Είμαι κατάλληλος χαρακτήρας για ένα Rottweiler;

[reinmeister2]

Αν δε σε καλυψα ειμαι εδω για διευκρινισεις

απολυτως...αλλωστε το ανωτερω ερωτημα μου δεν δεν περιελαμβανε κρυφα νοηματα,παρα ηταν ακριβως αυτο που ειπα...απλη περιεργεια...

περαν τουτου ,οσον αφορα εμενα τουλαχιστον,ουδεμια υποχρεωση ειχες να δωσεις εστω και την παραπανω απαντηση...εκτιμω το οτι μπηκες στην διαδικασια...

 

[ISKENDER]

@Μαρια&Ηρα έβγαλα screenie γιατί αν εκανα quote δε θα φαινονταν τα like των @kostillos και @ISKENDER που τόσο απολαμβάνουν μαζί σου το θέμα του κακού εκτροφέα.
Για την αγάπη του σκύλου πάνω απ όλα.

πολύ θλιβερή εικόνα δείχνει το φορόυμ σήμερα. Ας ειναι καλά τα κολληματα μας.

Δεν καταλαβένω τι θες να πεις. Επειδή έκανα λαϊκ εκει που έκανα
προκύπτει οτι απολαμβάνω "το θεμα του κακού εκτροφέα";;;

Στο θεμα αυτο είχα αρκετή συμμετοχή κυρίως για να καταθέσω την
εμπειρία μου ως ιδιοκτήτης και οχι τιποτα αλλο αλλα και γιατι
οπως ανέφερα είχα ανάλογη εμπειρία πρόσφατα με κουταβια.

Ουδέποτε κατηγόρησα τον θεματοθέτη για οτιδήποτε αντίθετα
τον δικαιολόγησα γιατι ειναι μια εξερετικά δύσκολη κατάσταση
για κάποιον πρωτάρη.

Ουδέποτε κατηγόρησα τον εκτροφέα για κακό εκτροφέα. Αντίθετα
ειπα οτι δεν έχουμε αρκετά στοιχεία για να τον κρίνουμε. Έκανα
ομως 2-3 παρατηρήσεις οτι δεν αντέδρασε άμεσα οταν ειδε να
χάνετε ο έλεγχος, και οτι δεν έδωσε άμεσα γνωμάτευση. Με αυτές
τις παρατηρήσεις δεν περνά στους κακούς εκτροφείς αλίμονο.

Παράλληλα οπως το συνηθίζω και οταν τεριαζει έριξα και μερικές
μπηχτές προς συμφορουμιτες για τους γνωστούς λόγους.
Και δεν με πειραζει καθολου αν σε πειραζει που συχνά πυκνά
κράζω τα κρα-κρα.

 

[spyv]

και οταν τεριαζει...

για την ορθογραφια...!

 

[ISKENDER]

για την ορθογραφια...!

Ναι το ξερω... καμία φορά ξαναδιαβάζω μηνύματα μου και λεω:

Ωχ παλυ τους πέταξα τα μάτια

 

[vrmode]

Eάν το συμπέρασμα από το περιστατικό αυτό είναι το "Κρεμάστε όλους τους εκτροφείς" (και συνεπώς ψωνίστε από ιδιώτες και πετσοπ) τότε να το κλείσουμε το μαγαζί... το φόρουμ εννοώ.

Έχει χιλιογραφτεί και χιλιοαναλυθεί το τι εστί σωστός εκτροφέας και πως τον διαλέγουμε. Κανείς δεν υποστήριξε ποτέ εδώ μέσα το "εκτροφέας να 'ναι κι ό,τι να 'ναι". Γι αυτό ας μην γενικεύουμε και καίμε την έννοια του εκτροφέα γενικότερα.

Πάντως, ακόμη και ο μέτριος ή χαμηλότερης ποιότητας εκτροφέας είναι μια ανάσα μπροστά στα κολαστήρια των pet shop.

 

[betty coltrane]

Και δεν με πειραζει καθολου αν σε πειραζει που συχνά πυκνά
κράζω τα κρα-κρα.

Με πειράζει λίγο, καλά το κατάλαβες. Είναι επειδή σε συμπαθώ.

+1

betty coltrane
Οταν το 95% των byb ειναι αυτοι που ειναι και καποιος δεν ξερει τι παιζει, εγω προσωπικα δεν θα του πω πανε σε byb γιατι απλα οι πιθανοτητες ειναι εναντιον του φουλ

Απο εκει κ περα θεωρω οτι οπου υπαρχει κατι στραβο πρεπει να θιγεται.

Που κανω λαθος; Που διαφωνουμε;

Διαφωνούμε στο 95%. Δεν μπορώ να φανταστώ κανένα λόγο υπάρξης του 5%. Εκτός αν δεν πάει το μυαλό μου. Η σύγκριση από μόνη της ειναι λάθος κατα τη γνωμη μου γιατι δίνει τη λαθος εντυπωση. Αλλά μιας και ειπα για κόλληματα πιο πάνω ας επαναλάβω και ενα δικό μου. Λες οι πιθανότητες ειναι εναντίον του byb και φανταζομαι οτι μιλάς για προβλήματα υγείας αντε και συμπεριφοράς. Στη δική μου λίστα, προτεραιότητα εχει το ηθικό κομματι. Ευκολα ερχεται κάποιος και λεει, μα, το δικό μου byb σκυλί ειναι υγιέστατο ενώ κοίτα το εκτροφικό τι επαθε'. Και αυτό αυτοματα κάνει την επιλογή σου σωστή;

Επίσης, νομίζω ότι αδικείς το φόρουμ με αυτό που λες. Δεν έχω διαβάσει ποτέ από κάνενα να λέει εκτροφέας να ναι κι ό,τι να ναι. Δε νομίζω ότι διαβάζει κανείς το θέμα αυτο και του μένει θετική εντύπωση για τη στάση του εκτροφέα.

 

[reinmeister2]

Ειναι συνηθες φαινομενο να κοβουν αποδειξεις οι εκτροφεις ; Δεν γνωριζω,απλως ρωταω γιατι θελω να παρω ενα σκυλι-φυλακα για το μαγαζι,αν ειναι να εκδοθει τιμολογιο

δεν ξερω...αυτο που ξερω ειναι οτι παντα κοβεται αποδειξη στην εκδοση δικαστικου ενσημου...

 

[mariatheo]

100% σίγουρη είμαι...Αλλιώς θα του έδινε το ίδιο και θα επέμενε κιόλας να πάρει το ίδιο. Επειδή δεν υπάρχουν αποδείξεις δεν σημαίνει ότι δεν μπορώ να έχω και διαμορφωμένη άποψη.

Και εγω αυτο πιστευω και το εχω αναφέρει απο την πρώτη στιγμη που το επέστρεψε στον εκτροφέα.απλα δεν εχει άλλο να του δώσει η και τα υπόλοιπα απο την γεννά εχουν το ίδιο ακριβώς πρόβλημα τύφο και περιμένει την επόμενη γεννά.ως τότε έπεισε τον @asmodeous να ράψει το στόμα του.αν ολα ειναι καλα γιατι δεν το πέρνει πίσω;;;;;και γιατι ο εκτροφέας αρνείται την εξέταση;;;;;;απλα γιατι το κουτάβι δεν υπαρχει.......

 

[noni_papa]

Λίγες ώρες έλειψα από το φόρουμ και γυρνώντας έπεσα σε πεδίο συγκρουομενων απόψεων . Συνεχίζουμε να σχολιάζουμε σε ένα θέμα όπου δεν ξέρουμε καν αν θα ξαναενημερωθει από το θεματοθετη ή αν θα περάσει στην αφάνεια. Για ένα θέμα όπου υπάρχουν πολλά ελλειπή στοιχεία που αφήνουν κενά...προσωπικά, ως παντελώς άσχετη με τα εκτροφικα θέματα, η συγκεκριμένη ιστορία μου τόνισε πόσο σημαντικό είναι το ψάξιμο του κατάλληλου εκτροφεα, τι πρέπει να κοιτάξω, τι πρέπει να με ξενισει. Ας μην φαγωνομαστε μεταξύ μας Ειρήνη και αγάπη ολούθε!!

 

[Μαρια&Ηρα]

@Μαρια&Ηρα έβγαλα screenie γιατί αν εκανα quote δε θα φαινονταν τα like των @kostillos και @ISKENDER που τόσο απολαμβάνουν μαζί σου το θέμα του κακού εκτροφέα.
Για την αγάπη του σκύλου πάνω απ όλα.

πολύ θλιβερή εικόνα δείχνει το φορόυμ σήμερα. Ας ειναι καλά τα κολληματα μας.

το screenie επισης προτεινω να το αποθηκευσεις να το εχεις,ανα πασα ωρα κ στιγμη να μπορεις να μας το "πετας στα μουτρα"...σε μας...τους κακους συνωμοτες...

ξερουμε ολοι οτι καποιοι εδω μεσα γνωριζεστε προσωπικα κ πολλα χρονια κ βοηθατε ο ενας τον αλλο κ συζητατε κ αραζετε κ τα παντα ολα αλλα για μια φορα στην ζωη σας γινετε λλιιιιγγγοοοοοο αντικειμενικοι...ελεος δλδ...νταξ οκ

καποιοι απολαμβανουν αυτο το θεμα καποιοι αλλοι το αλλο (βλ. "η ζωη με ενα σκυλι byb") ετσι πανε αυτα...γουστα ειναι...

την καλημερα μου
κ καλα κ πανω απο ολα αντικειμενικα ποσταρισματα να εχουμε

γελανε κ τα σκυλια μας ρε με τα χαλια μας

 

[arrigo_corso]

Ειναι συνηθες φαινομενο να κοβουν αποδειξεις οι εκτροφεις ; Δεν γνωριζω,απλως ρωταω γιατι θελω να παρω ενα σκυλι-φυλακα για το μαγαζι,αν ειναι να εκδοθει τιμολογιο

Όχι βεβαια, εκτός αν πάρεις από πετ σοπ που είναι τα μόνα νόμιμα για αγοραπωλησίες ζώων στην Ελλάδα....(εδώ γελάμε) .
Το θέμα είναι ότι κανείς δεν ασχολείται με αυτό και όλοι κοιτάνε να κάνουν καταγγελίες σε Έλληνες εκτροφείς που τους πέταξε έξω ο νόμος και άφησε τα πετ σοπ να κάνουν πάρτι.
Οι Έλληνες εκτροφείς βάση νόμου είναι παράνομοι, (ενα 80% τουλάχιστον, εκτός απο μερικές εξαιρέσεις .....που δεν ξέρω και άν υπάρχουν εξαιρέσεις) αλλά είναι οι μόνοι σωστοι και ηθικά νόμιμοι!!!
Το σχόλιό μου είναι άσχετο με το παρόν θέμα.

 

[Beyond Wonderland]

δεν ξερω...αυτο που ξερω ειναι οτι παντα κοβεται αποδειξη στην εκδοση δικαστικου ενσημου...

Πιστευα θα μπορουσες να απαντησεις καθως ανεφερες σε γενικες γραμμες πως δεν μπορει να αποδειχθει η αγορα του σκυλου.Αν λοιπον (υποθεσουμε οτι) δεν κοβονται αποδειξεις,ποιος αλλος τροπος υπαρχει για να αποδειξεις οτι εχεις την κυριοτητα ενος κουταβιου που μολις απεκτησες και το μικροτσιπ δεν εχει μεταβιβαστει ακομα ; Καποιο ιδιωτικο συμφωνητικο π.χ. ;

 

[arrigo_corso]

Πιστευα θα μπορουσες να απαντησεις καθως ανεφερες σε γενικες γραμμες πως δεν μπορει να αποδειχθει η αγορα του σκυλου.Αν λοιπον (υποθεσουμε οτι) δεν κοβονται αποδειξεις,ποιος αλλος τροπος υπαρχει για να αποδειξεις οτι εχεις την κυριοτητα ενος κουταβιου που μολις απεκτησες και το μικροτσιπ δεν εχει μεταβιβαστει ακομα ; Καποιο ιδιωτικο συμφωνητικο π.χ. ;

Συμπληρώνεται το χαρτί της μεταβίβασης του σκύλου που αναγράφει πάνω όλα τα σχετικά .....
Όπως και να το κάνουμε, βάση νόμου, είναι εκτεθειμένος ο Έλληνας εκτροφέας ((εκτός εάν εχει άδεια Εκτροφής, αναπαραγωγής και εμπορίας ζώων συντροφιάς) Δείξτε μου έναν, βασικά μπορεί να υπάρχει αλλά το ποσοστό είναι απειροελάχιστο .....μιλάμε για το 1-2 τις εκατό)
ακόμα και να μη πάθει τίποτα το κουτάβι αν τον κάνεις καταγγελία θα έχει πρόβλημα ..... ο οποιοσδήποτε εκτροφέας , όχι ο συγκεκριμένος.
Αχ Ελλάδα, με τους νόμους σου!
Γι'αυτό ας αφήσουμε τα περι καταγγελίας σχόλια !
Υπάρχουν δύο τρόποι απόκτησης σκύλου.
1) Ο νόμιμος ..... Πετ Σοπ ...απόδειξη η τιμολόγιο και σπίτι.
2)Ο παράνομος ..... Εκτροφικός σκύλος...... με εξετάσεις γονέων , με δυνατότητα να δείς τους γονείς, τις εγκαταστάσεις (υγιεινής και συνθήκες διαβίωσης ) , να γνωρίσεις έναν άνθρωπο (Εκτροφέα) να σου λύσει όλες τις απορίες και οποιαδήποτε θέματα έχεις στο μέλλον να σε βοηθήσει με την εμπειρία του και πολλά άλλα .......... αλλά χωρίς απόδειξη η τιμολόγιο.
Εσύ επιλέγεις τον σωστό τρόπο απόκτησης....

 

[reinmeister2]

Πιστευα θα μπορουσες να απαντησεις καθως ανεφερες σε γενικες γραμμες πως δεν μπορει να αποδειχθει η αγορα του σκυλου.Αν λοιπον (υποθεσουμε οτι) δεν κοβονται αποδειξεις,ποιος αλλος τροπος υπαρχει για να αποδειξεις οτι εχεις την κυριοτητα ενος κουταβιου που μολις απεκτησες και το μικροτσιπ δεν εχει μεταβιβαστει ακομα ; Καποιο ιδιωτικο συμφωνητικο π.χ. ;

δεν καταλαβες τι εγραψα στο πρωτο ποστ που εκανες παραθεση...

εξηγω... η μονη αποδειξη στο θρεντ ειναι η δυσφημιση...τιποτε αλλο...ξαναλεω...στο θρεντ...

 

[noni_papa]

Ελλάς το μεγαλείο σου...Θεωρούνται νόμιμα τα πετ-σοπ που τα κουτάβια που πωλούν είναι προϊόν εκμετάλλευσης ζώων και προέρχονται από puppy mills με πολλά προβλήματα υγείας, συμπεριφοράς κλπ, για να μην αναφέρουμε φυσικά ότι έτσι ενθαρρύνονται να συνεχίσουν τη δουλειά της αυτοί οι κουταβέμποροι, και από την άλλη θεωρούνται παράνομοι αυτοί που εκτρέφουν με ηθικό και σωστό τρόπο μια φυλή, που την προστατεύουν από κληρονομικές ασθένειες κλπ, που προσπαθούν να τη βελτιώσουν, που δεν ξετινάζουν τη σκύλα στις γέννες...Ε ναι αν ήταν να αποκτήσω σκύλο ράτσας θα προτιμούσα να παρανομήσω συνειδητά χωρίς απόδειξη και να επιβραβεύσω τη δουλειά του εκτροφέα, παρά να είμαι καθόλα νόμιμη αλλά ενθαρρύνοντας κάτι ανήθικο...

 

[theo9]

βασικα μια ερωτηση.
ενας εκτροφεας μπορει να βγαλει χαρτια και να είναι νομιμος.
γιατι μονο το 1-2 % είναι νομιμοι ??
γνωριζει καποιος??επειδή δεν πληρουν τις προδιαγραφες , για εφορια , επειδή μπορει να μη σε αφηνει να εχεις άλλη δουλεια ??λεω τυχαια πραγματα γιατι δεν ξερω.
αλλα αν είναι επειδή δεν μπορουν να πληρουν τις προδιαγραφες εκει θελει ψαξιμο το ποιες προδιαγραφες δεν πληρουνκαι γιατι...
οποιος γνωριζει ας πει..ειναι καθαρα εγκυκλοπαιδικη η ερωτηση γιατι θεωρουσα ότι οι εκτροφεις που εχουν και σαιτ και είναι γνωστοι είναι με χαρτια νομιμοι.

 

[sea-mol]

Με τον προηγούμενο νόμο, μπορούσε κανείς να διατηρεί μέχρι δυο σκύλες και να θεωρείται ερασιτέχνης εκτροφέας χωρίς άδειες και άλλα προαπαιτούμενα.
Με τον τελευταίο νόμο, υποχρεούται και ο ερασιτέχνης σε έκδοση αδείας, αλλά δεν υπάρχει ακόμα υπουργική απόφαση που να περιγράφει πώς αυτή εκδίδεται, από ποιον και με ποια προαπαιτούμενα.

 

[noni_papa]

Συνηθισμένα πράγματα....Σε αυτή τη χώρα πρώτα βγαίνει ο νόμος και μετά ψαχνόμαστε για τις "λεπτομέρειες" και για το πώς θα εφαρμοστεί...

 

[arrigo_corso]

Οποιος πληροι αυτές τις προυποθέσεις είναι νόμιμος :
http://www.ermis.gov.gr/portal/page/portal/sd/sectors/Service?id=11065888
Τυχαίο είναι το site ...μια γρήγορη αναζήτηση.
Επίσης χρειάζεται άδεια απο υγειονομικό και πυροσβεστική.(συν οτι θα μπλέξει με πολεοδομία )
Βάλε και λιγο στο μυαλό σου ότι ...πρέπει να είναι ΤΕΒΕ και όχι ΟΓΑ όπως είναι όλοι οι εκτροφείς ζώων .
Πες ότι τα κάνεις όλα αυτά και είσαι νόμιμος ......αν το δίπλα οικόπεδο είναι άρτιο και οικοδομήσιμο .......και έρθει μετά από 5-10 χρόνια και χτίσει κάποιος .....φαντάζεσαι ότι μπορεί να στο κλείσει άνετα.

 

[arrigo_corso]

........
Με τον τελευταίο νόμο, υποχρεούται και ο ερασιτέχνης σε έκδοση αδείας, αλλά δεν υπάρχει ακόμα υπουργική απόφαση που να περιγράφει πώς αυτή εκδίδεται, από ποιον και με ποια προαπαιτούμενα.

Υπάρχει