Τρόποι "καλωσορίσματος"...
- Thread starter aggeliki222
- Ημερομηνία δημιουργίας
Παραπανω , εκανα quote κατι εντελως συγκεκριμμενο απο τα λεγομενα σου.Αλλο καλη επιλογη , αλλο μη καταστροφικη επιλογη και αλλο αποδεκτη επιλογη ...εγω εκει ενιωσα την αναγκη να επεμβω.
Απο κει και περα , αν ειναι αληθεια , δεν θεωρω κακο στο να σου πει ο αλλος οτι σε επιασαν κοτσο ή οτι ο σκυλος σου ειναι μαιμου ρατσας ...αυτο δεν ακυρωνει την αγαπη σου σε αυτον.Αν δηλαδη το παιδι σου (οχι το δικο σου) ειναι ναρκομανης και το συζηταει ολη η γειτονια , εσυ θα νοιαστεις για το παιδι σου ...οχι για το τι λενε στη γειτονια.Δεν θα το αγαπησεις λιγοτερο επειδη ειναι ναρκομανης , ουτε θα το αγαπησεις λιγοτερο επειδη η γειτονια το λεει ναρκομανη ...ουτε ομως πρεπει να αδιαφορησεις.Θα κανεις οτι μπορει για να σωσεις το παιδι σου και αν δεν μπορεσεις , ισως θα ηταν καλο να σωσεις αλλα παιδια.Ειναι χασιμο χρονου να ασχοληθεις με τα σχολια της γειτονιας ...αν παλι δεν τα αντεχεις , αλλαζεις γειτονια ελπιζοντας πως εκει δεν θα σε συζητανε.
Ισως να σου ακουγεται σκληρο αυτο που λεω αλλα ετσι ειναι τα πραγματα στην πραξη ...δεν παιρνω θεση επι της ουσιας αλλα σε ενα φορουμ ο καθενας εντος των κανονισμων , μπορει να λεει οτι θελει εντος θεματος...ουτε στρατοπεδο ειναι εδω , ουτε το μοναδικο φορουμ του κοσμου.
Ποιός είναι πιο "σκληρός", ο "απότομος" ή ο "αδιάφορος";...Ποιός είναι πιο "επιζήμιος", ο "αγενής" ή ο "ανενημέρωτος";...
Ποιός να "φταίει" περισσότερο, ο επίμονος "γραφικός" ή ο αδιόρθωτος "εύθικτος";...
Γιατί όλη η "ευαισθησία" και αξιολόγηση της "ψυχούλας" περιορίζετε στο "κατόπιν εορτής" και στρέφετε προς ανθρώπους που κάνουν απλά σχόλια (λιγότερο ή περισσότερο "ευγενικά" και politically correct);
Που είναι αυτή η ευαισθησία πριν;...Που είναι η σκέψη "Ρε γαμώτο, μια ψυχούλα πάω να αγοράσω, ας το ψάξω λίγο";
Δεν υπάρχει διαθέσιμη η πληροφορία;...Δε νομίζω!
Ειδικά στο internet (γιατί μιλάμε για ανθρώπους με πρόσβαση στο internet αφού για την αντιμετώπιση τους στο dogforum.gr μιλάμε) υπάρχει υπέραρκετή.
Γιατί ελάχιστοι μπαίνουν πριν την αγορά...Πριν "αγκαλιάσουν με στοργή την ψυχούλα που είδαν στη γυάλα" ή "την ψυχούλα που γέννησε η σκυλίτσα του Σωτήρη για 4η φορά";
Τόση ευαισθησία για το πως θα νιώσει ένα μέλος, σε κάποιο φόρουμ, που θα δεχθεί κάποια σχόλια που μπορεί να είναι "άκομψα";
...και που είναι η ευαισθησία για τις σκύλες που γεννούν σε "κοτέτσια", που σαπίζουν από ασθένειες, που ψοφάνε (γιατί δεν πεθαίνουν με αξιοπρέπεια) από τις γέννες, για τα κουτάβια που πεθαίνουν στα box στις πτήσεις Βουδαπέστη-Αθήνα, στις μπαγκαζιέρες των πούλμαν, στα υπόγεια των pet shops, για τα πατημένα κουτάβια στους δρόμους, για τα αποστεωμένα σκυλιά στα χωράφια...;
Όταν έχω δεί τα παραπάνω, όταν γνωρίζω τα παραπάνω, όταν η μυρωδιά της σάρκας σε σήψη έχει διαπεράσει τα ρουθούνια μου και όταν η μπλούζα μου έχει λερωθεί με αίμα από σκυλιά που μάζεψα από την άσφαλτο και άφησαν την τελευταία τους πνοή σπαρταρώντας...μου ζητάς να αντιμετωπίσω με καλή διάθεση και "χαρά" την επιμονή κάποιων πως η ενημέρωση είναι άχρηστη, πως "καλά σκυλιά" μπορεί να πάρεις από παντού και πως είναι "κρίμα" να φεύγουν μέλη δυσαρεστημένα;
Όχι!...Μη με "αποκοιμήσεις" σε παρακαλώ!...
Μη με κάνεις "πολιτικά ορθό" και "διπλωματικό"...δε θέλω να "απαξιώσεις" τον "αγώνα" μου με "πολιορκητικό κριό" το savoir vivre.
Αν είμαι "σκληρός", "αγενής" και "άξεστος" (που δε νομίζω) υπάρχει λόγος...Που βρωμάει, λερώνει, ψοφάει και βασανίζετε.
Ποιός ο δικός σου λόγος που παρεξηγήσε;
* Μη τα πάρει κάποιος προσωπικά...του "κεφαλιού" μου είναι...
Ποιός να "φταίει" περισσότερο, ο επίμονος "γραφικός" ή ο αδιόρθωτος "εύθικτος";...
Γιατί όλη η "ευαισθησία" και αξιολόγηση της "ψυχούλας" περιορίζετε στο "κατόπιν εορτής" και στρέφετε προς ανθρώπους που κάνουν απλά σχόλια (λιγότερο ή περισσότερο "ευγενικά" και politically correct);
Που είναι αυτή η ευαισθησία πριν;...Που είναι η σκέψη "Ρε γαμώτο, μια ψυχούλα πάω να αγοράσω, ας το ψάξω λίγο";
Δεν υπάρχει διαθέσιμη η πληροφορία;...Δε νομίζω!
Ειδικά στο internet (γιατί μιλάμε για ανθρώπους με πρόσβαση στο internet αφού για την αντιμετώπιση τους στο dogforum.gr μιλάμε) υπάρχει υπέραρκετή.
Γιατί ελάχιστοι μπαίνουν πριν την αγορά...Πριν "αγκαλιάσουν με στοργή την ψυχούλα που είδαν στη γυάλα" ή "την ψυχούλα που γέννησε η σκυλίτσα του Σωτήρη για 4η φορά";
Τόση ευαισθησία για το πως θα νιώσει ένα μέλος, σε κάποιο φόρουμ, που θα δεχθεί κάποια σχόλια που μπορεί να είναι "άκομψα";
...και που είναι η ευαισθησία για τις σκύλες που γεννούν σε "κοτέτσια", που σαπίζουν από ασθένειες, που ψοφάνε (γιατί δεν πεθαίνουν με αξιοπρέπεια) από τις γέννες, για τα κουτάβια που πεθαίνουν στα box στις πτήσεις Βουδαπέστη-Αθήνα, στις μπαγκαζιέρες των πούλμαν, στα υπόγεια των pet shops, για τα πατημένα κουτάβια στους δρόμους, για τα αποστεωμένα σκυλιά στα χωράφια...;
Όταν έχω δεί τα παραπάνω, όταν γνωρίζω τα παραπάνω, όταν η μυρωδιά της σάρκας σε σήψη έχει διαπεράσει τα ρουθούνια μου και όταν η μπλούζα μου έχει λερωθεί με αίμα από σκυλιά που μάζεψα από την άσφαλτο και άφησαν την τελευταία τους πνοή σπαρταρώντας...μου ζητάς να αντιμετωπίσω με καλή διάθεση και "χαρά" την επιμονή κάποιων πως η ενημέρωση είναι άχρηστη, πως "καλά σκυλιά" μπορεί να πάρεις από παντού και πως είναι "κρίμα" να φεύγουν μέλη δυσαρεστημένα;
Όχι!...Μη με "αποκοιμήσεις" σε παρακαλώ!...
Μη με κάνεις "πολιτικά ορθό" και "διπλωματικό"...δε θέλω να "απαξιώσεις" τον "αγώνα" μου με "πολιορκητικό κριό" το savoir vivre.
Αν είμαι "σκληρός", "αγενής" και "άξεστος" (που δε νομίζω) υπάρχει λόγος...Που βρωμάει, λερώνει, ψοφάει και βασανίζετε.
Ποιός ο δικός σου λόγος που παρεξηγήσε;
* Μη τα πάρει κάποιος προσωπικά...του "κεφαλιού" μου είναι...
Last edited:
Εγω θα σε παρω προσωπικα αλλα για αλλους λογους..
Ότι πιο ειλικρινες εχει ειπωθει μεχρι τώρα και μαλιστα πολυ σωστα δομημενο.
Όσο γι αυτο
κι εγω ακομα αναρωτιεμαι.
Αν υποθέσουμε ότι εδώ είναι ένα φόρουμ μουσικών και οι σκύλοι έμψυχα μουσικά όργανα.
Θα συναντούσες διάφορους περιέργους.
Κάποιοι δεν θα είχαν αποκτήσει ακόμη αυτό το μουσικό όργανο, θα έψαχναν ποιο από όλα.
Άλλοι θα είχαν μια φλογέρα, όπως εγώ, που στην προσπάθεια να παίξουν αναρωτιούνται τι κάνουν όλες αυτές οι τρύπες! Μίας και η παράδοση έχει χαθεί και το ποίμνιο έχει εξαφανιστεί.
Θα συναντούσες ενορχηστρωτές, δημιουργούς, λάτρες των Μουσών ( Ευτέρπη που είσαι; ). Κάποιοι θα γούσταραν πάνω από όλα την τζαζ, άλλοι στο άκουσμα των μεταλλικών ήχων θα υπερασπιζόντουσαν ότι δεν υπάρχει ανώτερο είδος. Οι πιανίστες θα έπρατταν αναλόγως. Οι Δημιουργοί θα ήταν σνόμπ….
Ναι θα ήθελε πραγματικά πολύ κόπο και ασχολία ώστε να κάνεις αυτό το όργανο να παράγει μελώδια.
Το σίγουρο είναι ότι θέλεις και έχεις την διάθεση να ασχοληθείς αλλιώς δεν θα είχες προβεί σε αυτήν την αγορά.
Αρχάριος θα κάνεις πολλά λάθη.
Η μεγάλη διαφορά είναι ότι με την φλογέρα μου όταν βαρεθώ ή αποκτήσω άλλες βλέψεις μπορώ να την κλείσω ερμητικά σε ένα ντουλάπι, να μην την ξαναδεί φώς ενώ στον σκύλο δεν είναι εφικτό κάτι τέτοιο.
Θα συναντούσες διάφορους περιέργους.
Κάποιοι δεν θα είχαν αποκτήσει ακόμη αυτό το μουσικό όργανο, θα έψαχναν ποιο από όλα.
Άλλοι θα είχαν μια φλογέρα, όπως εγώ, που στην προσπάθεια να παίξουν αναρωτιούνται τι κάνουν όλες αυτές οι τρύπες! Μίας και η παράδοση έχει χαθεί και το ποίμνιο έχει εξαφανιστεί.
Θα συναντούσες ενορχηστρωτές, δημιουργούς, λάτρες των Μουσών ( Ευτέρπη που είσαι; ). Κάποιοι θα γούσταραν πάνω από όλα την τζαζ, άλλοι στο άκουσμα των μεταλλικών ήχων θα υπερασπιζόντουσαν ότι δεν υπάρχει ανώτερο είδος. Οι πιανίστες θα έπρατταν αναλόγως. Οι Δημιουργοί θα ήταν σνόμπ….
Ναι θα ήθελε πραγματικά πολύ κόπο και ασχολία ώστε να κάνεις αυτό το όργανο να παράγει μελώδια.
Το σίγουρο είναι ότι θέλεις και έχεις την διάθεση να ασχοληθείς αλλιώς δεν θα είχες προβεί σε αυτήν την αγορά.
Αρχάριος θα κάνεις πολλά λάθη.
Η μεγάλη διαφορά είναι ότι με την φλογέρα μου όταν βαρεθώ ή αποκτήσω άλλες βλέψεις μπορώ να την κλείσω ερμητικά σε ένα ντουλάπι, να μην την ξαναδεί φώς ενώ στον σκύλο δεν είναι εφικτό κάτι τέτοιο.
Κάποιοι έχουν το ταλέντο να γράφουν κάτι και όλοι να συμφωνείτε όχι απαραίτητα γιατί αυτό που λένε είναι σωστό..αλλά απλά και μόνο επειδή το λένε "λογοτεχνικά",αυτό το ταλέντο δυστυχώς δε το έχω.Όμως την άποψη μου νομίζω την είπα..χωρίς ακρότητες και χωρίς να υπερβάλλω για να πείσω για το αλάνθαστο της.Όταν αντιμετωπίζουμε λοιπόν κάποιον απότομα και εκείνος αποχωρεί δε κάνουμε κακό σε εκείνον..αλλά στο άτυχο ζωάκι που έχει αποκτήσει μιας και δε θα μάθει ποτέ αυτά που θα μπορούσε.Φυσικά δε μιλάω για ακραίες περιπτώσεις ανθρώπων που απλά έχουν το στύλ "δε βαριέσαι..και τι έγινε..κρατς κλπ" .Καλό είναι να μας οδηγεί και η λογική και όχι το συναίσθημα μόνο.Δε προσπαθώ να πείσω κανέναν και απλά αυτη είναι η άποψη μου..ο καθένας είναι ελεύθερος να πράξει όπως επιθυμεί!
Milva στο ξαναείπα και πριν,
δεν είναι και δεν θέλουν να είναι, όλοι διπλωμάτες.
Και δεν χρειάζεται να γίνουν.
Αυτή η συζήτηση δεν οδηγεί πουθενά, άποψη μου πάντα,
και κάνει κύκλους.
Δεν γίνεται να συμφωνήσουμε σε κάτι, ο καθένας έχει διαφορετικές απόψεις.
δεν είναι και δεν θέλουν να είναι, όλοι διπλωμάτες.
Και δεν χρειάζεται να γίνουν.
Αυτή η συζήτηση δεν οδηγεί πουθενά, άποψη μου πάντα,
και κάνει κύκλους.
Δεν γίνεται να συμφωνήσουμε σε κάτι, ο καθένας έχει διαφορετικές απόψεις.
Όχι φυσικά.
Απλά αυτός που είναι απότομος, είναι απότομος.
Το να σταματήσει να είναι και να αλλάξει επειδή κάποια νέα μέλη είναι εύθικτα,
τότε ναι, θα είναι διπλωμάτης.
Με αυτήν την ένοια το λέω.
Εγώ ποσωπικά δεν θα συμμετείχα σε κανένα φόρουμ και σε καμία κοινότητα,
εάν δεν είχα ελευθερία λόγου και έκφρασης.(κόσμια και πολιτισμένα πάντα)
Για αυτό μου φαίνεται παράλογο να το συζητάμε αυτό
Απλά αυτός που είναι απότομος, είναι απότομος.
Το να σταματήσει να είναι και να αλλάξει επειδή κάποια νέα μέλη είναι εύθικτα,
τότε ναι, θα είναι διπλωμάτης.
Με αυτήν την ένοια το λέω.
Εγώ ποσωπικά δεν θα συμμετείχα σε κανένα φόρουμ και σε καμία κοινότητα,
εάν δεν είχα ελευθερία λόγου και έκφρασης.(κόσμια και πολιτισμένα πάντα)
Για αυτό μου φαίνεται παράλογο να το συζητάμε αυτό
Βασιλη (τρικι), το παραδειγμα με τον ναρκομανη αστοχο.
Το υπονοουμενο (αν ηταν τελικα τετοιο) με την αλλαγη γειτονιας, αστο για αλλον φιλε.
Εγω ειμαι αρκετα ψημενος για να ειμαι τοσο ευθικτος. Αλλά προσπαθω να μπω στη θεση αυτων που είναι πραγματικα ευθικτοι. Εκτος εαν ο κυνολιφος ή το νέο μελος απαγορευεται να είναι ΚΑΙ ευθικτος ή ευαισθητος.
Θαναση (dj), ωραιο το κειμενο μεν, πολυπαιγμενο δε. Στον εναμισι χρονο που ειμαι εδώ, το εχουμε πει με ολες τις δυνατες διατυπωσεις, με αυτή την τελευταια να είναι και η ποιητικοτερη, εξ’ού και το επακολουθο χειροκροτημα.
Και παντα θα με βρισκει συμφωνο αυτό το κειμενο, αν και θα το προτιμουσα πιο λαϊκο.
Δεν είναι εκει το θεμα όμως. Το θεμα είναι οτι ολοι οσοι φευγουν δεν το αξιζουν, ότι ολοι οσοι δεν γραφουν επειδη φοβουνται την κριτικη θα ειχαν ισως πολλα να μαθουν αν συμμετειχαν ενεργα και το ότι με την σταση καποιων προσβαλλονται τα μισα υπαρχοντα μελη.
Αν δεν μας ενδιαφερει τιποτα από τα παραπανω, τοτε απορω γιατι κανουμε κάθε τοσο τετοιες πολυσελιδες συζητησεις, η βαση των οποιων είναι το ενδιαφερον.
Το υπονοουμενο (αν ηταν τελικα τετοιο) με την αλλαγη γειτονιας, αστο για αλλον φιλε.
Εγω ειμαι αρκετα ψημενος για να ειμαι τοσο ευθικτος. Αλλά προσπαθω να μπω στη θεση αυτων που είναι πραγματικα ευθικτοι. Εκτος εαν ο κυνολιφος ή το νέο μελος απαγορευεται να είναι ΚΑΙ ευθικτος ή ευαισθητος.
Θαναση (dj), ωραιο το κειμενο μεν, πολυπαιγμενο δε. Στον εναμισι χρονο που ειμαι εδώ, το εχουμε πει με ολες τις δυνατες διατυπωσεις, με αυτή την τελευταια να είναι και η ποιητικοτερη, εξ’ού και το επακολουθο χειροκροτημα.
Και παντα θα με βρισκει συμφωνο αυτό το κειμενο, αν και θα το προτιμουσα πιο λαϊκο.
Δεν είναι εκει το θεμα όμως. Το θεμα είναι οτι ολοι οσοι φευγουν δεν το αξιζουν, ότι ολοι οσοι δεν γραφουν επειδη φοβουνται την κριτικη θα ειχαν ισως πολλα να μαθουν αν συμμετειχαν ενεργα και το ότι με την σταση καποιων προσβαλλονται τα μισα υπαρχοντα μελη.
Αν δεν μας ενδιαφερει τιποτα από τα παραπανω, τοτε απορω γιατι κανουμε κάθε τοσο τετοιες πολυσελιδες συζητησεις, η βαση των οποιων είναι το ενδιαφερον.
Ωραία..επειδή και εγώ πίστεψε με με τη διπλωματία δεν έχω καμία σχέση..και γίνομαι απότομη άθελα μου,καταλαβαίνω οτι αντί για καλό θα φέρει το αντίθετο αποτέλεσμα και το αποφεύγω,όχι για να το "παίξω" καλή ή διπλωμάτης..!Επίσης άλλο η ελευθερία λόγου,άλλο η εκμετάλλευση της ελευθερίας κλπ.Νομίζω οτι υπερβάλλουμε λίγο..το να είμαστε λίγοτερο απότομοι δε σημαίνει πως στερούμε κανενός την ελευθερία...ξαναλέω όμως οτι αυτό εξαρτάται απο τον καθένα,απο ποια οπτική το βλέπει... Δε θα υποδείξω σε κανέναν πως να συμπεριφέρεται..ποια είμαι άλλωστε?!Συζήτηση κάνουμε εξάλλου..αυτό κάνουν στα φόρουμ !
Δε θα υποδείξω σε κανέναν πως να συμπεριφέρεται..ποια είμαι άλλωστε?!Συζήτηση κάνουμε εξάλλου..αυτό κάνουν στα φόρουμ !
Προσφατα με εδιωξαν απο φορουμ γι' αυτο το λογο!Ενας μοντερεϊτορ μιλουσε πολυ ειρωνικα και αποτομα σε ολο τον κοσμο,και επειδη εγω "χωθηκα" σε ενα τσακωμο,με εκανε μπαν!Όχι φυσικά.
Απλά αυτός που είναι απότομος, είναι απότομος.
Το να σταματήσει να είναι και να αλλάξει επειδή κάποια νέα μέλη είναι εύθικτα,
τότε ναι, θα είναι διπλωμάτης.
Με αυτήν την ένοια το λέω.
Εγώ ποσωπικά δεν θα συμμετείχα σε κανένα φόρουμ και σε καμία κοινότητα,
εάν δεν είχα ελευθερία λόγου και έκφρασης.(κόσμια και πολιτισμένα πάντα)
Για αυτό μου φαίνεται παράλογο να το συζητάμε αυτό
Καλυτερα βασικα,γιατι ετσι κι αλιως θα γινοταν αργα η γρηγορα...
Για μενα τα πολλα λογια ειμαι φτωχεια. Ειμαι της αποψης οτι οταν εισαι ταπεινος και ευγενικος παντα κερδιζεις τον συνομιλητη σου. Τον φερνεις στα νερα σου, του δινεις να καταλαβει το λαθος του αν υπαρχει και ετσι τον κρατας και στο φορουμ για να μαθει και αλλα πραγματα που σιγουρα θα τον αφορουν. Καλη και η ειρωνεια και η κοροιδεια αλλα να μην γινεται και συνηθεια! Παν μετρον αριστον!
Λιγοι ειναι αυτοι που αξιζουν αλλης αντιμετωπισης.
Λιγοι ειναι αυτοι που αξιζουν αλλης αντιμετωπισης.
Last edited:
Αρη,
1) Σε καταλαβαίνω απόλυτα!
Πίστεψέ με, νιώθω σαν να μπαίνω μέσα στην καρδιά σου και ανάμεσα στους κόμπους του στομαχιού σου, σαν να γλείφω τις πληγές σου...
Αλλά, θα ξέρεις το παλιό ρητό: Αυτό επαναλαμβάνεται "για να μαθαίνουν οι νεώτεροι και να ...θυμούνται οι παλαιότεροι".
Ετσι κι αλλιώς, με όποιον τρόπο και να θιγούν τα θέματα αυτά και (ακόμα σημαντικότερο) να γραφτούν, οι "παλαιότεροι" δεν πρέπει να ξεχνούν...
Και, ξέρεις κάτι? Ετσι κι αλλιώς, προσωπικά, υπήρξα τυχερός (και όχι έξυπνος), που με σωστή διαδικασία απόκτησα τη σκύλα μου... Ξέρεις γιατί? Πολύ πριν τολμήσω να γράψω "εδώ μέσα", είχα διαβάσει, είχα κακοχαρακτηρίσει τους ...κάφρους που υποδέχονται το "φουκαρά" στο forum, είχα μάθει λίγα πράγματα - κάτι έμεινε...
Κάτι έμεινε, που με καθοδήγησε να συνεχίσω να διαβάζω σε ευρωπαϊκά και αμερικάνικα sites... Και (λόγω της, σχεδόν παιδικής, ευαισθησίας μου για τα αδέσποτα και για κάθε σκυλάκι) από αρρωστημένο ενδιαφέρον, να μπαίνω σε κάθε βιντεάκι ή φωτογραφία που έδειχνε puppy mills και σχετικές καταστάσεις...
Και, προτού ακόμα υποψιαστώ ότι σύντομα θα αποκτούσα καθαρόαιμο σκύλο, μπόρεσα και ενημερώθηκα και για τα θέματα υγείας, που "συντροφεύουν" τις φυλές που λάτρευα και ονειρευόμουν και, έτσι, κατάλαβα τι σημαίνει και back yard breeder, τι πρέπει να σημαίνει breeder γενικότερα...
Αναρωτιέμαι, όμως, τι γίνεται αν σε κάποιον δεν αρέσει και πάρα πολύ το διάβασμα... Ισως το ...ηλεκτροσόκ που του γίνεται εδώ είναι η τελευταία ελπίδα για το σκυλάκι που μας κοιτάζει από το τζάμι του pet shop???
2) Πως κοστολογείται? Ανεκτίμητη! Οχι μόνο για σένα (και την κορούλα σου), αλλά ακόμα και για μένα, που δεν την έχω κάν αγγίξει...
Φίλε djdoctor,
Μου επιβεβαιώνεις, για πολλοστή φορά, αυτό που είχα υποψιαστεί καιρό πριν γράψω εγώ στο forum: ότι οφείλω να σε σέβομαι, σχεδόν κάθε φορά που γράφεις!
Δεν θα άλλαζα ούτε ένα σημείο στίξης στο κείμενό σου. Και, επί του θέματος, βαθειά μέσα μου νιώθω κι εγώ "θυμωμένος". Και νιώθω ότι "εμείς" πρέπει να κάνουμε πολλαπλάσιες προσπάθειες, με πολλαπλάσια ένταση, όπως νομίζει καλύτερα ο καθένας μας, μιάς και "εκείνοι" είναι πάρα πολλοί...
Απλά, μερικές πρόσθετες σκέψεις που, ίσως, βοηθάνε κι εμένα να δομήσω τα πράγματα στο μυαλό μου...
Ποιά θα είναι η επιτυχημένη μέθοδος για την επιτυχία σου (και για τη δική μου - μιάς και στον ίδιο στόχο σκοπεύουμε)? Σε κάθε περίπτωση, θα είναι εκείνη που φέρνει το μεγαλύτερο (ποσοτικά) αποτέλεσμα... Θα είναι η τέχνη του εφικτού...
Γιατί, βρε παιδιά, "πωλήσεις" κάνουμε, ακόμα και στο σοβαρό θέμα αυτό. Εδώ κάνει πωλήσεις το μικρό παιδάκι μας, για να πετύχει αυτό που θέλει... Ετσι κι εδώ: Αν ακόμα ένας πεισθεί, είναι σημαντικό!
Ισως χρειάζονται και οι 2 προσεγγίσεις, δεν ξέρω... Σε άλλους "πιάνει" το ένα, σε άλλους το άλλο...
Υ.Γ. Για παράδειγμα, έγραψα, προ καιρού, ένα κείμενο "υποδοχής" στον φίλο Homer (νομίζω το post #30 του σχετικού θέματος). Κάποιοι μου είπαν ότι έχω μεγάλη υπομονή... Ισως κάποιοι μου προσάψουν ότι υπήρξα υπερβολικά politically correct. Ο Homer, με τα πολλά, παρέμεινε στο forum και συνεχίζει... Ισως θα μπορούσε να μας πει και ο ίδιος τη γνώμη του...
μου θύμισες το παλιο "last night a dj saved my life"
προτείνω τον τίτλο του υπομηνμator στον φίλο ,ευχομαι κι απο κοντά κάποτε, Θανάση
περιττό πιστεύω να πώ ότι τώρα που όλα όσα αποτελούν την θέση μου στο παρών τόπικ ειπώθηκαν με τόση επιτυχία και μελωδία αποχωρώ για άλλες συζητήσεις
προτείνω τον τίτλο του υπομηνμator στον φίλο ,ευχομαι κι απο κοντά κάποτε, Θανάση
περιττό πιστεύω να πώ ότι τώρα που όλα όσα αποτελούν την θέση μου στο παρών τόπικ ειπώθηκαν με τόση επιτυχία και μελωδία αποχωρώ για άλλες συζητήσεις
O dj ειπε την μαγικη λεξη «αγωνας».
Ποιος είναι ο αγωνας Θαναση? Είναι καταρχην ενας ο αγωνας? Μονο να σωθουν τα αμετρητα σκυλια που υποφερουν στις βιτρινες ή στους δρομους?
Αγωνας δεν είναι το να ενημερωσεις εμενα τον αδαη?
Η ευζωια του σκυλου είναι το βασικο μας μελημα. Και καλως είναι.
Διωχνοντας με θα αποκτησει ο σκυλος μου ευζωια? Μιλαω για τον δικο μου σκυλο τωρα, όχι της βιτρινας.
Γιαννη, εσυ ειπες δυο μαγικες λεξεις: «ακόμα ένας».
Ουδεν σχολιο.
Βαγγελη, κι εμενα μου αρεσουν οι μελωδιες με τους ωραιους στιχους.
Εμενα μου ηρθε στο μυαλο άλλο ασμα. «Τα λογια και τα χρονια τα χαμενα».
Ποιος είναι ο αγωνας Θαναση? Είναι καταρχην ενας ο αγωνας? Μονο να σωθουν τα αμετρητα σκυλια που υποφερουν στις βιτρινες ή στους δρομους?
Αγωνας δεν είναι το να ενημερωσεις εμενα τον αδαη?
Η ευζωια του σκυλου είναι το βασικο μας μελημα. Και καλως είναι.
Διωχνοντας με θα αποκτησει ο σκυλος μου ευζωια? Μιλαω για τον δικο μου σκυλο τωρα, όχι της βιτρινας.
Γιαννη, εσυ ειπες δυο μαγικες λεξεις: «ακόμα ένας».
Ουδεν σχολιο.
Βαγγελη, κι εμενα μου αρεσουν οι μελωδιες με τους ωραιους στιχους.
Εμενα μου ηρθε στο μυαλο άλλο ασμα. «Τα λογια και τα χρονια τα χαμενα».
Α μπράβο! Η μαγική λέξη λέγεται "αποτελεσματικότητα"!
Πως θα πετύχεις δηλαδή το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα.
Να αρχίσω λέγοντας πως όσα γράφω αποτελούν προσωπική μου άποψη και θέση, δεν διαφωνώ απόλυτα με τους συνομιλητές μου εδώ, απλά δεν συμφωνώ και απόλυτα, οπότε και γράφω τις σκέψεις μου.
Συμφωνώ με το ότι, λίγο-πολύ, "όλα είναι πώληση" και "πλασάρισμα"...Προϊόντων, απόψεων, ιδεολογιών και του εαυτού μας του ίδιου.
Άλλοι προτιμούν να "πουλάνε" με στυλ "και σε όποιον αρέσει", άλλοι να ωραιοποιούν και να "αμβλύνουν" τα θέματα, άλλοι να "παραπληροφορούν" (εσκεμμένα ή όχι), κ.ο.κ.
Ποιός είναι ο πιο αποτελεσματικός τρόπος και ποιός συγκεντρώνει γύρω του τον πιο πολύ "ντόρο", "μάτια, αυτιά και μυαλά", άρα και τις περισσότερες πιθανότητες "επιτυχίας";
Δε ξέρω...Μήπως η ποικιλία και η παρουσία όλων των πιθανών προσεγγίσεων (σαν ένα πολυκατάστημα δηλαδή, που συγκεντρώνει όλο το αγοραστικό κοινό μια που έχει ποικιλία αγαθών και υπηρεσιών συγκεντρωμένα);...Μπορεί.
Ποιός είναι ο "αγώνας";...Είναι προσωπικός και μοναδικός για τον κάθε έναν.
Τυχαίνει όμως μέσα από διαφορετικές μορφές "αγώνα" και μέσα από διαφορετικές προσεγγίσεις, να επιτυγχάνετε ένα καλύτερο αποτέλεσμα για όλους τους πιθανούς στόχους, που είναι κοντά "θεματολογικά".
Αν ενδιαφέρει ο δικός μου "στόχος" είναι ανθρωποκεντρικός και όχι σκυλοκεντρικός, όπως ίσως περιμένατε...
Με ενδιαφέρει ο άνθρωπος και δεν θέλω να τον βλέπω να ταλαιπωρείται, να στεναχωριέται, να δυστυχεί, να "εγκλωβίζεται", κλπ. από τις λανθασμένες επιλογές του.
Σε δεύτερη "μοίρα" με ενδιαφέρει και ο σκύλος (σαν είδος) που δεν "χρωστά κάτι" να περνά τα όσα περνά γιατί ο άνθρωπος επιλέγει και δρα απερίσκεπτα.
Για να γυρίσουμε στο αρχικό θέμα...
Αν υποθέσουμε ότι αλλάζουν όλα με ένα μαγικό τρόπο και τα "καλωσορίσματα" γίνουν με ένα και μοναδικό τρόπο, "ήπια" και "λάου-λάου" ή "διπλωματικά" ή όπως αλλιώς θέλουμε να το ονομάσουμε...αλλά με ένα μόνο τρόπο.
Μας εγγυάτε κανείς το 100% της επιτυχίας;...Το απόλυτο στην ενημέρωση και την "μεταμέλεια";...Όχι, λέω εγώ.
Μήπως με αυτόν τον τρόπο "χάσουμε" μία άλλη μερίδα ανθρώπων, αυτούς που θέλουν να κάνουν μια πιο "απότομη" προσέγγιση και έναν πιο "επιθετικό" τρόπο ενημέρωσης;...Μήπως χάσουμε "συμμάχους" που θα βοηθούσαν αρκετά με γνώσεις και πληροφορίες, αλλά θεωρούν πλέον "χλιαρό" και mainstream ( μη παρεξηγηθείτε όσοι χρησιμοποιείτε την λέξη... ) το "τοπίο" που δεν τους εμπνέει να δώσουν τους δικούς τους "αγώνες";
Γενικός "αγώνας" λοιπόν η ενημέρωση και η ενημέρωση δεν θέλει "φίμωση".
Η "φίμωση" δεν έρχετε λοιπόν μόνο από τον "επιθετικό", τον "απότομο" και από τον "βίαιο φασίστα" ( ), αλλά και από την συνεχής πίεση και καταπίεση μερίδας "ήπιων" ανθρώπων για "χαλαρότητα", "πραότητα", "αμβλυνση"...
Όλα τα χαρακτηρηστικά μπορεί να αποτελέσουν "αρετή" ή "κατάρα"...ανοικτό μυαλό χρειάζετε και σωστή αξιοποίηση.
Συμφωνώ με το ότι, λίγο-πολύ, "όλα είναι πώληση" και "πλασάρισμα"...Προϊόντων, απόψεων, ιδεολογιών και του εαυτού μας του ίδιου.
Άλλοι προτιμούν να "πουλάνε" με στυλ "και σε όποιον αρέσει", άλλοι να ωραιοποιούν και να "αμβλύνουν" τα θέματα, άλλοι να "παραπληροφορούν" (εσκεμμένα ή όχι), κ.ο.κ.
Ποιός είναι ο πιο αποτελεσματικός τρόπος και ποιός συγκεντρώνει γύρω του τον πιο πολύ "ντόρο", "μάτια, αυτιά και μυαλά", άρα και τις περισσότερες πιθανότητες "επιτυχίας";
Δε ξέρω...Μήπως η ποικιλία και η παρουσία όλων των πιθανών προσεγγίσεων (σαν ένα πολυκατάστημα δηλαδή, που συγκεντρώνει όλο το αγοραστικό κοινό μια που έχει ποικιλία αγαθών και υπηρεσιών συγκεντρωμένα);...Μπορεί.
Ποιός είναι ο "αγώνας";...Είναι προσωπικός και μοναδικός για τον κάθε έναν.
Τυχαίνει όμως μέσα από διαφορετικές μορφές "αγώνα" και μέσα από διαφορετικές προσεγγίσεις, να επιτυγχάνετε ένα καλύτερο αποτέλεσμα για όλους τους πιθανούς στόχους, που είναι κοντά "θεματολογικά".
Αν ενδιαφέρει ο δικός μου "στόχος" είναι ανθρωποκεντρικός και όχι σκυλοκεντρικός, όπως ίσως περιμένατε...
Με ενδιαφέρει ο άνθρωπος και δεν θέλω να τον βλέπω να ταλαιπωρείται, να στεναχωριέται, να δυστυχεί, να "εγκλωβίζεται", κλπ. από τις λανθασμένες επιλογές του.
Σε δεύτερη "μοίρα" με ενδιαφέρει και ο σκύλος (σαν είδος) που δεν "χρωστά κάτι" να περνά τα όσα περνά γιατί ο άνθρωπος επιλέγει και δρα απερίσκεπτα.
Για να γυρίσουμε στο αρχικό θέμα...
Αν υποθέσουμε ότι αλλάζουν όλα με ένα μαγικό τρόπο και τα "καλωσορίσματα" γίνουν με ένα και μοναδικό τρόπο, "ήπια" και "λάου-λάου" ή "διπλωματικά" ή όπως αλλιώς θέλουμε να το ονομάσουμε...αλλά με ένα μόνο τρόπο.
Μας εγγυάτε κανείς το 100% της επιτυχίας;...Το απόλυτο στην ενημέρωση και την "μεταμέλεια";...Όχι, λέω εγώ.
Μήπως με αυτόν τον τρόπο "χάσουμε" μία άλλη μερίδα ανθρώπων, αυτούς που θέλουν να κάνουν μια πιο "απότομη" προσέγγιση και έναν πιο "επιθετικό" τρόπο ενημέρωσης;...Μήπως χάσουμε "συμμάχους" που θα βοηθούσαν αρκετά με γνώσεις και πληροφορίες, αλλά θεωρούν πλέον "χλιαρό" και mainstream ( μη παρεξηγηθείτε όσοι χρησιμοποιείτε την λέξη...
) το "τοπίο" που δεν τους εμπνέει να δώσουν τους δικούς τους "αγώνες";Γενικός "αγώνας" λοιπόν η ενημέρωση και η ενημέρωση δεν θέλει "φίμωση".
Η "φίμωση" δεν έρχετε λοιπόν μόνο από τον "επιθετικό", τον "απότομο" και από τον "βίαιο φασίστα" (
), αλλά και από την συνεχής πίεση και καταπίεση μερίδας "ήπιων" ανθρώπων για "χαλαρότητα", "πραότητα", "αμβλυνση"...Όλα τα χαρακτηρηστικά μπορεί να αποτελέσουν "αρετή" ή "κατάρα"...ανοικτό μυαλό χρειάζετε και σωστή αξιοποίηση.
