Επίσης να τεκμηριώσεις αυτό που λές ... έστω και λέγοντας ότι είναι η προσωπική σου άποψη ...1ο στάδιο βασική υπακοή - 2ο σωματοφυλακή - υπάρχει και 3ο ? Ποιός ορίζει αυτά τα στάδια? Υπάρχει κάποιος κανόνας που λέει τί πρέπει να κάνει ο σκύλος σε κάθε στάδιο?
Εχουν προχωρησει πολυ...εκει ειναι που μιλαμε για σταδια.Και εκει μπορουν τα σκυλια μετα να δεχθουν το χαδι του πριν λιγο εισβολεα
Να τεκμηριωσω τι??????????Δεν το πιασα....Επίσης να τεκμηριώσεις αυτό που λές ... έστω και λέγοντας ότι είναι η προσωπική σου άποψη
Λές ...Να τεκμηριωσω τι??????????Δεν το πιασα....
Και σου ζητάω να το τεκμηριώσεις, έστω και λέγοντας ότι είναι προσωπική σου άποψη, ώστε να συνεχιστεί η συζήτηση ... αν θές μην το τεκμηριώνεις ... είναι η τέταρτη νομίζω φορά που σε ρωτάω πού το άκουσες / είδες αυτό ... και τελευταία. Πάντως δεν αφορά τον σκύλο σου, πώς το συνέδεσες εσύ?Αυτα δεν εχουν βγαλει μια απλη εκπαιδευση φυλαξης.Εχουν προχωρησει πολυ...εκει ειναι που μιλαμε για σταδια.Και εκει μπορουν τα σκυλια μετα να δεχθουν το χαδι του πριν λιγο εισβολεα
ΔΕΝ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΩ ΤΟ ΣΚΥΛΙ ΟΠΟΤΕ ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΩ ΑΛΛΑ ΜΗΝ ΣΥΓΚΡΙΝΕΙΣ ΡΟΤ ΜΕ ΜΠΑΝΤΟΓΚ!τι κριτικη θα μπορουσες να κανεις σε ενα ροτ ..σε εναν σκυλο τελος παντων οταν θα σου ελεγα...
tracking 80/100
obedience 88/100
protection 90/100
ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΡΟΟΡΙΖΕΤΕ ΚΑΙ ΦΤΙΑΧΤΗΚΕ ΝΑΙ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ ΚΟΡΥΦΗ!!το θεμα ειναι οτι ολα αυτα που λες και εσυ και ο εκτροφεας για τα bandog ακουγονται ομορφα και εντυπωσιακα...ειναι ο σουπερ σκυλος ..το απολυτο εργαλειο...ΘΑ ηθελα και εγω να υπηρχε ενας τετοιος σκυλος..δεν υπαρχει ομως .
ξερεις και ποσο υψος εχω?????????Ψηλέ μπήκες να κάνεις πλάκα????
μου αρεσει να λεει ο καθενας την αποψη του ακομα και να με λεει αστειο :lol:Τις (επιεικώς) αστειότητες που λές για τα στάδια αμφισβητήσαμε ...
το εχω δει πολλες φορες ο ερεθιστης να πλησιαζει και να χαιδευει τον επιτιθεμενο σκυλο υπο την επιβλεψη του χειριστη αρκετες φορεςΚαι σου ζητάω να το τεκμηριώσεις, έστω και λέγοντας ότι είναι προσωπική σου άποψη, ώστε να συνεχιστεί η συζήτηση ... αν θές μην το τεκμηριώνεις ... είναι η τέταρτη νομίζω φορά που σε ρωτάω πού το άκουσες / είδες αυτό ... και τελευταία
ΜΑΛΛΟΝ ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΙ ΚΑΛΑ....Τελικά θα σου πώ ότι και για τα άλλα topic που έχεις γράψει ... έχεις σκοπό να πείς ΚΑΤΙ? οτιδήποτε
ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ Η ΑΠΡΟΣΩΠΗ ΣΥΝΟΜΙΛΙΑ ΜΕΣΩ ΕΝΟΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΑ ΑΝΑΜΕΝΟΜΕΝΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΕΙΔΙΚΑ ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙς ΤΟ ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗ ΣΟΥ.Πάντως δεν αφορά τον σκύλο σου, πώς το συνέδεσες εσύ?
Αυτό το κάνουν ΟΛΑ τα σκυλιά που κάνουν κυναθλήματα ... δεν είναι το δύσκολο ... είναι το εύκολο ...το εχω δει πολλες φορες ο ερεθιστης να πλησιαζει και να χαιδευει τον επιτιθεμενο σκυλο υπο την επιβλεψη του χειριστη αρκετες φορες
Γιατί δεν εμφανίζονται πολλά (έως κανένα) σε παγκόσμια πρωταθλήματα - ακόμα και FR είναι λίγα, και δεν πιάνουν πρωτιές - αν ετοιμάζεσαι να μου απαντήσεις ότι είναι για πιο ρεαλιστικές καταστάσεις ...ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΡΟΟΡΙΖΕΤΕ ΚΑΙ ΦΤΙΑΧΤΗΚΕ ΝΑΙ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ ΚΟΡΥΦΗ!!
Τα σκυλιά μου δεν τα πλησιάζει άνθρωπος με τίποτα, καλύτερα δές τα από φωτογραφίες, γιατί κινδυνεύει η σωματική σου ακεραιότητα ... :lol: :lol:ΠΟΛΥ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΒΡΕΘΟΥΜΕ ΚΑΙ ΑΠΟ ΚΟΝΤΑ ΟΤΑΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΟ ΧΡΟΝΟ.ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΔΩ ΤΑ ΣΚΥΛΙΑ ΣΟΥ
Εχω εκπαιδεύσει 12 περίπου δικα μου rott και έχω παραστεί σε εργασία άλλων 50, ενώ έχω συζητήσει τον χαρακτήρα και την απόδοση στην φύλαξη άλλων 1000 ... bandog δεν έχω δεί να δουλεύει ... αλλά και να έβλεπα είμαι σίγουρος 100% ότι δεν θα μου εφευγε η μιλιά ... ΕΣΥ γιατί λές να μην συγκρίνει κάποιος Rott με Bandog?? Το έχεις διαβάσει σε συνεντεύξεις, ή στο λέει ο εκτροφέας σου?? Να σε ενημερώσω ότι εννοείται ότι δεν πρέπει να συγκρίνεις ΚΑΜΙΑ ράτσα με την άλλη, αλλά να διαλέγεις αυτήν που σε ικανοποιεί ανάλογα με τις απαιτήσεις και τον χαρακτήρα σου ... αν κάποιος σου έχει πει ότι κα΄τι είναι ο απόλυτος φύλακας - ο απόλυτος κυνηγός - ο απόλυτος σύντροφος, ξανασκέψου την σχέση σου μαζί του ...ΔΕΝ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΩ ΤΟ ΣΚΥΛΙ ΟΠΟΤΕ ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΩ ΑΛΛΑ ΜΗΝ ΣΥΓΚΡΙΝΕΙΣ ΡΟΤ ΜΕ ΜΠΑΝΤΟΓΚ!
Δεν να με νοιάζει, γιατί εμείς την σκύλα την έχουμε για παρέα και συντροφιά.Οταν θα μπει ο χ κυριος νυχτα σπιτι σου δεν θα σε νοιαξει αν ο σκυλος σου εχει χαρτι πιστοποιημενο απο καποιον
Πλακα μου κανεις ετσι??? :lol: :lol:δεν θα αλλαξω ουτε εγω ,ουτε ο denis ουτε κανεις γνωμη στο παληκαρι.ας πιστευει οτι θελει για τα bandog
Γιατι αγαπητε μου το σκυλι σου θα κανει πισω οταν αρχισουν τα δυσκολα και οταν θα φαει 2-3 θα του σπασει ο τσαμπουκας....Γιατί δεν εμφανίζονται πολλά (έως κανένα) σε παγκόσμια πρωταθλήματα - ακόμα και FR είναι λίγα, και δεν πιάνουν πρωτιές - αν ετοιμάζεσαι να μου απαντήσεις ότι είναι για πιο ρεαλιστικές καταστάσεις ...
Πώς αποδυκνείεται ότι είναι στην κορυφή εκτός απο συνένετευξεις των εκτροφέων του?
Παναγια μουυυυυυ.....ωχ ωχ ωχ :lol: :lol: εμενα παλι αν σε δουν τα δικα μου θα σου κουναν ουριτσα :wink:Τα σκυλιά μου δεν τα πλησιάζει άνθρωπος με τίποτα, καλύτερα δές τα από φωτογραφίες, γιατί κινδυνεύει η σωματική σου ακεραιότητα ...
Δες πρωτα και μετα ελα να μιλησουμε αλλιως βιαζεσε πολυ για να βγαλεις συμπερασματα...bandog δεν έχω δεί να δουλεύει ... αλλά και να έβλεπα είμαι σίγουρος 100% ότι δεν θα μου εφευγε η μιλιά
Τις αποψεις σου περι σκυλων μη αναγωρισμενων τις γνωριζω...ο ρατσισμος στο μεγαλειο του.Εγω θα προτεινα να σταματησουμε να κρυβομαστε πισω απο την οθονη.Οποτε θελεις παμε να συγκρινουμε σκυλια σε real καταστασεις!!!!!Δεν εχω κανενα προβλημα με τα Ροτβαιλερ ισα ισα που μου αρεσουν αλλα οτι και να μου λες ξερεις μονο απο Ροτβαιλερ και απο την στιγμη που δεν γνωριζεις τα αλλα καλυτερα να μην εκφραζεσε ανετα γιατι θα διαψευστεις στην πραξη.Εσυ oscar??Tι σκυλο εχεις αν επιτρεπετε και ποσο ετων εισαι?αλλά κάθε φορά που θα λές μια περιληπτική φράση πχ μην συγκρίνεις Rott με bandog, εγώ θα σου γράφω μία τέτοια παράγραφο που να αναλύει (όλο και περισσότερο αν επιμένεις) ΓΙΑΤΙ εγώ δεν θα διάλεγα Bandog ... όσο περισσότερο δεν μου δίνεις κυνολογικά επιχειρήματα αλλά συνεντέυξεις και απόψεις εκτροφέων, τόσο θα εξειδικεύω την συζήτηση ...
To δικό μου σίγουρα. Δεν το έχω για να τρώει 2-3, ούτε για να πουλάει τσαμπουκά.Γιατι αγαπητε μου το σκυλι σου θα κανει πισω οταν αρχισουν τα δυσκολα και οταν θα φαει 2-3 θα του σπασει ο τσαμπουκας....
Αντοχή, ή μάλλον διαχείριση του πόνου έχουν πολλές ράτσες.Τα μπαντογκ ειναι κορυφαια οσο αφορα την προσωποφυλακη γιατι αφενος εχουν τεραστια ανοχη στον πονο και αφετερου η δυναμη που ασκει το δαγκωμα του δεν συγκρινετε με καποια αλλα και επισης η μαχητικοτητα που βγαζει σε τετοιες καταστασεις.
Και θα με φάνε μόλις τους δώσεις εντολή?Παναγια μουυυυυυ.....ωχ ωχ ωχ εμενα παλι αν σε δουν τα δικα μου θα σου κουναν ουριτσα
Εσύ έχεις δεί άλλες ράτσες? Ποιές?Δες πρωτα και μετα ελα να μιλησουμε αλλιως βιαζεσε πολυ για να βγαλεις συμπερασματα...
Για ράτσες δεν μιλάμε? Ρατσιστής είμαι φυσικά :lol: :lol: :lol:Τις αποψεις σου περι σκυλων μη αναγωρισμενων τις γνωριζω...ο ρατσισμος στο μεγαλειο του
Δεν είμαστε καλά μου φαίνεται ... :lol: :lol: :lol:Εγω θα προτεινα να σταματησουμε να κρυβομαστε πισω απο την οθονη.Οποτε θελεις παμε να συγκρινουμε σκυλια σε real καταστασεις!!!!!
Ξέρω πάρα πολλές φυλές, όχι ειδικά αλλά κυρίως στην συμπεριφορά τα πάω πολύ καλά. Από rottweiler ξέρω λίγα παραπάνω πράγματα επειδή είναι το αντικείμενό μου ... προς το παρόν όμως δεν έχουμε μιλήσει για φυλές, μόνο με βάση την κοινή λογική προσπαθώ να βγάλω συμπέρασμα για το τί θέλει να πεί ο ποιητής ... αν μιλήσουμε για φυλές άστο ... αποφεύγω να μιλάω αναλυτικά γιατί η συζήτηση γίνεται πολύ κουραστική και δε νομίζω ότι μπορείς να παρακολουθήσεις έτσι κι αλλιώς ... :wink:Δεν εχω κανενα προβλημα με τα Ροτβαιλερ ισα ισα που μου αρεσουν αλλα οτι και να μου λες ξερεις μονο απο Ροτβαιλερ και απο την στιγμη που δεν γνωριζεις τα αλλα καλυτερα να μην εκφραζεσε ανετα γιατι θα διαψευστεις στην πραξη.
τα βίντεο που έχω δεί πάντως ΔΕΝ με ενθουσίασαν.
Τι δεν σε ενθουσιασε???Μιλας παντα για βιντεο...μην στηριζεις τις αποψεις σου πανω σε βιντεο ειδικα οταν δεν εχεις δει μπαντογκ απο κοντα.Αν δεν σε πειθει το βιντεο ας κανονισουμε μια μερα να παμε να δεις live τις ικανοτητες του στην προσωποφυλακη.Για ολα τα υπολοιπα που με ρωτας σχετικα με το αν ειναι σταθεροποιημενο σαν σκυλι και το που χρησιμοποιητε και απο ποιους πηγαινε και διαβασε την συζητηση απο την αρχη.Ο Gr Bandog εχει την απαντηση σε ολα αυτα που ρωτας.Μην τα γραφουμε απο την αρχη.
Εχω εμπειρια απο Ελληνικους Ποιμενικους,Πιτμπουλ,Μαστινο Ναπολιτανο,Γερμανικο Ποιμενικο,Ποιμενικο Καυκασου.και ερωτώ χωρις να υπονοώ κάτι (για να μην παρεξηγιόμαστε)
τι εμπειρίες έχεις ΕΣΥ προσωπικά από άλλες ράτσες στον χώρο???
σε τι επίπεδο ήταν τα σκυλιά που (τυχόν) έχεις γνωρίσει και είσαι ΤΟΣΟ σίγουρος για τα μπαντογκ
Πολλα απο τα σκυλια ηταν εκπαιδευμενα σε βασικη υπακοη και καθηκοντα ασφαλειας.Αλλα υστερουσαν στην βασικη υπακοη και υπερτερουσαν στο αλλο και αντιστοιχα.Η διαφορα που εχει το μπαντογκ ειναι εμφανης ακομα και σε καποιον απειρο.Η επιθεση του δεν συγκρινετε με τα υπολοιπα.Μιλαω παντα για αποτελεσματικοτητα επιθεσης.Δεν ειναι τυχαιο που στην αμερικη το λενε "Ο ΕΦΙΑΛΤΗΣ ΤΟΥ ΕΙΣΒΟΛΕΑ".
Κανεις δεν εχει το σκυλο του για αυτο το σκοπο εκτος απο καποιους αρρωστημενους.Ο λογος που το ανεφερα ειναι πως σε περιπτωση που χρειαστει(ευχομαι ποτε να μην γινει αυτο)και συμβει κατι τετοιο θα κανει πισω και να σαι σιγουρος.Οχι μονο το δικο σου!Πολλα θα κανουν πισω!To δικό μου σίγουρα. Δεν το έχω για να τρώει 2-3, ούτε για να πουλάει τσαμπουκά.
Αν εξαιρεσω καποιες ρατσες οπως πιτμπουλ,μπαντογκ,πρεσσα καναριο,φιλα μπραζιλειρο,αμερικανικο μπουλντογκ,μπουλ τερριε και καποια αλλα, ολα τα αλλα ειναι κουταβακια μποστα στην ανοχη που εχουν στον πονο.Απο gameness ειναι αυτονοητο πως το πιτμπουλ εχει τα πρωτεια και παιζει μεγαλο ρολο οι γραμμες απο τις οποιες προερχετε.Σκεψου ομως να μιλουσαμε για ενα πιτμπουλ 60 κιλων???Θα μιλουσαμε για πολυ δυναμη!!!!!!!Για εκρηκτικοτητα αυτο μπορεις να το διαπιστωσεις και μονο σου οταν θα εχεις χρονο και διαθεση.Για σταθεροτητα στο χαρακτηρα ισχυει αυτο που ειπα παραπανω....χρονος και διαθεση.Αντοχή, ή μάλλον διαχείριση του πόνου έχουν πολλές ράτσες.
Δύναμη δαγκώματος επίσης.
Μαχητικότητα επίσης.
Τα σκυλια μου ουδεποτε ηταν φονιαδες.Αν ειμαι εγω μπροστα θα παιζουν απειρες ωρες μαζι σου και να σαι σιγουρος πως θα τα λατρεψεις.Αν ομως κινηθεις εναντιον καποιου μελους της οικογενειας απειλητικα τοτε.....και επισης μην προσπαθησει να μπει καποιος αγνωστος χωρις να ειμαστε εμεις μπροστα.Δεν θα γαυγησει στον εισβολεα..δεν θα συζητησει μαζι του..θα κανει αυτο που πρεπει για να υπερασπιστει το χωρο του.Οπως ειχα προαναφερει τα βγαζω βολτα χωρις λουρι και οταν τους βλεπουν τα πιτσιρικια γινετε παρτυ!!Λατρευουν τα παιδια...και ανεχονται τα παντα απο αυτα ακομα και τις δαγκωνιες τους(μεχρι και αυτο εχει γινει). :wink:Και θα με φάνε μόλις τους δώσεις εντολή?
Δεν ειδα να τεκμηριωνεις απολυτως ΤΙΠΟΤΑ!Τυχαινει καποια ημιαιμα να ειναι οι αγαπημενες μου ρατσες.Μιλαμε για μπαν..πιτμπουλ..και αλλα που δεν θα αναφερω τωρα.Δεν λεω ομως πως ειμαι κατα των αναγνωρισμενων!!Οπως σου προανεφερα μου αρεσουν πολυ τα ροτβαιλερ καθως και ολα τα σκυλια.Ο καθενας ειναι ελευθερος να εχει αυτο που θελει και του ταιριαζει.Με αυτο το σκεπτικο ολα τα σκυλια που υπαρχουν στον πλανητη και προερχονται απο διασταυρωσεις δεν θα επρεπε να αντιπροσωπευουν καμια ρατσα!!Κανω λαθος???Η μηπως αυτα δεν εγιναν για να εξυπηρετουν καποιο σκοπο???Η κανω παλι λαθος??Και αν σε 2 χρονια αναγνωριστουν τα Bandog θα τα αναγνωρισεις και εσυ????Τα πιτμπουλ που δεν ειναι αναγνωρισμενα σαν ρατσα???Ο πολεμος που γινετε προκειμενου να μην αναγνωριστουν καποιες ρατσες ειναι τεραστιος....δεν θα το συζητησουμε εδω.Η διαφορά είναι ότι τεκμηριώνω την άποψή μου, κάτι που εσύ δεν κάνεις ... ενώ και η δικιά σου συμπεριφορά είναι άκρως ρατσιστική, απλά ΥΠΕΡ των μη αναγνωρισμένων φυλών, και όχι ΚΑΤΑ όπως η δικιά μου.
Εξάλλου είσαι ο μόνος που λέει ότι το Bandog είναι φυλή. Ούτε οι εκτροφείς δεν το λένε. Οπότε τί συζητάμε?
Δεν σου ζητησα να βαλεις συγκεκριμενα τα δικα σου σκυλια!Το να κρυβομαστε πισω απο ενα υπολογιστη και να λεμε οτι θελουμε χωρις να το αποδεικνυουμε εμπρακτα ειναι το πιο απλο πραγμα.Οποιαδηποτε συγκριση πανω στο θεμα της προσωποφυλακης αναμεσα σε αυτα τα 2 ειναι αστοχη και ατυχης.Αλλα εγω θα σε αφησω να ζεις και να εχεις αποψεις απο ενα κοσμο αγγελικα πλασμενο.Στην πιστοποιηση για σωματοφυλακη ο ερεθιστης χρησιμοποιουσε το λαστιχενιο ραβδακι???Οι κλεφτες συνηθως που εισβαλλουν σε σπιτι δεν χρησιμοποιουν ουτε λαστιχενια ραβδακια ουτε μεταξωτες κορδελες.Και επαναλαμβανω δεν σου ζητησα να φερεις τα σκυλια σου πουθενα.Το αν εκνευριζεσε και παρεκτρεπεσε δεν ειναι δικο μου προβλημα.Τα σκυλιά μου δεν τα βάζω σε καμία γελοία επίδειξη realιτυ καταστάσεων, ιδιωτική ειδικά. Εχω ξεπεράσει αυτό το στάδιο πριν 15 χρόνια περίπου. Σε παρακαλώ να μην με ξαναπροκαλέσεις σε κάτι τέτοιο γιατί με πειράζει στα νεύρα τόσο πολύ, που ή θα παρεκτραπώ στην συζήτηση, ή θα αποχωρήσω, κάτι που δεν έχω κάνει ποτέ στο forum.
Οταν μαθεις να λες την αληθεια ελα να το συζητησουμε.Να παρακολουθησω τι?????Τωρα μαλλον θα αρχισω να εκνευριζομαι εγω.....Αστο Dennis...αποφεύγω να μιλάω αναλυτικά γιατί η συζήτηση γίνεται πολύ κουραστική και δε νομίζω ότι μπορείς να παρακολουθήσεις έτσι κι αλλιώς ...
Eχεις κάποια φοβια?? Πραγματικά εκπαιδεύεις τα σκυλιά για την περίπτωση που εισβάλλουν στο σπίτι σου?? Μήπως φίλε αυτός που θα εισβάλλει θα πυροβολάει δίπλα στον σκύλο? ΑΝ δεν έχει σπρέι, ΑΝ δεν έχει όπλο, ΑΝ δεν έχει διάφορα ηλεκτροφόρα εργαλεία που θα αφήσουν τον σκύλο σέκος, ΑΝ ΑΝ ΑΝ ... το bandog σου θα κάνει τόση διαφορά? Φοβερό ... ΞΕΚΟΛΛΑΟ λογος που το ανεφερα ειναι πως σε περιπτωση που χρειαστει(ευχομαι ποτε να μην γινει αυτο)και συμβει κατι τετοιο θα κανει πισω και να σαι σιγουρος.Οχι μονο το δικο σου!Πολλα θα κανουν πισω!
Αυτά τα λένε: οι κυνομάχοι / οι αφελείς / οι έμποροι που εκμεταλλεύονται φυλές και θέλουν να δημιουργήσουν μύθους ... ΔΙΑΧΕΙΡΗΣΗ του πόνου (θα διστάσει ή θα λυσσάξει περισσότερο, θα κάνει focus στον στόχο του, κλπ κλπ) είναι εκτός από θέμα φυλής (οπου είναι και πολλές άλλες από αυτές που ανέφερες) και θέμα ζώου αλλά κυρίως θέμα εκπαίδευσης ... ακόμα και συντήρησης - διατροφής - εκγύμνασης.Αν εξαιρεσω καποιες ρατσες οπως πιτμπουλ,μπαντογκ,πρεσσα καναριο,φιλα μπραζιλειρο,αμερικανικο μπουλντογκ,μπουλ τερριε και καποια αλλα, ολα τα αλλα ειναι κουταβακια μποστα στην ανοχη που εχουν στον πονο
Οσο αυτονόητο είναι για σένα όλο το υπόλοιπο που συζητάμε ... αν μου πείς από ποιές γραμμές πιτμπουλ ''φτιάχθηκαν'' τα Bandog, ακόμα αν μου πείς πώς γίνεται να σταθεροποιήσεις μία φυλή σε 4-5 γενιές, και να παίρνεις σταθερά δείγματα χρησιμοποιώντας 2-3 φυλές από τις οποίες πρέπει ΚΑΙ ΣΕ ΑΥΤΕΣ να προσέξουμε τις γραμμές, γιατί ΟΥΤΕ αυτές είναι σταθερές. Eπίσης πώς γίνεται σε 4-5 γενιές να κάνεις τους απογόνους ενός σκύλου που θεωρείται πολύ καλός με τους ανθρώπους να γίνεται ο καλύτερος προσωποφύλακας ... Επίσης να μου πείς ποιές γραμμές mastino ή ότι άλλο χρησιμοποιήθηκαν αρχικά ... ακόμα και αυτή η φυλή είναι πολύ εκφυλισμένη τα τελευταία χρόνια, έχει μετατραπεί σε τσάμπα μάγκα, χωρίς να μπορεί να αναπνεύσιε, χωρίς ταχύτητα, χωρίς όρεξη για δουλειά ... ΠΩΣ γίνεται από ΓΡΑΜΜΕΣ ΜΟΝΟ να πετύχεις ΣΤΑΘΕΡΟ αποτέλεσμα ΣΕ ΛΙΓΑ ΧΡΟΝΙΑ ... Αν δεν γίνεται απλά σου ζητώ να μην γενικεύεις, γιατί τότε μπορεί να έχουμε και πολλά Bandog που να μην το'χουν ... αν γίνεται σου ζητάω να μου πείς ΠΩΣΑπο gameness ειναι αυτονοητο πως το πιτμπουλ εχει τα πρωτεια και παιζει μεγαλο ρολο οι γραμμες απο τις οποιες προερχετε.
Θα μιλούσαμε για ένα βιαστικό πείραμα, που δεν θα έχει ταχύτητα και τα πόδια του δεν θα ήταν ανάλογα του σώματός του, ούτε σε δύναμη, ούτε σε μυική απόδοση ... επίσης όπως σου είπα παραπάνω ένα pitbull 60 κιλών, θα ήταν σύμφωνα με τους φίλους της φυλής παγκοσμίως, ένας άκακος γίγαντας ...Σκεψου ομως να μιλουσαμε για ενα πιτμπουλ 60 κιλων???Θα μιλουσαμε για πολυ δυναμη!!!!!!!
Αυτό δεν είναι επιχείρημα ... επιχείρμα είναι ότι δεν μπορείς να φτάσεις ΠΟΛΛΕΣ φυλές, ξεκινώντας από το Μαλινουά, που όπως λές δεν έχεις δεί ... gameness ή ΚΟΡΥΦΑΙΑ απόδοση σε ταχύτητα ΔΕΝ μπορεί να έχει ένας σκύλος 60 κιλών, όπως είναι ΚΑΙ το rottweiler ... εσύ δεν νοείς να καταλάβεις αυτό που όλοι ΕΚΤΟΣ από εκτροφείς τέτοιων φυλών λένε ... πρέπει να βρείς την χρυσή τομή. Ετσι που πάς πάς ανάποδα ... όχι στο Bandog, δεν έχω προβλημ στην διασταύρωση 2 φυλών για να πετύχι ο καθένας αυτό που θέλει, με άλλα έχω πρόβλημα. Στις παρωπίδες και στην αναπαραγωγή μασημένων καραμέλλων αναφέρομαι...Για εκρηκτικοτητα αυτο μπορεις να το διαπιστωσεις και μονο σου οταν θα εχεις χρονο και διαθεση
Θα διαπιστώσω ΕΓΩ την σταθερότητα του χαρακτήρα μιάς ''φυλής'' ξαναλέω, ούτε οι εκτροφέις της δεν θέλουν να την λένε φυλή, μόνο εσύ ... βασιζόμενος σε 2 σκυλιά, στα δικά σου ή όποιου άλλου?? Εχεις κάποιον που σου λέει ότι η σταθερότητα του χαρακτήρα μιας φυλής κρίνεται με οποιονδήποτε από αυτούς τους τρόπους ... και ξαναγυρνάμε στην αρχική ερώτηση. Πόσων χρονών είσαι?Για σταθεροτητα στο χαρακτηρα ισχυει αυτο που ειπα παραπανω....χρονος και διαθεση
Δεν μπορώ να μπώ σε λεπτομέρειες σου είπα. Ο λόγος είναι ευνόητος.Σε αλλο post μου λες δεν εχεις δει,τωρα μου λες εχεις δει!!!Αποφασισε επιτελους γιατι μου φαινετε συζηταμε ανουσια.Το ΚΑΘΟΛΟΥ που λες με κανει να ειμαι σιγουρος πως εχεις μεσανυχτα για τα μπαντογκ......για μπες σε λεπτομερειες να δουμε τι θα ακουσω παλι......
Φυλές δημιουργηθηκαν σε κλειστούς κύκλους, με ''προσεκτική'' είτε επίτηδες είτε από αναγκη επιλογή. Επίσης δημιουργήθηκαν από ένα άτομο, ή με συννενοηση των εκτροφέων τους ... αυτά τα καινούρια φαινόμενα μέσω internet, δολλαρίων, ή προσωπικής βλακείας φαινόμενα, να υπάρχουν πολλοί σε όλη την υφήλιο να προσπαθούν να φτιάξουν το Bandog των ονείρων τους ... και για 200 λόγους ο καθένας ... ή το Labradoodle - mini rott κλπ .... θα καταστρέψει και αυτούς που είναι σοβαροί, οι οποίοι κατά την γνώμη τους ΔΕΝ ΕΠΡΕΠΕ να πουλάνε τα σκυλιά τους ΚΑΘΟΛΟΥ, πριν πάρουν αναγνώριση, αν ήθελαν να φτιάξουν φυλή ... τα σκυλιά μένουν σε κλειστούς κύκλους και σταθεροποιούνται και μετά γίνεται η δουλειά ... η FCI δεν έχει κολήμματα ούτε φέρεται ρατσιστικά, το έχει αποδείξει αναγνωρίζοντας φυλές που είναι υβρίδια λύκων με σκύλους, πολύ πρόσφατες ... αρκει που έγινε σωστή δουλειά ... όποιος δεν κάνει σωστή δουλειά τα ρίχνει στους σνομπ με τα χαρτιά τους και τις εκθεσεις ...Με αυτο το σκεπτικο ολα τα σκυλια που υπαρχουν στον πλανητη και προερχονται απο διασταυρωσεις δεν θα επρεπε να αντιπροσωπευουν καμια ρατσα!!Κανω λαθος???Η μηπως αυτα δεν εγιναν για να εξυπηρετουν καποιο σκοπο???
ΝΑΙ. ΑΝ αναγνωιστούν θα τα αναγνωρίσω ... εσύ αναγνωρίζεις ώς καλύτερο αμάξι κάτι άλλο, περίεργο, με ανταλλακτικά από διάφορα αυτοκίνητα, που ο καθένας το φτιάχνει οπως νομίζει με κριτήριο να έχει καλά ρεπρίζ και τίποτα άλλο? ΟΧΙ. Πώς αναγνωρίζεις το Bandog ώς καλύτερο προσωποφύλακα, μην μου πείς στην πράξη ... στην πράξη σου φτιάχνω κι εγώ ένα αμάξι που να έχει καλά ρεπρίζ. Ο γείτονας που φτιάχνει το δικό του? Θα φτιάξει το ίδιο καλό?? Με τα πιτ ισχύουν ακριβώς τα ίδια για μένα, για σένα είναι επιχείρημα, δεν πειράζει.Και αν σε 2 χρονια αναγνωριστουν τα Bandog θα τα αναγνωρισεις και εσυ????Τα πιτμπουλ που δεν ειναι αναγνωρισμενα σαν ρατσα???
Και πριν έχεις πει:Και επαναλαμβανω δεν σου ζητησα να φερεις τα σκυλια σου πουθενα.
Εννοείς να συγκρίνουμε άλλα rott του γείτονα?? Αν είναι έτσι sorry.Οποτε θελεις παμε να συγκρινουμε σκυλια σε real καταστασεις!!!!!
H αλήθεια είναι ότι δεν έχεις καμία γνώση κυνοτεχνική και έχεις πιαστεί θύμα λόγω του χαρακτήρα σου, να το πώ κόσμια ... έχεις μία ανάγκη για το απαγορευμένο και το μάχιμο σκύλο που θα επιτεθεί σε ληστές με λοστούς και νομίζεις, ή μάλλον θέλεις να νομίζεις ότι θα αντέξει να τους απωθήσει, ΑΝ (μακριά από εμάς) μπούν να πειράξουν την οικογένειά σου ... Η αλήθεια είναι ότι για όλα αυτά δεν θα έπρεπε να σου απαντήσει κανείς, εκτός από έναν ψυχολόγο, αλλά δεν μπορούν να μένουν αναπάντητες οι θέσεις σου, οι οποιες είναι απόλυτες και δογματικές, ΑΚΡΩΣ ρατσιστικές (παρόλο που σε συμφερει να παρουσιάζεσαι ώς ο θιγμένος) και αστήριχτες ΠΑΝΤΕΛΩΣ εκτός από το έλα να δείς από κοντά που λές ΑΘΩΑ ??? ...Οταν μαθεις να λες την αληθεια ελα να το συζητησουμε.
GRBandogSkylos said:Όντως φυλή Bandog δεν υπάρχει. Είναι απλά ένας τύπος σκύλου, μεγαλόσωμος και μυώδης, που εκτρέφεται για καθήκοντα προσωπικής προστασίας (Personal Protection). Ο κάθε εκτροφέας έχει τη δική του "συνταγή", το δικό του όραμα για το πως πρέπει να είναι ένα bandog, τα δικά του κριτήρια επιλογής γεννητόρων και τις δικές του μεθόδους αξιολόγησης των εργασιακών επιδόσεων του σκύλου.
Επομένως δε μπορείς να τα κρίνεις συνολικά ως ράτσα, για τον ίδιο λόγο που δε μπορείς να κρίνεις συνολικά όλα τα retrievers (άλλο το Γκόλντεν, άλλο το Flat Coated, άλλο το Λαμπραντόρ από γραμμές field trials, άλλο το Λαμπραντόρ από εκθεσιακές γραμμές, άλλο το Λαμπραντόρ από pet shop κλπ)
Το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να κρίνεις ξεχωριστά τη δουλειά του κάθε εκτροφέα. Και πιστεύω ότι για να το κάνεις αυτό θα πρέπει ο ίδιος να έχεις μεγάλη εμπειρία στα σκυλιά προσωπικής προστασίας και να σου δοθεί η δυνατότητα να δεις τα σκυλιά του συγκεκριμένου εκτροφέα να δουλεύουν, καθώς και να μάθεις λεπτομέρειες για το πρόγραμμα εκτροφής του.
Αν δεν τα κάνεις αυτά δε μπορείς να ξέρεις, κατά τη γνώμη μου, αν η καλή φήμη που έχει κάποιος ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα ή αν είναι hype.
Πάντως επειδή ένα σκυλί είναι αποτέλεσμα διασταύρωσης δε σημαίνει ότι αυτόματα μπαίνει στην κατηγορία των σκυλιών που εκτρέφονται λόγω μόδας.
Ως παράδειγμα φέρνω τα βρεττανικά Lurchers και τις διασταυρώσεις Malinois/GSD/Dutch Shepherd του NVBK.
Πως ειναι δυνατον να εχουμε αποψη για μια οικογενεια σκυλων
To Bandog (για μενα) ειναι μια οικογενεια σκυλων και οχι φυλη.Και ευχομαι να μην γινει ποτε.
Για αποφυγη παρεξηγησεων θελω να επισημανω οτι το Bandog ειναι φτιαγμενο για ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΗ προσωποφυλαξη
Και συμφωνω οτι ολη η φιλολογια περι bandog εχει λακκους..Μην ξεχνας ομως οτι και πολλες θεωριες για το τι κανουν και τι δεν κανουν αναγνωρισμενες φυλες εχει τους ιδιους και ισως περισσοτερους.
pitbullakiasΑυτο που ειπα και εντεχνα διαστρεβλωσες (χωρις κακια παντα) ειναι οτι υπαρχουν και αλλες παραλλαγες στο Bandog και οτι δυστυχως καποιοι καβαλησαν το τραινο για τα φραγκα.
λοιπόνοscar τα bandog δεν ειναι πολλα χρονια στην Ελλαδα και ελαχιστα ατομα ξερουν αυτη τη ρατσα.Ο GrBandog ειναι ενας απο αυτους που ξερουν!Ξερεις ποσες φορες εχω ακουσει για τα συγκεκριμενη φυλη πραγματα τα οποια δεν ισχυουν και ειναι η παραπληροφορηση σε ολο της το μεγαλειο????Παρα πολλες......και να προσεξες ειπα χαιρομαι που υπαρχουν καποιοι και οχι καποιος..