Πίτμπουλ δάγκωσε το Μουφ!




epial

Well-Known Member
24 Ιουλίου 2011
3.026
5.276
66
Aθήνα
Λυσσάξατε να αλλάξει ο τίτλος!

Και από κει που ήταν απολύτως συγκεκριμένος ως προς ένα συγκεκριμένο σκυλί, ονόματι «σκατοπιτμπούλ»
, έγινε γενικός προς το σύνολο της συγκεκριμένης φυλής.
 


Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.767
4.044
40
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com
@Berna

Συμφωνώ σε πολλά από αυτά που έγραψες και στο μεγαλύτερο μέρος αυτών που θες να πεις. Εξήγησα σε προηγούμενο μήνυμα πως η διαφορά φυλής, η ικανότητα μάχης, τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά της κάθε φυλής έχουν να κάνουν με τον τρόπο που ένας σκύλος θα "παλέψει" και με το αποτέλεσμα που θα έχει μια μάχη...όχι όμως με την αρχική αιτία.

Η αρχική αιτία (οπότε και το φταίξιμο, αν θες) είναι άλλη και είναι ανεξάρτητη φυλής...έχει να κάνει με ένστικτα και συμπεριφορές ή αντιδράσεις ΟΛΩΝ των σκύλων. Δηλαδή, μπορεί να φταίει το Yorkie για τον τσακωμό ή το Labrador και κατ' επέκταση και ο ιδιοκτήτης τους που ίσως να μην έπρεπε να έχει σκύλο.

Οι ιδιοκτήτες δυναμικών φυλών, ναι, πρέπει να είναι έξτρα προσεκτικοί και να είναι "πολύ καλύτεροι ιδιοκτήτες από τους άλλους" αλλά δεν μπορεί να τους "φορτώνουμε" όλο το βάρος της ευθύνης σε περιστατικά που και οι δύο πλευρές "φταίνε" και θα μπορούσαν να έχουν πράξει σοφότερα.

Πόσο "κακός" μπορεί να είναι ένας ιδιοκτήτης Pit Bull που πάει το σκύλο του σε groomer;...Λες να είναι κυνομάχος και το πάει για μανικιούρ, πεντικιούρ και λούσιμο πριν την μάχη;...Δε νομίζω.

Ακόμα και το ότι έφυγε μπορεί να δικαιολογηθεί αν αναλογιστούμε πως μη ξέροντας με ποιον έχει να κάνει (Sara) ίσως πανικοβλήθηκε και προσπάθησε να γλυτώσει τον σκύλο του από ευθανασία (νόμοι Ιλλινόις).

Η λέξη "επικίνδυνα" που χρησιμοποιείς είναι πολύ λάθος και επικίνδυνη. Δεν υπάρχουν επικίνδυνα σκυλιά!

Υπάρχουν καταστάσεις και συνθήκες κάτω από τις οποίες ένας σκύλος μπορεί να γίνει επικίνδυνος. Ακόμα και ένα Yorkie που έχει μείνει χωρίς επίβλεψη παρέα με ένα μωρό 14 μηνών.

Στα δικά μου περιστατικά μη νομίζεις πως δεν γνωρίζω πως αν δεν αντιδρούσα έτσι όπως αντέδρασα και άφηνα να δω πως θα εξελιχθεί ο τσακωμός με το Labrador θα κατέληγε με περισσότερες τρύπες το Labrador και όχι ανέπαφο εκείνο και ο δικός μου με πληγές...αλλά για αυτό δεν υπάρχουμε εμείς;

Για αυτό δεν κάνουμε στα σκυλιά βασική υπακοή;...Για αυτό δεν τα μαθαίνουμε να μας ακούν ακόμα και σε στιγμές έντασης;...Είπα "Ήσυχα", τράβηξα λίγο τον οδηγό μου και ο σκύλος μου ακολούθησε και ας είχε δαγκωθεί. Ο ιδιοκτήτης του Labrador που ούρλιαζε δεν είχε αποτέλεσμα και η επόμενη ενέργεια του ήταν να αγκαλιάσει τον σκύλο του για να τον εμποδίσει να ξαναεπιτεθεί και εκεί δαγκώθηκε κιόλας...από τον σκύλο του.

Εντάξει, δεν με πείραξε...Δεν τον έβρισα που είχε το σκύλο του ελεύθερο και δάγκωσε τον δικό μου...Δεν τον είπα "επικίνδυνο"...Ίσα-ίσα, βρέθηκα να κρατάω και τον σκύλο του (ναι, μετά από λίγα λεπτά και να τον "διορθώνω" όταν "λύσσαγε" προς τον δικό μου) γιατί αυτός είχε γίνει κάτασπρος (δεν άντεχε την θέα αίματος στο χέρι του) και ψάχναμε μαζί φαρμακείο για να περιποιηθεί την πληγή του.

Προσωπικά, δεν κατηγορώ κανέναν στο περιστατικό της Sara...Αν θέλουμε να είμαστε "ψείρες" και οι δύο πλευρές θα μπορούσαν να έχουν κάνει πράγματα ώστε να μην γίνει τίποτα.
Συμφωνώ με όσα λες, επίσης να πω πως τώρα τελευταία επειδή είναι πολύ δημοφιλής η φυλή των Λαμπ συναντάμε όλο και περισσότερα σκυλιά που μοιάζουν με Λαμπ σε όλα εκτός από χαρακτήρα, έχει γεμίσει ο τόπος BYB και Puppy Mill-Labradors. Και άντε αυτό, αλλά όποιος έχει μεγαλόσωμο σκύλο πρέπει να αφιερώσει αρκετό χρόνο για ΒΥ (όχι πως τα μικρά πρέπει να τα αμολάνε αλλά τι ζημιά θα κάνει το μικρό; ) και στην περίπτωσή σου ο ιδιοκτήτης του Λαμπ ήταν απαράδεκτος, εγώ σίγουρα δεν θα έμενα τόσο ψύχραιμη.
 


tasos malinoua

Well-Known Member
21 Οκτωβρίου 2012
3.822
8.565
Αν κάνεις ότι λέει ο νόμος και έχεις το επιθετικό σκυλί στο λουρί του με φίμωτρο δεν είσαι πουθενά λάθος, Τάσο. Αν κάποιος δεί σκυλί με το φίμωτρό του και πάει να το πειράξει, κατα την γνώμη μου είναι μεγάλος βλάκας, εισβάλλει και επιβάλλεται, επιτίθεται ουσιαστικά σε ένα ανυπεράσπιστο σκυλί, και χρειάζεται σφαλιάρα.
Αλλα αν έχεις το σκυλί σου χαλαρό μές στον κόσμο χωρίς φίμωτρο, ο άλλος έχει κάθε λόγο να πιστεύει οτι το σκυλί είναι ακίνδυνο και να περάσει ακριβώς δίπλα του. Αν ο σκύλος σου τον βουτήξει, αυτόν ή τον σκύλο του, είναι δικό σου λάθος. Και αν σηκωθείς και φύγεις χωρίς να ενδιαφερθείς καν αν ο δαγκωμένος είναι οκ, είτε θεωρείς οτι φταίει είτε όχι, ναι, είσαι μαλάκας.
Στην περίπτωση της Σάρας εγώ θα καλούσα την αστυνομία μόνο και μόνο επειδή ο τύπος σηκώθηκε και έφυγε.
ναι βρε πιου αλλα....
εσυ θα πλησιαζες ξενο σκυλο χωρις να ξερεις τι ειναι σε τετοια φαση;
 


stamatia

Well-Known Member
6 Ιουνίου 2009
5.371
2.994
@Berna

.Καλό είναι να περιμένουμε ούτως ή άλλως ή να πηγαίνουμε από αλλού, αν υπάρχει επιλογή...Ότι σκύλο και αν συναντάμε και ότι σκύλο και αν έχουμε.
Το εφαρμόζω σχεδόν πάντα.

...και μια που ρωτάμε διάφορα, να εκφράσω ξανά την απορία μου...
Τι δουλειά είχε στον groomer ένα Pit Bull;
Dj όλοι έχουν δικαίωμα στην απόλαυση ....σάμπως και ο ψιλοκαραφλός (στεφάνι ) δεν πάει κομμωτήριο να του πάρουν τις ουρές ? :p

Πάντως σίγουρα το πίτμπουλ είχε περάσει από κει διότι του είχανε φορέσει και το φουλάρι που δίνουν πάντα όταν τελειώνουν.
Τους βάζουν και φουλάρι άμα τελειώσεις επιτυχώς το grooming ? :rolleyes:
 
  • Like
Reactions: ghelly




stamatia

Well-Known Member
6 Ιουνίου 2009
5.371
2.994
Κι εγώ. Αναγκαστικά. Δεν χωράμε όλοι, στην ίδια μεριά του δρόμου/πεζοδρομίου :D
Καλά εσείς είστε και μαύροι και όσο να πεις τρομάζετε τον κόσμο....:sneaky:
 
  • Like
Reactions: mareco


Piou

Well-Known Member
13 Απριλίου 2014
315
277
Θεσσαλονίκη
ναι βρε πιου αλλα....
εσυ θα πλησιαζες ξενο σκυλο χωρις να ξερεις τι ειναι σε τετοια φαση;
Όχι Τάσο, ποτέ δεν πλησιάζω εγώ πρώτος σκύλο που δεν ξέρω, ότι σκύλος και να είναι, σε οποιαδήποτε φάση. Δεν βρίσκω κανέναν λόγο να ενοχλήσω οποιονδήποτε σκύλο. Αν έρθει αυτός και μου φαίνεται εντάξει δεν έχω πρόβλημα να πούμε ένα γειά ή και να παίξουμε, αλλα δεν θα τον πλησιάσω ποτέ αν δεν έρχεται αυτός, είτε είμαι μόνος μου είτε με τον σκύλο μου.
Το δικό μου σκεπτικό, η δική μου πρόθεση, χωρίς να κατακρίνω κανενός άλλου, είναι οποιοσδηποτε σκύλος συναντάω να μένει πισω μου το ίδιο ήρεμος ή και πιό ήρεμος απ ότι όταν τον είδα μπροστά μου, και κάνω ότι μπορώ προς αυτή την κατεύθυνση.
 
  • Like
Reactions: tasos malinoua


Ran Tan Plan

Well-Known Member
5 Φεβρουαρίου 2011
515
292
Αθήνα
Ουφ, κατάφερα να διαβάσω το thread! Κάνω λοιπόν, κάποιες προσωπικές σκέψεις:
1) Η Sara, αν θυμάμαι σωστά την ιδιοκτήτρια του Μουφ, έχει μεγάλη ευαισθησία, υπομονή και χιούμορ!
2) Εχουν γραφτεί έξι σελίδες, γιατί ένα Pit Bull δάγκωσε τον Μουφ (αλήθεια τι ράτσα είναι?), σε αναμονή στον groomer. Δεν ψάξαμε αν μετέδωσε λεπτομέρειες το CNN!
3) Δεμ με εκπλήσουν καθόλου, οι "ευαίσθητοι" νόμοι για τα σκυλιά, στο Ιλινόϊ και πιθανόν και στις άλλες πολιτείες των ΗΠΑ. Παράδειγμα, αν είσαι λίγο αφηρημένος και δεν ακινητοποιήσεις το αυτοκίνητό σου στον πόντο, σε σήμα του cop, την έφαγες την 45αρα!
4) Υπάρχουν όντως σκυλιά από το DNA τους επιθετικά και σκυλιά από την φύση τους ήρεμα. Να είστε σίγουροι, ότι στην πράξη, δεν λειτουργούν ποτέ έτσι! Παίζουν ρόλο πολλοί παράγοντες, αλλά πρώτος και καλύτερος είναι ο ιδιοκτήτης, πόσο μ@λάκας είναι!
5) Τα Pit Bull δεν αναγνωρίζονται σαν ράτσα στην Αγγλία, όχι για την επιθετικότητα τους, αλλά για λόγους μορφολογικούς.
6) Υπάρχουν και άλλες σκέψεις, αλλά μην σας κουράσω. Μία παράκληση μόνο. Προχθές, ενώ με είχε πάρει βραδάκι ο ύπνος στην αυλή, με δάγκωσε μία τεράστια σαρανταποδαρούσα, κάνοντας με να τρέχω στο Ασκληπιείο. Παρακαλώ να διαγραφεί το συγκεκριμένο ζώο (ερπετό), από την κατηγορία των αρθρόποδων!
 


vas

Well-Known Member
16 Μαϊου 2009
2.731
1.070
(όχι πως τα μικρά πρέπει να τα αμολάνε αλλά τι ζημιά θα κάνει το μικρό;) και στην περίπτωσή σου ο ιδιοκτήτης του Λαμπ ήταν απαράδεκτος, εγώ σίγουρα δεν θα έμενα τόσο ψύχραιμη.
Berna, η λογική σου, που είναι και λογική πολλών ιδιοκτητών μικρόσωμων σκύλων και πιθανότατα αν ήσουν μια εξ αυτών να αναθεωρούσες, δυστυχώς κάνει τη ζωή όσων έχουμε μεγαλόσωμα ή άλλα μικρόσωμα δυσκολότερη και σου το λέω αυτό έχοντας ένα μικρόσωμο σκύλο με προβλήματα συμπεριφοράς για τα οποία φυσικά ευθύνομαι εγώ και η οικογένειά μου που δε δώσαμε βάση στην εκπαίδευση γιατί "έλα μωρέ, μια σταλιά πλάσμα, τι να κάνει;"

Δε θέλω να μιλήσω ειδικά για τον δικό μου σκύλο μιας και η ίδια δεν επιδιώκει την επαφή με άλλα σκυλιά(είναι φοβική, δέχεται μόνο λίγα σκυλιά), θέλω όμως να μιλήσω για τα επιθετικά μικρόσωμα τα οποία συναντάω εξαιρετικά συχνά και έχω κληθεί πολλές φορές να συγκρατήσω τον σκύλο μου γιατί ένα μικρόσωμο έρχεται και τον προκαλεί μέσα στη μούρη του και ο ιδιοκτήτης πέρα βρέχει. Ευτυχώς ο μεγάλος μου συνήθως τα αγνοεί αυτά τα σκυλιά, άλλες φορές όμως-κυρίως όταν είναι δεμένος- και έρθει το άλλο και του γαβγίζει μέσα στη μούρη τσιτώνει και εγώ πρέπει να τον ηρεμήσω την ίδια στιγμή που ο ιδιοκτήτης του μικρόσωμου γελάει λέγοντας "που πας βρε; θα σε φάει αχαχα οχοχο". Αν δε συγκρατήσω εγώ τον σκύλο μου και "το φάει" όμως κάτι μου λέει ότι θα μου ζητήσει και τα ρέστα τη στιγμή που εγώ δε φταίω. Γενικά σε κάθε περίπτωση υποστηρίζω ότι σε καβγά σκύλου με λουρί και σκύλου χωρίς λουρί, ευθύνεται ο ιδιοκτήτης του λυτού.

Άρα: ΒΥ και στα μικρόσωμα αν θέλουν να τα αφήνουν ελεύθερα ή τουλάχιστον μια στοιχειώδη ευαισθησία για εμάς που προσπαθούμε για να μη "διορθωθούν" άσχημα τα μικρόσωμα και να τα μαζεύουν σε περιπτώσεις όπως η παραπάνω αντί να γελάνε.

sorry για το off :p
 


ioanna a

Well-Known Member
21 Ιανουαρίου 2014
2.255
3.093
Παρακαλώ να διαγραφεί το συγκεκριμένο ζώο (ερπετό), από την κατηγορία των αρθρόποδων!
το συγκεκριμένο ζώο (χειλόποδο) και εγώ το εχω στη μπούκα, πρέπει να πάρει πόδι απ τα αρθρόποδα
 






Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.767
4.044
40
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com
Berna, η λογική σου, που είναι και λογική πολλών ιδιοκτητών μικρόσωμων σκύλων και πιθανότατα αν ήσουν μια εξ αυτών να αναθεωρούσες, δυστυχώς κάνει τη ζωή όσων έχουμε μεγαλόσωμα ή άλλα μικρόσωμα δυσκολότερη και σου το λέω αυτό έχοντας ένα μικρόσωμο σκύλο με προβλήματα συμπεριφοράς για τα οποία φυσικά ευθύνομαι εγώ και η οικογένειά μου που δε δώσαμε βάση στην εκπαίδευση γιατί "έλα μωρέ, μια σταλιά πλάσμα, τι να κάνει;"

Δε θέλω να μιλήσω ειδικά για τον δικό μου σκύλο μιας και η ίδια δεν επιδιώκει την επαφή με άλλα σκυλιά(είναι φοβική, δέχεται μόνο λίγα σκυλιά), θέλω όμως να μιλήσω για τα επιθετικά μικρόσωμα τα οποία συναντάω εξαιρετικά συχνά και έχω κληθεί πολλές φορές να συγκρατήσω τον σκύλο μου γιατί ένα μικρόσωμο έρχεται και τον προκαλεί μέσα στη μούρη του και ο ιδιοκτήτης πέρα βρέχει. Ευτυχώς ο μεγάλος μου συνήθως τα αγνοεί αυτά τα σκυλιά, άλλες φορές όμως-κυρίως όταν είναι δεμένος- και έρθει το άλλο και του γαβγίζει μέσα στη μούρη τσιτώνει και εγώ πρέπει να τον ηρεμήσω την ίδια στιγμή που ο ιδιοκτήτης του μικρόσωμου γελάει λέγοντας "που πας βρε; θα σε φάει αχαχα οχοχο". Αν δε συγκρατήσω εγώ τον σκύλο μου και "το φάει" όμως κάτι μου λέει ότι θα μου ζητήσει και τα ρέστα τη στιγμή που εγώ δε φταίω. Γενικά σε κάθε περίπτωση υποστηρίζω ότι σε καβγά σκύλου με λουρί και σκύλου χωρίς λουρί, ευθύνεται ο ιδιοκτήτης του λυτού.

Άρα: ΒΥ και στα μικρόσωμα αν θέλουν να τα αφήνουν ελεύθερα ή τουλάχιστον μια στοιχειώδη ευαισθησία για εμάς που προσπαθούμε για να μη "διορθωθούν" άσχημα τα μικρόσωμα και να τα μαζεύουν σε περιπτώσεις όπως η παραπάνω αντί να γελάνε.

sorry για το off :p
Δεν διαφωνώ, αλλά το πρόβλημα είναι δικό τους, όχι δικό μου. Αν ο σκύλος μου είναι δεμένος και έρθει το μικρό να τσαμπουκαλευτεί, δικό τους το πρόβλημα (όχι πως δε λυπάμαι το σκύλο, αλλά θα την ακούσουν κι από πάνω). Αυτό που ήθελα να πω είναι πως ο σκύλος μου δεν κινδυνεύει από ένα μικρόσωμο, όσο κινδυνεύει από ένα μεγαλόσωμο, και προσωπικά αν είχα μικρόσωμο σκύλο θα πρόσεχα πάρα, μα πάρα πολύ.
 






reinmeister2

Well-Known Member
23 Μαϊου 2014
864
2.298
125
η προσωπικη μου πειρα εχει δειξει οτι οι καβγαδες συνηθως ξεκινουν απο προκλησεις μικροσωμων φοβικων και τελειωνουν απο μεγαλοσωμα με αυτοπεποιθηση,χωρις φυσικα να αποκλειεται το αντιστροφο (χωρις το τελειωμα)...:p

απο κει και περα απλως χρειαζεται προσοχη διοτι τα σκυλια ανηκουν στο ζωικο βασιλειο στο οποιο δεν τιθεται θεμα λογικης(μισο φιλε να το κουβεντιασουμε) αλλα ενστικτων και επιβολης του ισχυροτερου,που σημαινει οτι οταν ερθουν σε αποσταση επαφης ειναι πολυ πιθανον να αρπαχτουν...

φροντιζουμε λοιπον να διατηρουμε αποστασεις για να αποφευγουμε καταστασεις...
 


vas

Well-Known Member
16 Μαϊου 2009
2.731
1.070
Δεν διαφωνώ, αλλά το πρόβλημα είναι δικό τους, όχι δικό μου. Αν ο σκύλος μου είναι δεμένος και έρθει το μικρό να τσαμπουκαλευτεί, δικό τους το πρόβλημα (όχι πως δε λυπάμαι το σκύλο, αλλά θα την ακούσουν κι από πάνω). Αυτό που ήθελα να πω είναι πως ο σκύλος μου δεν κινδυνεύει από ένα μικρόσωμο, όσο κινδυνεύει από ένα μεγαλόσωμο, και προσωπικά αν είχα μικρόσωμο σκύλο θα πρόσεχα πάρα, μα πάρα πολύ.
Ανάλογα...πχ εμένα μου άρπαξε τον μεγάλο (35 κιλά) ένα σκυλί αρκετά μικρότερο (15-20 το πολύ) και του έκανε τεράστια ζημιά. Αντίστοιχη ζημιά θα μπορούσε να κάνει και ένα σκυλί των 5 κιλών σε ένα των 20.
 


Piou

Well-Known Member
13 Απριλίου 2014
315
277
Θεσσαλονίκη
Για να μην γενικεύουμε αυθαίρετα, ειδικά στο Illinois αλλα και σε οποιαδήποτε άλλη πολιτεία ή χώρα που έτυχε να ψάξω τον νόμο, το οτι ένας σκύλος δάγκωσε τον άλλον προξενώντας του ελαφρές βλάβες, γρατζουνιές και ελαφρά τραύματα, δεν αρκεί για να θανατωθεί ο σκύλος ως επικίνδυνος. Ούτε καν στην Δανία ή την Αγγλία οπου οι σχετικοί νόμοι είναι πολύ αυστηροί.
Το να απειλήσει σοβαρά ή να δαγκώσει άνθρωπο είναι εντελώς άλλο πράγμα, μην τα συγχέουμε. Αν επιτίθεται σε ανθρώπους μπορεί να κριθεί επικίνδυνος και να θανατωθεί ακόμα και χωρίς να έχει δαγκώσει ποτέ.
Αλλα το οτι αγρίεψε ή δάγκωσε έναν άλλο σκύλο προκαλώντας του βλάβες που δεν είναι σοβαρές ή απειλητικές για την ζωή του δεν αρκεί απ ότι ξέρω απο μόνο του για να θανατωθεί κανένας σκύλος πουθενά στον κόσμο.

Ούτε βέβαια σε πυροβολάει η αστυνομία σε οποιαδήποτε χωρα επειδή δεν σταμάτησες στο στοπ.
 


Ran Tan Plan

Well-Known Member
5 Φεβρουαρίου 2011
515
292
Αθήνα
Για να μην γενικεύουμε αυθαίρετα, ειδικά στο Illinois αλλα και σε οποιαδήποτε άλλη πολιτεία ή χώρα που έτυχε να ψάξω τον νόμο, το οτι ένας σκύλος δάγκωσε τον άλλον προξενώντας του ελαφρές βλάβες, γρατζουνιές και ελαφρά τραύματα, δεν αρκεί για να θανατωθεί ο σκύλος ως επικίνδυνος. Ούτε καν στην Δανία ή την Αγγλία οπου οι σχετικοί νόμοι είναι πολύ αυστηροί.
Το να απειλήσει σοβαρά ή να δαγκώσει άνθρωπο είναι εντελώς άλλο πράγμα, μην τα συγχέουμε. Αν επιτίθεται σε ανθρώπους μπορεί να κριθεί επικίνδυνος και να θανατωθεί ακόμα και χωρίς να έχει δαγκώσει ποτέ.
Αλλα το οτι αγρίεψε ή δάγκωσε έναν άλλο σκύλο προκαλώντας του βλάβες που δεν είναι σοβαρές ή απειλητικές για την ζωή του δεν αρκεί απ ότι ξέρω απο μόνο του για να θανατωθεί κανένας σκύλος πουθενά στον κόσμο.

Ούτε βέβαια σε πυροβολάει η αστυνομία σε οποιαδήποτε χωρα επειδή δεν σταμάτησες στο στοπ.
Καλά βρε Piou, μην τα παίρνεις όλα μετρητοίς! Και μένα μου αρέσει η Αμερική και πολλά αμερικάνικα κόλπα. Ούτε το γενικεύουμε, ούτε το ωραιοποιούμε.
Τώρα αν σε "πυροβολάει" ο cop ή όχι, σε σήμα του που αγνόησες, εάν πας κάποια φορά στο Αμέρικα, μην το δοκιμάσεις!!
 
  • Like
Reactions: Aslan