλάβω όμως γιατί πρέπει να είναι η μαύρο η άσπρο.Άν ο σκύλος είναι ελεύθερος είμαι άσχετος και παρτάκιας που δε σέβομαι.Άν είναι δεμένος σέβομαι απόλυτα όλο τον κόσμο και είμαι ο καλλύτερος σκυλογονιός,ας πέσει κ καμιά δάγκα..

Επειδή ακριβώς δεν πιστεύω στα δίπολα τόνισα νωρίτερα ότι δεν υπάρχουν ίδια καλούπια για όλες τις περιπτώσεις!
Συμφωνώ τόσο πολύ.
 


vas

Well-Known Member
16 Μαϊου 2009
2.731
1.070
Πριν να αρχίσω την εκπαίδευση με τον Άραγκον και πριν μου μιλήσει ο εκπαιδευτής και μου εξηγήσει ορισμένα πράγματα πίστευα ότι όσο πιο συχνά πηγαίνω τον σκύλο μου στο σκυλόπαρκο τόσο πιο χαρούμενος θα είναι. Αφου άρχισα την εκπαίδευση όμως και ξεκίνησα να βλέπω διαφορετικά τα πράγματα άρχισα να σκέφτομαι "γιατί ο σκύλος μου προτιμά το παιχνίδι με άλλα σκυλιά παρά το παιχνίδι μαζί μου;" και έτσι, πάντα με συμβουλές του εκπαιδευτή γιατί εγώ δεν υπήρχε περίπτωση να το σκεφτώ αν δε μου το έβαζε κάποιος στο μυαλό, άρχισα να περπατάω περισσότερο και να τον πηγαίνω στο πάρκο λιγότερο. Δηλαδή κάθε μέρα 3 ώρες περπάτημα, πάρκο μια φορά στις χίλιες. Πλέον βλέπω οτι έχω μια πιο δυνατή σχέση με τον σκύλο μου, μπορώ και τον καταλαβαίνω και με καταλαβαίνει πολύ καλύτερα και δεν έχουμε αυτό το πράγμα που περνούσαμε απο το σκυλόπαρκο και τράβαγε να μπει μέσα κάνοντας το χέρι μου να πονάει. Πλέον περνάμε και αν έρθει κανένα σκυλάκι στη μάντρα θα τα αφήσω να μυριστούν και λίγο. Κατα τα άλλα βλέπω τεράστια διαφορά απο πριν που σε όλη τη βόλτα έκανε σαν τρελός μέχρι να φτάσουμε στο πάρκο, και φυσικά ακόμα το δουλεύω. Προσπαθώ συνεχώς να κάνω το παιχνίδι μαζί μου πιο ενδιαφέρον απο το παιχνιδι με κάποιον σκύλο. "Προκαλώ" τον σκύλο μου να χαρεί και να εκτονωθεί μαζί μου. Όσο για το τρέξιμο που δεν έχουμε όλοι τη δυνατότητα να το εφαρμόζουμε, έχετε σκεφτεί ποδήλατο; πιο ξεκούραστο για εμας και ο σκύλος καταναλώνει περισσότερη ενέργεια.
 


zouzounos

Well-Known Member
19 Ιανουαρίου 2009
1.954
317
...αυτο που οι πολλοι δεν καταλαβαινετε ειναι οτι οταν ενα ελευθερο σκυλι φτασει τετ-α-τετ στην μυτη του δικου μου δεμενου σκυλου ΕΝΟΧΛΕΙ.
Εαν θελετε σκυλια χωρις λουρι (κι εγω μαζι σας) πρεπει να ειστε σιγουροι οτι θα μπορεσετε να τα μαζεψετε ανα πασα στιγμη ωστε να μην ενοχλησουνε η να ειστε συμβιβασμενοι με την ιδεα οτι αν φτασουνε να ενοχλησουνε θα υποστουν κ τις συναιπειες!
+1 τοσο απλα τα πραγματα
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
1. ...αυτο που οι πολλοι δεν καταλαβαινετε ειναι οτι οταν ενα ελευθερο σκυλι φτασει τετ-α-τετ στην μυτη του δικου μου δεμενου σκυλου ΕΝΟΧΛΕΙ...

2. ...αν ενας εντελως ξενος ερθει στο δρομο κ σε παρει αγκαλια τι θα κανεις? Πιστευω το λιγοτερο θα του πεις δυο γαλλικα κ θα τον σπρωξεις να παει παραπερα!
1. Περιγράφεις τον χειρότερο "εφιάλτη" μου...
Γιατί ο σκύλος (του "άλλου") θα πρέπει, εναλλακτικά, να κάνει 3 πράγματα: θα σκοτωθεί... θα σκοτώσει... ή θα ξαπλώσει ανάσκελα... και δεν είναι εύκολα πράγματα αυτά!

2. Θα κάνεις, ακριβώς, ότι υπάρχει πιθανότητα να κάνει και ένας σκύλος: freeze... flight... fight...
Και, να φανταστείς ότι εσύ δεν είσαι "δεμένος", οπότε μπορείς να κάνεις flight (φευγάτε ποδαράκια μου!), ή ακόμα και freeze (να ξαπλώσεις ανάσκελα!)...
Ενώ ο δεμένος σκύλος δεν μπορεί (σίγουρα - και το ξέρει) να κάνει flight... και δεν μπορεί (κατά 50% - και το ξέρει) να κάνει freeze... τι του απομένει?
τώρα, αν έρθει ξαφνικά η (εντελώς ξένη!) Μόνικα Μπελούτσι και με πάρει αγκαλιά... εκεί, αλλάζει καμμιά φορά ολόκληρη η θεωρία των "συμπεριφοριστών"...
 
Last edited:


Jesuss

Well-Known Member
30 Νοεμβρίου 2012
180
1
33
Athens
www.facebook.com
Πιστευω το λιγοτερο θα του πεις δυο γαλλικα κ θα τον σπρωξεις να παει παραπερα!
Καλέ γιατί να τον βρίσω τον άνθρωπο?Αγκαλιά με πήρε,δεν μου πέταξε πέτρα.

Κύριε jonk πιστεύω ότι αν ο casper δάγκωνε κάποιο άλλο,καταρχήν θα έφταιγε 100% το άλλο,κατά δεύτερον δεν θα γελούσατε,και θα αντιμετωπίζατε το θέμα σοβαρά,περισσότερο από όσο χρειάζεται."Μην πάθει τίποτα το άλλο σκυλί" δικά σας λόγια,επομένως
α.γνωρίζετε ότι μπορεί να γίνει στραβή,και
β.εστιάζετε όλη την προσοχή σας εκεί
γιατί είστε υπεύθυνος ιδιοκτήτης (δεν σας ξέρω,αλλά αυτό έχω καταλάβει από τα λίγα post σας)
 


Annouko

Well-Known Member
27 Οκτωβρίου 2011
1.197
9
Θεσσαλονικη
...αυτο που οι πολλοι δεν καταλαβαινετε ειναι οτι οταν ενα ελευθερο σκυλι φτασει τετ-α-τετ στην μυτη του δικου μου δεμενου σκυλου ΕΝΟΧΛΕΙ.
Επειδη μαλλον εχουμε ξεφυγει πολυ απο το αρχικο (αλλωστε ο λογος νερο ειναι κ κυλαει οπως λεει κ ο λαος) για να καταλαβω κ εγω..

Σκυλος στο λουρι του που?
Ακομη κ στο σκυλοπαρκο επειδη υπαρχει μεσα καποιος που εχει επιθετικο σκυλο στο λουρι του επισης?
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
1. Καλέ γιατί να τον βρίσω τον άνθρωπο?Αγκαλιά με πήρε,δεν μου πέταξε πέτρα.

2. Κύριε johnk...
...γιατί είστε υπεύθυνος ιδιοκτήτης (δεν σας ξέρω,αλλά αυτό έχω καταλάβει από τα λίγα post σας)
1. Αυτό αναρωτήθηκα κι εγώ (με δικό μου "όραμα") στο τελευταίο post!!!

2. Ευχαριστώ, παιδί μου...


Υ.Γ. Επίσης, προσπαθώ και κάτι ακόμα (σαν δευτερεύον, αλλά σημαντικό): Δεν θέλω (επ' ουδενί λόγω) να δαγκώσει ή να δαγκωθεί ο Casper, μέχρι να ξεπεράσει αρκετά τα 2 χρόνια...
 
Last edited:


DjSoukis

Banned
Banned
8 Ιουνίου 2006
1.998
744
Έχουν γραφτεί αρκετά...Θα απαντήσω όμως σε εσένα nfeel μια που έχουμε απευθυνθεί ο ένας στον άλλο...:)

Ναι, κάνεις λάθος λοιπόν!...:D

Δεν πιστεύω σε levels και σίγουρα δεν περνώ την ώρα μου κατηγοριοποιώντας τους κυνόφιλους που συναντώ.

Αν αφήνεις τον σκύλο σου λυτό σε έναν περιφραγμένο ΔΗΜΟΣΙΟ χώρο που πιθανόν να θέλω να μπω κι εγώ (με τα δεμένα σκυλάκια μου) ναι, σε κατατάσσω σε αυτούς που από άγνοια ή πεποίθηση, δεν με σέβονται.

Τι περίεργη έννοια "ελευθερίας" είναι αυτή;...Δεν στερούμε ελευθερίες σε ένα πλάσμα που το βάζουμε μέσα σε 4 τοίχους, σε μια πόλη, πίσω από φράχτες, μέσα σε crate, το ταϊζουμε ότι γουστάρουμε εμείς...και ξαφνικά, θεωρούμε ότι καταπατούμε τα δικαιώματα του σκύλου αν τον έχουμε στον οδηγό!

Στο μοναδικό σημείο που είναι ευκολία για εμάς ο "σεβασμός" της ελευθερίας του και καταπίεση για κάποιους άλλους συνανθρώπους και σκύλους...:)

Κανείς δεν μπορεί να ελέγξει απόλυτα έναν ελεύθερο σκύλο...Δε χρειάζεται κάτι να γίνει πολλές φορές...Καμιά φορά αρκεί και μία.

Δεν ξέρεις πότε θα "του έρθει" να φάει από κάτω, δε θα προλάβεις να κάνεις κάτι στα 20, 30, 50 μέτρα...Δε θα κάνει τίποτα η εντολή "ΑΣΤΟ" αν δεν δεις καν.

Δεν ξέρεις πότε θα κάνει ένα sprint για μια γάτα και θα βρεθεί κάτω από τις ρόδες αυτοκινήτου...Πότε θα του "γυαλίσει" ο ποδηλάτης και θα τον ρίξει, πότε θα νιώσει ότι απειλείται ο χώρος ΤΟΥ και θα τον υπερασπιστεί, πότε θα μυρίσει θηλυκιά σε οίστρο και θα χαθεί...

Ο φύλακας θα αντιδράσει σε κάτι δικαιολογημένο και φυσιολογικό και εγώ ή κάποιος άλλος θα πρέπει να επιλέξουμε αν θα διορθώσουμε την σωστή αντίδραση του σκύλου μας ή να μην δημιουργήσουμε πρόβλημα σε κάποιον (σκύλο) που δημιουργεί πρόβλημα.

Δε θα ξεχάσω περιστατικό που "ελεύθερο" Rottweler πάει να πλησιάσει "ανέμελα" αλλά και κορδωμένα Malinois του Λιμενικού Σώματος που ξεμουδιάζει από το crate, δεμένο με τον κυναγωγό του...Αν θες την περιγράφω τη σκηνή αργότερα.

Στο κάτω-κάτω, ας μη σταθούμε στα "κακά" που μπορεί να συμβούν, αλλά στα "καλά" που έχει η βόλτα με οδηγό και με διάφορα άλλα παιχνίδια και ασχολίες που δεν αφήνουν το σκύλο ανεξέλεγκτο.

Σε όλα δεν πρέπει να πράττουμε με γνώμονα τον περιορισμό του ρίσκου και την αύξηση της ποιότητας;
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
Επειδη μαλλον εχουμε ξεφυγει πολυ απο το αρχικο (αλλωστε ο λογος νερο ειναι κ κυλαει οπως λεει κ ο λαος) για να καταλαβω κ εγω..

Σκυλος στο λουρι του που?
Ακομη κ στο σκυλοπαρκο επειδη υπαρχει μεσα καποιος που εχει επιθετικο σκυλο στο λουρι του επισης?
Εγω δεν ειπα ποτε σκυλος στο λουρι του! Παρεξηγησες!
Ειπα οτι προτειμω τον σκυλο ελευθερο αλλα αυτο προυποθετει οτι μπορεις να τον ελενξεις......
Κανενας σκυλος δεν εχει το δικαιωμα να βρισκεται στην μυτη αλλου σκυλου γενικα.
 


Annouko

Well-Known Member
27 Οκτωβρίου 2011
1.197
9
Θεσσαλονικη
Εγω δεν ειπα ποτε σκυλος στο λουρι του! Παρεξηγησες!
Ειπα οτι προτειμω τον σκυλο ελευθερο αλλα αυτο προυποθετει οτι μπορεις να τον ελενξεις......
Κανενας σκυλος δεν εχει το δικαιωμα να βρισκεται στην μυτη αλλου σκυλου γενικα.
Τεσπα..
Νομιζω οτι εγινε "αλλος για Χιο τραβηξε πηγε κ αλλος για Μυτιληνη".

Δεν αναφερομουν σε σενα απλα πιαστηκα απο το δικο σου post (ηταν το πιο προσφατο).

Επειδη ξεκινησε καπως αλλιως "δεσποζομενο επιθετικο" κ.λπ. κ κατεληξε οπως κατεληξε.. που μαλλον δεν κατεληξε αλλα συνεχιζει ακομη κ ισως αλλαξει κ παλι ρότα :)
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
...Δε θα ξεχάσω περιστατικό που "ελεύθερο" Rottweler πάει να πλησιάσει "ανέμελα" αλλά και κορδωμένα Malinois του Λιμενικού Σώματος που ξεμουδιάζει από το crate, δεμένο με τον κυναγωγό του...Αν θες την περιγράφω τη σκηνή αργότερα...
Ναι, θα θέλαμε μιά περιεκτική περιγραφή, αν έχεις χρόνο...
έτσι, για να μη νιώθουμε "μοναξιά"...
 


Status
Κλειδωμένο θέμα