@vasilhstefarikhs βάλε ένα quote βρε παιδί μου, ένα σημάδι, κάτι...να ξέρουμε ποιός πρέπει να σε...περιλάβει 
Έ, Δεν Άντεξα... (ή, αλλιώς: “Η Πόλις Εάλω”!!!)
- Thread starter johnk
- Ημερομηνία δημιουργίας
Δλδ εσύ θες να μου πεις ότι εν έτει 2016....όπου η πληροφορία είναι διάχυτη παντού....ειδικά στο ιντερνετ, όπου μπαίνεις για να δεις τις 101 συνταγές με το κριθαράκι και το κρέας, δεν θα βρεις αυτές ακριβώς τις απαντήσεις που θα καλύψουν τις ερωτήσεις που κάνεις...ΠΡΙΝ την αγορά σκύλου ;
Προχθές ημουν με κατι φίλους που θα ήθελαν να πάρουν σκύλο. Συζητούσαν ράτσες, και γω που δεν μου αρέσει να κάνω κήρυγμα τους ειπα απλά ότι προσωπικά δε θα αγόραζα ποτέ σκύλο από τη στιγμή που υπάρχουν τοσα στα ανεπιθυμητα. Και η απάντηση ήταν, ναι μωρε δίκιο εχεις αλλα να.. ειναι πιο εύκολο να βρεις σπίτι στα κουτάβια αν οι γονείς ειναι της ιδιας ράτσας.
Και μετα αρχίζει το ... τι εννοείς ότι δε θα ζευγαρώσει το σκυλί;;;; Αυτά είναι τρελά πράγματα.
Αυτό το ζευγάρι ειναι πάνω απο το μέσο όρο σε θέματα παιδείας, ευαισθησίας, γνώσεων κλπ, παρόλα αυτα αδυνατούν να καταλάβουν αυτό που τους λέω όταν πρόκειται για σκύλους. Νομιζω ότι είναι καλό δείγμα του τι γίνεται εκεί έξω.
Είναι σα να πολεμάς μια μάχη που ειναι χαμένη από χέρι. Ένας στους 100 να καταλάβει, όμως, τι του λες, νομίζω ότι και πάλι αξιζει τον κόπο.
Δε σεβομαι αυτόν που γνωρίζει κι επιλέγει να κανει τη λάθος κίνηση. Δεν σέβομαι κάποιον που συνειδητα τον ενδιαφέρει περισσότερο να εχει κάτι που φέρνει σε ... από το τι έχει προηγηθεί ή τις συνεπειες της πράξης του. Τον σκυλο του μπορεί να τον αγαπάει σιγουρα δε δινει δεκάρα για το σκύλο.
Και μετα αρχίζει το ... τι εννοείς ότι δε θα ζευγαρώσει το σκυλί;;;; Αυτά είναι τρελά πράγματα.
Αυτό το ζευγάρι ειναι πάνω απο το μέσο όρο σε θέματα παιδείας, ευαισθησίας, γνώσεων κλπ, παρόλα αυτα αδυνατούν να καταλάβουν αυτό που τους λέω όταν πρόκειται για σκύλους. Νομιζω ότι είναι καλό δείγμα του τι γίνεται εκεί έξω.
Είναι σα να πολεμάς μια μάχη που ειναι χαμένη από χέρι. Ένας στους 100 να καταλάβει, όμως, τι του λες, νομίζω ότι και πάλι αξιζει τον κόπο.
Όχι!
Δε σεβομαι αυτόν που γνωρίζει κι επιλέγει να κανει τη λάθος κίνηση. Δεν σέβομαι κάποιον που συνειδητα τον ενδιαφέρει περισσότερο να εχει κάτι που φέρνει σε ... από το τι έχει προηγηθεί ή τις συνεπειες της πράξης του. Τον σκυλο του μπορεί να τον αγαπάει σιγουρα δε δινει δεκάρα για το σκύλο.
Αυτο ακριβώς εννοούσα όταν έλεγα πριν ότι δεν πρέπει να κρίνουμε αρνητικά κανέναν.
Εσύ έχεις επιλέξει αυτούς τους ανθρώπους και κάνεις παρέα μαζί τους... η παιδεια τους όμως σε αυτό το ζήτημα είναι περιορισμένη... δεν έχεις δικαίωμα να τους μηδενίσεις γενικά όμως ...
Πολύ σωστά έξήγησες κάποια πράγματα και με την πρώτη ευκαιρία να το ξανακάνεις κι ενδεχομένως σε λίγο καιρό να τα καταφέρεις...
@mareco οποιος θελει μπορει να με "περιλαβει" δεν τα γραφω προσωπικα...
Παιδια ισως εγω να ζω σε αλλο πλανητη..σε αλλο συμπαν η σε αλλο γαλαξια...
Στο δικο μου πλανητη παντως(και δυστηχως δεν βρισκομαι μονος μου εκει) ο περισσοτερος κοσμος εχει αγνοια...
Καλος η κακος...
Για μενα λοιπον ο στοχος μου θα ειναι να προσπαθησω να βγαλω αυτο την λαθος ριζομενη αντιλειψη απο το μυαλο του μεσου Ελληνα...
Ναι ναι εχω μεγαλους στοχους...
Δεν εχει καμια διαφορα το να χαρακτηρισω καποιον ητε εγκληματια...ητε να μπει εδω μεσα και να τον στειλω σπιτι του...
Ετσι το προβλημα θα συνεχιζετε σε ενα χαωδη φαυλο κυκλο...
Αλλα εγω ειμαι εγω..Αυτη ειναι αποψη μου...
Παιδια ισως εγω να ζω σε αλλο πλανητη..σε αλλο συμπαν η σε αλλο γαλαξια...
Στο δικο μου πλανητη παντως(και δυστηχως δεν βρισκομαι μονος μου εκει) ο περισσοτερος κοσμος εχει αγνοια...
Καλος η κακος...
Για μενα λοιπον ο στοχος μου θα ειναι να προσπαθησω να βγαλω αυτο την λαθος ριζομενη αντιλειψη απο το μυαλο του μεσου Ελληνα...
Ναι ναι εχω μεγαλους στοχους...
Δεν εχει καμια διαφορα το να χαρακτηρισω καποιον ητε εγκληματια...ητε να μπει εδω μεσα και να τον στειλω σπιτι του...
Ετσι το προβλημα θα συνεχιζετε σε ενα χαωδη φαυλο κυκλο...
Αλλα εγω ειμαι εγω..Αυτη ειναι αποψη μου...
Αυτά εν ολίγοις είναι και όσα με κάνουν να θεωρώ τη κατάσταση τραγική και χωρίς ελπίδα..Το ότι άνθρωποι άνω του μετρίου σε εφυΐα ευασθησία και καλλιέργεια δεν μπορούν να καταλάβουν το πόσο κακό κάνουν αν ζευγαρώσουν τον σκύλο τους. Μάλιστα θεωρουν απάνθρωπο να του στερήσουν την γονεϊκή εμπειρία...Η μάχη είναι χαμένη αλλά θα συνεχίζουμε να τη δίνουμε..
Όπως είπα και πιο πάνω οι ίδιοι άνθρωποι κάνουν και παιδιά και έχουν και δικαίωμα ψήφου. Εϊναι αναμεσά μας και είναι παντού...
Δυστυχώς αυτή είναι η πραγματικότητα.
Δεν πάει ο νους σου Σταματία.
Μπορώ να σας διηγηθώ άπειρες ιστορίες ανθρώπων που είχαν όλη την καλή διάθεση να βάλουν έναν καθαρόαιμο σκύλο στην οικογένειά τους και απευθύνθηκαν σε πετ σοπ.
Δεν είναι εγκληματίες αυτοί οι άνθρωποι.
Άγνοια είχαν.
Οπως άγνοια έχουν και πάρα πολλοί που παπαγαλίζουν περί εκτροφέων χωρίς να έχουν κατανοήσει την διαφορά ανάμεσα στην εκτροφή και το εμπόριο καθαρόαιμων.
Είναι τόση η σύγχυση που και οι λέξεις ακόμα έχουν χάσει την αξία τους.
Συγχαρητήρια! συμφωνώ απόλυτα με την άποψη σας.@mareco οποιος θελει μπορει να με "περιλαβει" δεν τα γραφω προσωπικα...
Παιδια ισως εγω να ζω σε αλλο πλανητη..σε αλλο συμπαν η σε αλλο γαλαξια...
Στο δικο μου πλανητη παντως(και δυστηχως δεν βρισκομαι μονος μου εκει) ο περισσοτερος κοσμος εχει αγνοια...
Καλος η κακος...
Για μενα λοιπον ο στοχος μου θα ειναι να προσπαθησω να βγαλω αυτο την λαθος ριζομενη αντιλειψη απο το μυαλο του μεσου Ελληνα...
Ναι ναι εχω μεγαλους στοχους...
Δεν εχει καμια διαφορα το να χαρακτηρισω καποιον ητε εγκληματια...ητε να μπει εδω μεσα και να τον στειλω σπιτι του...
Ετσι το προβλημα θα συνεχιζετε σε ενα χαωδη φαυλο κυκλο...
Αλλα εγω ειμαι εγω..Αυτη ειναι αποψη μου...
Συμφωνω απόλυτα. Και όλη αυτή η σύγχυση για την οποία ευθυνονται και οι όμιλοι δίνει πάτημα σε όσους λένε 'καλύτερα σωστός ιδιώτης(!) από αμφίβολο εκτροφείο'.
Γενικά, είναι ενα δράμα όλη η κατασταση.
Προσωπικά δεν μπορώ να κατηγορήσω κανέναν.
Το "θηρίο" είναι τεράστιο, ανίκητο, όσες καλές προθέσεις και να έχεις, όσο και να προσπαθείς να ενημερώσεις.
Είμαστε σαν χώρα, σαν κοινωνία πολύ φρέσκοι στα κυνολογικά.
Μην ξεχνάμε πως αναφερόμαστε σε μια κατεστημένη αντίληψη, μια νοοτροπία που για να αλλάξει χρειάζονται αρκετές νέες γενιές που θα γαλουχηθούν στο σωστό.
Μέχρι τότε, απλά κάνεις αυτό που πρέπει με ευγένεια, επιχειρήματα και όσοι πιστοί προσέλθετε.
Το "θηρίο" είναι τεράστιο, ανίκητο, όσες καλές προθέσεις και να έχεις, όσο και να προσπαθείς να ενημερώσεις.
Είμαστε σαν χώρα, σαν κοινωνία πολύ φρέσκοι στα κυνολογικά.
Μην ξεχνάμε πως αναφερόμαστε σε μια κατεστημένη αντίληψη, μια νοοτροπία που για να αλλάξει χρειάζονται αρκετές νέες γενιές που θα γαλουχηθούν στο σωστό.
Μέχρι τότε, απλά κάνεις αυτό που πρέπει με ευγένεια, επιχειρήματα και όσοι πιστοί προσέλθετε.
Τόσο ξεκάθαρη κριτική... που, να φανταστείς ότι έχω δύο σκυλιά "αγοραστά"... δε μου έφτανε το ένα, βλέπεις... Άρα και ξεκάθαρη αυτοκριτική...
Όμως, όντας, ξεκάθαρα, "εραστής" (γιατί, σύμφωνα με την επισήμανσή μου: "η ματαιοδοξία μου το επέβαλλε" - μιάς και δεν είχα κάποια ΕΙΔΙΚΗ ανάγκη), πλήρωσα (και εξακολουθώ να πληρώνω) για να "μάθω"... και, έτσι, εξακολουθώ και να μαθαίνω...
Να ξεκαθαρίσω, παρόλα αυτά Μιχάλη, ότι "εγκληματίες" αποκάλεσα τους "αντισυμβαλλομένους" των ιδιοκτητών "καθαρόαιμων" σκύλων...
Αντρέα, οχι. Για να παει μια κοινωνια μπροστα, χρειαζεται αλληλεγγύη και συλλογική κοινωνικη ευθύνη. Επομενως οχι, δεν παμε καν σε εκτροφεα και δεν θελουμε καθαρόαιμο, για να παρουμε αδεσποτο διοτι δεν εχουμε λεφτα. Λεμε οτι θελουμε σκυλο, υπαρχει προβλημα αδέσποτων και ανεύθυνων Ελληναρων, αρα θα παρουμε αδεσποτο. Τίποτε αλλο.
Εγω ψάχνω τελευταια δευτερο σκυλο, αλλα δεν το εχω αποφασίσει ακομα. Εχω εναν πρωην φοιτητή, του οποίου γέννησε η σκυλα. Δεν εχω ιδεα γιατι γέννησε, αλλα υποπτεύομαι οτι μαλλον δεν την ειχε στειρώσει και οτι δεν το εκανε επίτηδες. Με εχει φαει να παρω κουταβι, αλλα αποκλειεται να το κανω. Πρωτον δεν εγκρίνω ΒΥΒ, εστω και κατα λαθος. Δευτερον, θα μπορουσε να την ειχε στειρώσει για 65 δολαρια στο Animal Protective League. Τριτον, μπορει να δωσει γα κουταβια στο Animal Protective League, που ειναι αυστηρα no kill shelter και καταφέρνει λογω του προγράμματος του να δωσει για υιοθεσία ολα του τα κουταβια. Το ιδιο και ο σερίφης δηλαδη. Και τεταρτον, ειμαι Ελληνιδα, η Ελλαδα εχει πολυ σοβαρα προβληματα με τα αδεσποτα συν τοις αλλοις, οποτε θα προτιμούσα να παρω απο κει αν που το αποφασίσω.
Εγω ψάχνω τελευταια δευτερο σκυλο, αλλα δεν το εχω αποφασίσει ακομα. Εχω εναν πρωην φοιτητή, του οποίου γέννησε η σκυλα. Δεν εχω ιδεα γιατι γέννησε, αλλα υποπτεύομαι οτι μαλλον δεν την ειχε στειρώσει και οτι δεν το εκανε επίτηδες. Με εχει φαει να παρω κουταβι, αλλα αποκλειεται να το κανω. Πρωτον δεν εγκρίνω ΒΥΒ, εστω και κατα λαθος. Δευτερον, θα μπορουσε να την ειχε στειρώσει για 65 δολαρια στο Animal Protective League. Τριτον, μπορει να δωσει γα κουταβια στο Animal Protective League, που ειναι αυστηρα no kill shelter και καταφέρνει λογω του προγράμματος του να δωσει για υιοθεσία ολα του τα κουταβια. Το ιδιο και ο σερίφης δηλαδη. Και τεταρτον, ειμαι Ελληνιδα, η Ελλαδα εχει πολυ σοβαρα προβληματα με τα αδεσποτα συν τοις αλλοις, οποτε θα προτιμούσα να παρω απο κει αν που το αποφασίσω.
Δεν καταλαβαινω τη λογική του οτι δεν πρεπει να κατακρίνουμε ανθρωπους, η οποια και παλι στηρίζεται στην έλλειψη συλλογικής κοινωνικής ευθύνης. Φυσικα και θα κατακρίνουμε κάι πολυ μαλιστα οταν καποιος ειναι ανεύθυνος και ματαιόδοξος και συμβάλλει σε σοβαρο προβλημα, αντι να συντείνει στην επίλυση του. Ο ελληνικός ωχαδερφισμος στι δόξες του...
Εξαρτάται σε ποιον απευθύνεσαι Σάρα.
Σε byb;
Σε κάποιον που ξέρει τι γίνεται και επέλεξε το λάθος;
ή σε κάποιον που δεν είχε ιδέα και έκανε ο,τι κάνει η συντριπτική πλειοψηφία της κοινωνίας μας;
Ειδικά στην τελευταία περιπτωση η συλλογική κοινωνική ευθύνη δεν πρέπει να μεταφράζεται σε ομαδικό μπουλινγκ.
Γιατί πολύ απλά δεν καταφέρνεις τίποτα. Ψυχολογία είναι.
Και στην μέση ένας σκύλος.
Πολύ βασικό.
Η πλειοψηφία εκ των υστέρων γράφεται σε ένα φόρουμ ή εκ των υστέρων ζητάει συμβουλές.
Μπορείς να ενημερώσεις, μπορείς να δείξεις το λάθος, αλλά όχι προσβάλλοντας τον άλλον με τέτοιο τρόπο που θα τον κάνεις να αποχωρήσει.
Σε byb;
Σε κάποιον που ξέρει τι γίνεται και επέλεξε το λάθος;
ή σε κάποιον που δεν είχε ιδέα και έκανε ο,τι κάνει η συντριπτική πλειοψηφία της κοινωνίας μας;
Ειδικά στην τελευταία περιπτωση η συλλογική κοινωνική ευθύνη δεν πρέπει να μεταφράζεται σε ομαδικό μπουλινγκ.
Γιατί πολύ απλά δεν καταφέρνεις τίποτα. Ψυχολογία είναι.
Και στην μέση ένας σκύλος.
Πολύ βασικό.
Η πλειοψηφία εκ των υστέρων γράφεται σε ένα φόρουμ ή εκ των υστέρων ζητάει συμβουλές.
Μπορείς να ενημερώσεις, μπορείς να δείξεις το λάθος, αλλά όχι προσβάλλοντας τον άλλον με τέτοιο τρόπο που θα τον κάνεις να αποχωρήσει.
Δεν προκειται για bulling αλλα για αληθεια. Ουτε κι εγω ηξερα. Ενέργησα ενστικτωδώς διοτι υπαρχει προβλημα και το βλεπω.
Αλλιως, οπως ειπε και ο Scaevola: mundus vult decipi, ergo decipiatur...
Αλλιως, οπως ειπε και ο Scaevola: mundus vult decipi, ergo decipiatur...
Εναν ανθρωπο που ασχολειται παρα πολλα χρονια με συγκεκριμενη φυλη,εχει εντρυφησει σε αυτη,διαθετει κορυφαια σκυλια,τοσο απο αποψη μορφολογιας-διακρισεων,οσο και απο χαρακτηρα-υγειας,διαθετει πολυ καλους χωρους για τα κουταβια που γεννιουνται και για τα σκυλια που ηδη εχει στη κατοχη του,αλλα κανει 10-15-20 γεννες καθε χρονο,ειτε επειδη εχει 20-40 σκυλια στο εκτροφειο ειτε απο συνιδιοκτησιες κτλ,πως θα τον χαρακτηριζες ; Εκτροφεα ή κουταβοπαραγωγο και εμπορο ακριβων κουταβιων ; Γιατι οι αποψεις διιστανται πολλες φορες,κυριως οταν καποιος εχει (ή προσβλεπει σε) καποιο οφελος απο τετοιους ανθρωπους.Η εθελοτυφλια ειναι χαρακτηριστικο προτερημα των ματαιοδοξων και των "ευεργετηθεντων".
@vasgial Αν επαιζα στην εθνικη Ελλαδος ποδοσφαιρου θα χτυπουσα tattoo αυτα που ειπες στα προηγουμενα σου μηνυματα,προς το παρον αρκουμαι στο like,αλλα επιφυλασσομαι μηπως μπαινεις στο μυαλο μου αλα Inception και μου κλεβεις τα γραπτα.
@Beyond Wonderland
Αν ρωτας εμένα, καθοριστικό ρόλο παίζει ο σκοπός, ο στόχος της κάθε μίας από αυτές τις 10-15-20 γέννες τον χρόνο, όπως επίσης και αν υπήρχε ο χρόνος να ασχοληθεί όπως πρέπει με κάθε ένα από όλα αυτά τα κουτάβια.
Fair enough?
Αν ρωτας εμένα, καθοριστικό ρόλο παίζει ο σκοπός, ο στόχος της κάθε μίας από αυτές τις 10-15-20 γέννες τον χρόνο, όπως επίσης και αν υπήρχε ο χρόνος να ασχοληθεί όπως πρέπει με κάθε ένα από όλα αυτά τα κουτάβια.
Fair enough?
