εσύ έχεις διαβάσει το θέμα του και αν δεν καταληξες σε συμπέρασμα κυριαρχίας τότε θέτω εν αμφιβολλω της γνώσεις σου.
Σκύλος Φύλακας
- Thread starter vasilis_mike
- Ημερομηνία δημιουργίας
εσύ έχεις διαβάσει το θέμα του και αν δεν καταληξες σε συμπέρασμα κυριαρχίας τότε θέλω εν αμφιβολλω της γνώσεις σου.
μα φίλη μου διόρθωση έδωσα, την πιο ακραία φυσική πίεσης.Χαρντκορ, το ξέρω αλλά δεν είχα όνειρο να ταλαιπωρησω έναν σκυλακο.
Δεν απευθυνόμουν σε εσένα ούτε αναφέρθηκα στο περιστατικό με το Μοχάμεντ, δεν ήταν μομφή. Εγώ δεν διαφωνώ σε κάτι που έχει αποδειχτεί πως λειτουργεί, αρκεί βεβαίως να μην γίνεται καταχραστικά και να εφαρμόζεται μόνο αν έχουν εξαντληθεί άλλες μέθοδοι.
Αν χρησιμοποιεις ρευμα για να εχεις ελευθερα τα σκυλια σου.τοτε σιγουρα δεν εισαι ουτε επαγγελματιας ουτε εκπαιδευτης!!Αρα σωστα εβαλα και το "εκπαιδευτης",πως να εισαι αλλωστε οταν δεν μπορεις να μαθεις στο σκυλο σου να ερχεται...Τελος παντων ετσι και αλλιως ειμαστε εκτος θεματος,γνωριζεις και καλυτερα τετοιους εκπαιδευτες
καλά και οι θιασωτες του ρεύματος θα σου πουν πως λειτουργεί αλλά ας μην σταθούμε εκεί!
Ούτε για πλάκα στην αεροπορία... Εξακολουθούν να υπάρχουν γερμανικά κατάλοιπα όπου χρειάζεται, αλλά πλέον και τα σκυλιά έρχονται από Γερμανία σε πολύ πιο καλό επίπεδο. Ο δικός μου την αλυσίδα ελέγχου δεν την έχει ακούσει 3 χρόνια. Μιλάμε για εξαιρετικό σκυλακο.
Το σκυλί και το αρνί σούβλας, θέλουν γύρισμα με το χέρι.
Ρεύμα βάζουν όσοι δεν θέλουν να βάλουν το χέρι στην θράκα
Ρεύμα βάζουν όσοι δεν θέλουν να βάλουν το χέρι στην θράκα
με το χέρι στην θράκα, μου έχουν βγει ώμοι, έχω κάνει κάλους, έχω φάει τουμπες σε πλαγιές... αλλά επιτέλους το ψητό βγήκε πολύ νόστιμο και ο κόπος άξιζε!Το σκυλί και το αρνί σούβλας, θέλουν γύρισμα με το χέρι.
Ρεύμα βάζουν όσοι δεν θέλουν να βάλουν το χέρι στην θράκα
Και για να ξαναγυρίσω στο θέμα.
Χθες απο τον αέρα, έπεσε μία γλάστρα στο μπαλκόνι, Μικρή. Εγώ ούτε που την κατάλαβα (έβλεπα έργο στην τιβι).
Ο μικρός εκει που ήταν στο κρεβάτι του και κοιμόταν ξαφνικά πετάχτηκε γρυλίζοντας και ηρθε μπροστά στην μπαλκονόπορτα.
Τι περισσότερο να ζητήσω για φύλακα;;;;
Χθες απο τον αέρα, έπεσε μία γλάστρα στο μπαλκόνι, Μικρή. Εγώ ούτε που την κατάλαβα (έβλεπα έργο στην τιβι).
Ο μικρός εκει που ήταν στο κρεβάτι του και κοιμόταν ξαφνικά πετάχτηκε γρυλίζοντας και ηρθε μπροστά στην μπαλκονόπορτα.
Τι περισσότερο να ζητήσω για φύλακα;;;;
Δε νομίζω να βγαίνει άκρη αν βάλουμε ως βάση "ποιος έχει ανάγκη σκύλο-φύλακα και γιατί". Αν είναι το ένα ή το 17 τοις εκατό του πληθυσμού, είναι κάπως δύσκολο να το πει κάποιος με σιγουριά. Μπορώ να διαφωνήσω με τις ανάγκες κάποιου γιατί δεν έχω τις ίδιες ή γιατί θεωρώ ότι μπορεί να τις καλύψει με άλλο τρόπο, αυτό όμως δεν τις καθιστά υποχρεωτικά άκυρες. Οι συζητήσεις σχετικά με τη φύλαξη νομίζω ξεδιαλύνουν καλύτερα την πραγματικότητα απ' το μύθο όταν κινούνται γύρω από άλλους άξονες πέραν της ανάγκης, όπως
- τι (μπορεί να) κάνει τελικά ο περιβόητος αυτός σκύλος
- πως το μαθαίνει
- τι μπορεί/πρέπει να κάνει ο χειριστής του για να μην καταλήξει στη φυλακή ή στα θυμαράκια, είτε γιατί του ξέφυγε ο σκύλος, είτε γιατί τελικά δεν ήταν το υπερ-όπλο που νόμιζε κ.α.
Έχοντας μια ρεαλιστική πληροφόρηση σχετικά με τις επιδόσεις και τη διατήρηση ενός (οποιουδήποτε) σκύλου εργασίας, κάποιος μπορεί να σταθμίσει καλύτερα αν τελικά θέλει / χρειάζεται / χωράει κάτι τέτοιο στη ζωή του. Εμμέσως απαντά τελικά και στο ερώτημα που θέτεις, ή έστω παίρνει μια ενημερωμένη απόφαση, και αναλαμβάνει τις συνέπειές της.
Σε μένα το απαντάς αυτό;
Και επειδή επαναλαμβάνεις το "να έχεις ελεύθερα τα σκυλιά σου", αναφέρεσαι σε κάποιον συγκεκριμένο; Γιατί εγώ πράγματι, γνωρίζω πάρα πολύ κόσμο, επαγγελματία, "επαγγελματία" και μη, που χρησιμοποιεί ρεύμα. Αλλά φαντάζομαι ότι τους γνωρίζουν κι άλλοι, εκτός από εμένα. Γενικώς, δεν καταλαβαίνω που ακριβώς αναφέρεσαι και αν θεωρείς ότι έχω να σου απαντήσω κάτι [όχι βέβαια να απολογηθώ για κάποιον άλλον, εκτός του εαυτού μου-μη σου πω, ούτε καν, γι'αυτό] θα σε παρακαλούσα να το ρωτήσεις ευθέως, δημόσια ή μη, για να συνεννοηθούμε. Γιατί στα υποννοούμενα και τα μισόλογα, έχω αλλεργία
Γνώμη μου είναι πως εκτός από στρατό σώματα ασφαλείας και ίσως κάποιοι επαγγελματικοι χώροι, ιδιώτες και σπίτια γενικότερα δεν έχουν ανάγκη σκύλου εκπαιδευμενου σε φύλαξη. Τα περισσότερα σπίτια νομίζω πως πως καλύπτονται από τον απλό πετ σκύλο (ειδικά αν πρόκειται για μεγαλοσωμο) που είναι αρκετός στο να αποτρεψει την μεγάλη πλειοψηφία των επιδοξων εισβολεων. Τώρα για τον επαγγελματία εισβολεα αν θέλει να μπει δεν θα κωλοσει ούτεστο κκαλύτερα εκπαιδευμενο σκυλί. Θα το καθαρίσει με συνοπτικές διαδικασίες και μετά θα εισβάλει.
Υπάρχουν αποτελεσματικοτερα μέτρα ασφαλείας (που στοιχιζουν και λιγότερο από ένα σκυλο) για αυτή την δουλειά.
Εκτός από αυτό πιστεύω πως έναν σκύλο που εκπαιδευται για φύλακας κάπου αλλού το χάνει. Δεν μπορεί να είναι καλός σε όλα. Για να γίνω πιο κατανοητος δίνω ως παράδειγμα την δική μου περίπτωση.
Ο δικός μου σκύλος έδειχνε από μικρός ότι το είχε. Χωρίς να του έχω κάνει τίποτα όσον αφορά τα περί φύλαξης, αν δεν είμαι παρόν δεν αφήνει κανέναν να μπει στο σπίτι ακόμα και άτομα που βλέπει καθημερινά. Αντίθετα αν είμαι παρόν ο επισκέπτης ανοίγει την αυλοπορτα, και ο Ερμής τον υποδέχεται κρατώντας το μπαλάκι του και κουνωντας την ουρά του. Εκτός από αυτό έξω από το σπίτι σε κάποιες περιπτώσεις που νόμιζε πως απειλουμαι, έκανε επίθεση για να με προστατεύσει. Ευτυχώς που ακούει και με εντολή μου σταματά αμέσως οπότε δεν είχαμε ποτέ κάποιο δυσάρεστο γεγονός.
Παλιότερα πολλοί με έβαζαν στο τριπακι να του κάνω εκπαίδευση φύλαξης, να τον αγριεψω και άλλα κουλά.
Αν και μου πέρασε έστω και λίγο σαν σκέψη ευτυχώς επικράτησε η φωνή της λογικής. (εδώ ήτανμμεγάλη και η βοήθεια του φόρουμ με τις πολύτιμες πληροφορίες του)
Δεν είμαι και τόσο σίγουρος αν θα μπορούσα λόγο άπειριας να χειριστω έναν τέτοιο σκύλο. Δεν είμαι σίγουρος (μάλλον είμαι για το αντίθετο) αν θα μπορούσα να κάνω τις δραστηριότητες που κάνω τώρα με τον σκύλο μου με ασφάλεια. Δεν είμαι σίγουρος αν θα ήταν ο ίδιος σκύλος που είναι τώρα.
Σίγουρα για τον έμπειρο ιδιοκτήτη που έχει και τον κατάλληλο σκύλο ο συνδυασμός σκύλου φύλακα και ταυτόχρονα πετ μπορεί να υπάρξει. Αλλά πόσοι είναι αυτοί;
Προτείνω στον οποιοδήποτε θέλει σκύλο φύλακα για το σπίτι του να το ξανασκεφτει. Δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα.
Υ.Γ1: αναφέρομαι σε σκυλιά φυλακές με την πραγματική έννοια του όρου που για να ζουν σε σπίτι θα πρέπει ταυτόχρονα να είναι σωστά κοινονικοποιημενα, φιλικά στην βόλτα τους κτλ. Μαντροσκυλα βαρελοσκυλα και παρόμοιες κατηγορίες που λυσανε και με τον αέρα που αναπνεουν αλλά κατά τα άλλα έχουν υπαρηφανους ιδιοκτήτες για το πόσο άγρια είναι, δεν τα λογαριαζω ως φυλακες
Υ. Γ2: τον σκύλο μου τον αγαπάω τόσο που δεν θα τον έβαζα μπροστά για να καθαρίσει. Τον επίδοξο εισβολεα προτιμώ να τον αναλάβω εγώ και δεν εννοώ με κάποιο όπλο που άλλωστε είμαι κατά αν και κρητικός, αλλά με μια κατσουνα από αυτές τις κρητικές τις μεγάλες που έχω πάνω από το τζάκι.
Υπάρχουν αποτελεσματικοτερα μέτρα ασφαλείας (που στοιχιζουν και λιγότερο από ένα σκυλο) για αυτή την δουλειά.
Εκτός από αυτό πιστεύω πως έναν σκύλο που εκπαιδευται για φύλακας κάπου αλλού το χάνει. Δεν μπορεί να είναι καλός σε όλα. Για να γίνω πιο κατανοητος δίνω ως παράδειγμα την δική μου περίπτωση.
Ο δικός μου σκύλος έδειχνε από μικρός ότι το είχε. Χωρίς να του έχω κάνει τίποτα όσον αφορά τα περί φύλαξης, αν δεν είμαι παρόν δεν αφήνει κανέναν να μπει στο σπίτι ακόμα και άτομα που βλέπει καθημερινά. Αντίθετα αν είμαι παρόν ο επισκέπτης ανοίγει την αυλοπορτα, και ο Ερμής τον υποδέχεται κρατώντας το μπαλάκι του και κουνωντας την ουρά του. Εκτός από αυτό έξω από το σπίτι σε κάποιες περιπτώσεις που νόμιζε πως απειλουμαι, έκανε επίθεση για να με προστατεύσει. Ευτυχώς που ακούει και με εντολή μου σταματά αμέσως οπότε δεν είχαμε ποτέ κάποιο δυσάρεστο γεγονός.
Παλιότερα πολλοί με έβαζαν στο τριπακι να του κάνω εκπαίδευση φύλαξης, να τον αγριεψω και άλλα κουλά.
Αν και μου πέρασε έστω και λίγο σαν σκέψη ευτυχώς επικράτησε η φωνή της λογικής. (εδώ ήτανμμεγάλη και η βοήθεια του φόρουμ με τις πολύτιμες πληροφορίες του)
Δεν είμαι και τόσο σίγουρος αν θα μπορούσα λόγο άπειριας να χειριστω έναν τέτοιο σκύλο. Δεν είμαι σίγουρος (μάλλον είμαι για το αντίθετο) αν θα μπορούσα να κάνω τις δραστηριότητες που κάνω τώρα με τον σκύλο μου με ασφάλεια. Δεν είμαι σίγουρος αν θα ήταν ο ίδιος σκύλος που είναι τώρα.
Σίγουρα για τον έμπειρο ιδιοκτήτη που έχει και τον κατάλληλο σκύλο ο συνδυασμός σκύλου φύλακα και ταυτόχρονα πετ μπορεί να υπάρξει. Αλλά πόσοι είναι αυτοί;
Προτείνω στον οποιοδήποτε θέλει σκύλο φύλακα για το σπίτι του να το ξανασκεφτει. Δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα.
Υ.Γ1: αναφέρομαι σε σκυλιά φυλακές με την πραγματική έννοια του όρου που για να ζουν σε σπίτι θα πρέπει ταυτόχρονα να είναι σωστά κοινονικοποιημενα, φιλικά στην βόλτα τους κτλ. Μαντροσκυλα βαρελοσκυλα και παρόμοιες κατηγορίες που λυσανε και με τον αέρα που αναπνεουν αλλά κατά τα άλλα έχουν υπαρηφανους ιδιοκτήτες για το πόσο άγρια είναι, δεν τα λογαριαζω ως φυλακες
Υ. Γ2: τον σκύλο μου τον αγαπάω τόσο που δεν θα τον έβαζα μπροστά για να καθαρίσει. Τον επίδοξο εισβολεα προτιμώ να τον αναλάβω εγώ και δεν εννοώ με κάποιο όπλο που άλλωστε είμαι κατά αν και κρητικός, αλλά με μια κατσουνα
από αυτές τις κρητικές τις μεγάλες που έχω πάνω από το τζάκι. 
Γιατι νομιζω οτι η κουβεντα κανει κυκλους σαν να προσπαθει να "βολευτει"?
Δεν μπορουμε να ξερουμε γιατι καποιος εχει αναγκη απο τετοιο σκυλο.
Ουτε θεωρω οτι το προφιλ αυτων των σκυλιων ταιριαζει μονο σε εργοστασια,αποθηκες κλπ.
Και εκει υπαρχουν συναγερμοι και συχνα και ανθρωπινη παρουσια.
Οπως πολυ σωστα εγραψε η vek πολλες φορες, ολα εχουν να κανουν με τον ιδιοκτητη,το χρονο,το χρημα την υπευθυνοτητα κλπ.
Οτι τετοια σκυλια πεφτουν σε λαθος χερια ειναι χιλιοειπωμενο και δεν νομιζω οτι εχει διαφωνισει κανεις!
Δεν μπορουμε να ξερουμε γιατι καποιος εχει αναγκη απο τετοιο σκυλο.
Ουτε θεωρω οτι το προφιλ αυτων των σκυλιων ταιριαζει μονο σε εργοστασια,αποθηκες κλπ.
Και εκει υπαρχουν συναγερμοι και συχνα και ανθρωπινη παρουσια.
Οπως πολυ σωστα εγραψε η vek πολλες φορες, ολα εχουν να κανουν με τον ιδιοκτητη,το χρονο,το χρημα την υπευθυνοτητα κλπ.
Οτι τετοια σκυλια πεφτουν σε λαθος χερια ειναι χιλιοειπωμενο και δεν νομιζω οτι εχει διαφωνισει κανεις!
Εδώ η ζωή κάνει κύκλους, μια συζήτηση σε φόρουμ δεν θα κάνει;Γιατι νομιζω οτι η κουβεντα κανει κυκλους σαν να προσπαθει να "βολευτει"?
Δεν μπορουμε να ξερουμε γιατι καποιος εχει αναγκη απο τετοιο σκυλο.
Ουτε θεωρω οτι το προφιλ αυτων των σκυλιων ταιριαζει μονο σε εργοστασια,αποθηκες κλπ.
Και εκει υπαρχουν συναγερμοι και συχνα και ανθρωπινη παρουσια.
Οπως πολυ σωστα εγραψε η vek πολλες φορες, ολα εχουν να κανουν με τον ιδιοκτητη,το χρονο,το χρημα την υπευθυνοτητα κλπ.
Οτι τετοια σκυλια πεφτουν σε λαθος χερια ειναι χιλιοειπωμενο και δεν νομιζω οτι εχει διαφωνισει κανεις!
Το θέμα είναι πόσοι διαθέτουν όλα αυτά μαζί (χρόνο χρήματα υπευθηνοτητα κτλ) για να είναι κομπλέ. Και για να είναι κάποιος κομπλέ πρέπει τα διαθέτει ταυτόχρονα.
Λιγοι τα διαθετουν ειναι η αληθεια,το τσουβαλιασμα δεν μπορω.
Ο σκυλος ειναι και φυσικη παρουσια ....μπορει να μετριαζει τον φοβο καποιου.
Ο σκυλος ειναι και φυσικη παρουσια ....μπορει να μετριαζει τον φοβο καποιου.
Σε εσενα απαντησα ναι,αλλα χωρις καποιο λογο μονο επειδη θεωρησα οτι απαντησες και εσυ στο προηγουμενο σου ποστ σε εμενα.Δεν εχω να σε ρωτησω κατι ουτε θελω να απολογηθεις ουτε για τον ευατο σου ουτε για αλλον.Σε μένα το απαντάς αυτό;
Και επειδή επαναλαμβάνεις το "να έχεις ελεύθερα τα σκυλιά σου", αναφέρεσαι σε κάποιον συγκεκριμένο; Γιατί εγώ πράγματι, γνωρίζω πάρα πολύ κόσμο, επαγγελματία, "επαγγελματία" και μη, που χρησιμοποιεί ρεύμα. Αλλά φαντάζομαι ότι τους γνωρίζουν κι άλλοι, εκτός από εμένα. Γενικώς, δεν καταλαβαίνω που ακριβώς αναφέρεσαι και αν θεωρείς ότι έχω να σου απαντήσω κάτι [όχι βέβαια να απολογηθώ για κάποιον άλλον, εκτός του εαυτού μου-μη σου πω, ούτε καν, γι'αυτό] θα σε παρακαλούσα να το ρωτήσεις ευθέως, δημόσια ή μη, για να συνεννοηθούμε. Γιατί στα υποννοούμενα και τα μισόλογα, έχω αλλεργία
Αν και προθανως ξερεις που αναφερομαι για την τελευταια μου προταση
Δεν έχει καραlike το μηχάνημα...Γνώμη μου είναι πως εκτός από στρατό σώματα ασφαλείας και ίσως κάποιοι επαγγελματικοι χώροι, ιδιώτες και σπίτια γενικότερα δεν έχουν ανάγκη σκύλου εκπαιδευμενου σε φύλαξη. Τα περισσότερα σπίτια νομίζω πως πως καλύπτονται από τον απλό πετ σκύλο (ειδικά αν πρόκειται για μεγαλοσωμο) που είναι αρκετός στο να αποτρεψει την μεγάλη πλειοψηφία των επιδοξων εισβολεων. Τώρα για τον επαγγελματία εισβολεα αν θέλει να μπει δεν θα κωλοσει ούτεστο κκαλύτερα εκπαιδευμενο σκυλί. Θα το καθαρίσει με συνοπτικές διαδικασίες και μετά θα εισβάλει.
Υπάρχουν αποτελεσματικοτερα μέτρα ασφαλείας (που στοιχιζουν και λιγότερο από ένα σκυλο) για αυτή την δουλειά.
Εκτός από αυτό πιστεύω πως έναν σκύλο που εκπαιδευται για φύλακας κάπου αλλού το χάνει. Δεν μπορεί να είναι καλός σε όλα. Για να γίνω πιο κατανοητος δίνω ως παράδειγμα την δική μου περίπτωση.
Ο δικός μου σκύλος έδειχνε από μικρός ότι το είχε. Χωρίς να του έχω κάνει τίποτα όσον αφορά τα περί φύλαξης, αν δεν είμαι παρόν δεν αφήνει κανέναν να μπει στο σπίτι ακόμα και άτομα που βλέπει καθημερινά. Αντίθετα αν είμαι παρόν ο επισκέπτης ανοίγει την αυλοπορτα, και ο Ερμής τον υποδέχεται κρατώντας το μπαλάκι του και κουνωντας την ουρά του. Εκτός από αυτό έξω από το σπίτι σε κάποιες περιπτώσεις που νόμιζε πως απειλουμαι, έκανε επίθεση για να με προστατεύσει. Ευτυχώς που ακούει και με εντολή μου σταματά αμέσως οπότε δεν είχαμε ποτέ κάποιο δυσάρεστο γεγονός.
Παλιότερα πολλοί με έβαζαν στο τριπακι να του κάνω εκπαίδευση φύλαξης, να τον αγριεψω και άλλα κουλά.
Αν και μου πέρασε έστω και λίγο σαν σκέψη ευτυχώς επικράτησε η φωνή της λογικής. (εδώ ήτανμμεγάλη και η βοήθεια του φόρουμ με τις πολύτιμες πληροφορίες του)
Δεν είμαι και τόσο σίγουρος αν θα μπορούσα λόγο άπειριας να χειριστω έναν τέτοιο σκύλο. Δεν είμαι σίγουρος (μάλλον είμαι για το αντίθετο) αν θα μπορούσα να κάνω τις δραστηριότητες που κάνω τώρα με τον σκύλο μου με ασφάλεια. Δεν είμαι σίγουρος αν θα ήταν ο ίδιος σκύλος που είναι τώρα.
Σίγουρα για τον έμπειρο ιδιοκτήτη που έχει και τον κατάλληλο σκύλο ο συνδυασμός σκύλου φύλακα και ταυτόχρονα πετ μπορεί να υπάρξει. Αλλά πόσοι είναι αυτοί;
Προτείνω στον οποιοδήποτε θέλει σκύλο φύλακα για το σπίτι του να το ξανασκεφτει. Δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα.
Υ.Γ1: αναφέρομαι σε σκυλιά φυλακές με την πραγματική έννοια του όρου που για να ζουν σε σπίτι θα πρέπει ταυτόχρονα να είναι σωστά κοινονικοποιημενα, φιλικά στην βόλτα τους κτλ. Μαντροσκυλα βαρελοσκυλα και παρόμοιες κατηγορίες που λυσανε και με τον αέρα που αναπνεουν αλλά κατά τα άλλα έχουν υπαρηφανους ιδιοκτήτες για το πόσο άγρια είναι, δεν τα λογαριαζω ως φυλακες
Υ. Γ2: τον σκύλο μου τον αγαπάω τόσο που δεν θα τον έβαζα μπροστά για να καθαρίσει. Τον επίδοξο εισβολεα προτιμώ να τον αναλάβω εγώ και δεν εννοώ με κάποιο όπλο που άλλωστε είμαι κατά αν και κρητικός, αλλά με μια κατσουνα
