Αρχικά νόμισα πως μπήκα σε λάθος forum. Λέω δε μπορεί mods του forum που γνωρίζω να άφησαν αυτό τον απαράδεκτο τίτλο.
Αλλά φευ....
Αλλά φευ....
Πίτμπουλ δάγκωσε το Μουφ!
- Thread starter Sara
- Ημερομηνία δημιουργίας
Και αν θέλουμε να μιλήσουμε σοβαρά, στην στατιστικές για το συγκεκριμένο θέμα δεν θα σταθώ γιατί τις θεωρώ εξαιρετικά προκατειλλημένες και ανακριβείς. Θα σταθώ στην προσωπική μου εμπειρία. Στον σκύλο μου δεν έχει ορμήσει ποτέ πιτ, αντίθετα του έχει ορμήσει ημίαιμο, όχι με πιτ, γερμανικός ποιμ. θηλυκιά, και ένα καναδέζικο λυκόσκυλο. Αντίθετα τα πιτ που έχω συναντήσει και συναναστραφεί είναι εξαιρετικά φιλικά.
Έχω δει λαμπραντόρ επιθετικά και πιτ μπουλ παναγίτσες ,ας μην τα βάζουμε όλα στο ίδιο καλάθι..Η δικιά μου έπαιζε πολλές φορές στο πάρκο με πιτ μπουλ,,ροτβαιλερ ακομα και με ντοπερμαν...
Σκατόσκυλο ή κωλόσκυλο που να γεννήθηκε έτσι δεν υπάρχει...Πίσω από κάθε επιθετικό/φοβικό σκυλί ή και παιδί υπάρχει (συνήθως) κάποιος άνθρωπος.
Σκατόσκυλο ή κωλόσκυλο που να γεννήθηκε έτσι δεν υπάρχει...Πίσω από κάθε επιθετικό/φοβικό σκυλί ή και παιδί υπάρχει (συνήθως) κάποιος άνθρωπος.
Ένα αρσενικό Labrador 20 μηνών δε θα δεχθεί με ευχαρίστηση το "καβάλημα" από ένα άλλο αρσενικό Labrador 19 μηνών...Θα γυρίσει και θα του γρυλίσει, αναγκάζοντας το να κατέβει. Πιθανόν να το κυνηγήσει κιόλας ή να του γαβγίσει. Όλο αυτό το "σκηνικό" πολλοί θα το δουν ως ένα χαριτωμένο παιχνίδι, άλλοι θα θεωρήσουν πως τα σκυλιά έχουν αντιδράσει σωστά και όπως πρέπει και άλλοι δε θα δώσουν σημασία.
Το ίδιο θα γίνει και με 2 αρσενικά Beagle ή 2 αρσενικά Jack Russel ή όποια φυλή θέλετε βάζετε...
Αυτό όμως το "σκηνικό" μπορεί να καταλήξει σε μια μικρή ή μεγαλύτερη συμπλοκή.
Όπως και να έχει, όπως και να καταλήξει...πρόκειται για κάτι φυσιολογικό. Αν μπορούμε να "διαβάσουμε", αν γνωρίζουμε και αν μας ενδιαφέρει πολλά είναι αυτά που μπορούμε να κάνουμε για να μη φτάσουμε σε δαγκώματα και αίματα. Σίγουρα όμως αυτά δεν εμπεριέχουν το να φορτώνουμε το φταίξιμο σε φυλές, να βάζουμε ταμπέλες σε ζώα ή ακόμα και να κατηγορούμε ανθρώπους για ανευθυνότητα μεγέθους δυσανάλογου με το συμβάν.
Τα σκυλιά θα τσακωθούν και θα δαγκωθούν!...Το συνηθίζουν εδώ και χιλιάδες χρόνια...
Εμείς είμαστε εκεί (πρέπει) για να περιορίζουμε τις "ζημιές" και να κρατάμε τις ισορροπίες.
Όσοι είναι ή υπήρξαν κάτοχοι παραπάνω από ενός σκύλου ταυτόχρονα θα γνωρίζουν πως τσακωμοί γίνονται (ναι...και αιματηροί) με πολλές αιτίες και αφορμές σε σκυλιά που ζουν και μεγαλώνουν παρέα. Δεν σημαίνει πως κάτι "στραβό" συμβαίνει, αλλά ούτε πως είναι κάτι που πρέπει να το ενθαρρύνουμε.
Δύο σκυλιά που θα κατευθύνονται το ένα προς το άλλο και θα κοιτάζονται στα μάτια σε ένα διάδρομο καταστήματος με πιθανόν "γλυστερό" πάτωμα...Όταν φτάσουν σε "απόσταση αναπνοής" είναι πιθανό να "παρεξηγηθούν" και κάποιο να δαγκώσει. Δεν φταίει πάντα κάποιος ή κάποια φυλή. Θα μπορούσε να αποφευχθεί αλλά για διάφορους λόγους δεν έγινε. Αυτό δεν σημαίνει πως θα πάψουμε να είμαστε λογικοί, θα πάψουμε να είμαστε ευγενείς, θα πάψουμε να "αγαπάμε τα σκυλιά"...και θα γίνουμε ένα νευριασμένο αγρίμι που του πείραξαν το "παιχνίδι" του.
Φανταστείτε να καλώ την αστυνομία, να κάνω μηνύσεις και να ζητώ την ψυχιατρική αξιολόγηση και πιθανόν τον εγκλεισμό σε ίδρυμα κάθε παιδιού που θα κτυπήσει στην παιδική χαρά το παιδί μου ή που θα τσακωθεί μαζί του στο σχολείο...
...και να βρίσκω και κάποιο φυλετικό ή άλλο στερεότυπο που να κατηγορώ για αυτό...
Ας είμαστε ψύχραιμοι, λογικοί και με διάθεση να λύσουμε περισσότερα προβλήματα από όσα δημιουργούμε...
Το ίδιο θα γίνει και με 2 αρσενικά Beagle ή 2 αρσενικά Jack Russel ή όποια φυλή θέλετε βάζετε...
Αυτό όμως το "σκηνικό" μπορεί να καταλήξει σε μια μικρή ή μεγαλύτερη συμπλοκή.
Όπως και να έχει, όπως και να καταλήξει...πρόκειται για κάτι φυσιολογικό. Αν μπορούμε να "διαβάσουμε", αν γνωρίζουμε και αν μας ενδιαφέρει πολλά είναι αυτά που μπορούμε να κάνουμε για να μη φτάσουμε σε δαγκώματα και αίματα. Σίγουρα όμως αυτά δεν εμπεριέχουν το να φορτώνουμε το φταίξιμο σε φυλές, να βάζουμε ταμπέλες σε ζώα ή ακόμα και να κατηγορούμε ανθρώπους για ανευθυνότητα μεγέθους δυσανάλογου με το συμβάν.
Τα σκυλιά θα τσακωθούν και θα δαγκωθούν!...Το συνηθίζουν εδώ και χιλιάδες χρόνια...
Εμείς είμαστε εκεί (πρέπει) για να περιορίζουμε τις "ζημιές" και να κρατάμε τις ισορροπίες.
Όσοι είναι ή υπήρξαν κάτοχοι παραπάνω από ενός σκύλου ταυτόχρονα θα γνωρίζουν πως τσακωμοί γίνονται (ναι...και αιματηροί) με πολλές αιτίες και αφορμές σε σκυλιά που ζουν και μεγαλώνουν παρέα. Δεν σημαίνει πως κάτι "στραβό" συμβαίνει, αλλά ούτε πως είναι κάτι που πρέπει να το ενθαρρύνουμε.
Δύο σκυλιά που θα κατευθύνονται το ένα προς το άλλο και θα κοιτάζονται στα μάτια σε ένα διάδρομο καταστήματος με πιθανόν "γλυστερό" πάτωμα...Όταν φτάσουν σε "απόσταση αναπνοής" είναι πιθανό να "παρεξηγηθούν" και κάποιο να δαγκώσει. Δεν φταίει πάντα κάποιος ή κάποια φυλή. Θα μπορούσε να αποφευχθεί αλλά για διάφορους λόγους δεν έγινε. Αυτό δεν σημαίνει πως θα πάψουμε να είμαστε λογικοί, θα πάψουμε να είμαστε ευγενείς, θα πάψουμε να "αγαπάμε τα σκυλιά"...και θα γίνουμε ένα νευριασμένο αγρίμι που του πείραξαν το "παιχνίδι" του.
Φανταστείτε να καλώ την αστυνομία, να κάνω μηνύσεις και να ζητώ την ψυχιατρική αξιολόγηση και πιθανόν τον εγκλεισμό σε ίδρυμα κάθε παιδιού που θα κτυπήσει στην παιδική χαρά το παιδί μου ή που θα τσακωθεί μαζί του στο σχολείο...
...και να βρίσκω και κάποιο φυλετικό ή άλλο στερεότυπο που να κατηγορώ για αυτό...
Ας είμαστε ψύχραιμοι, λογικοί και με διάθεση να λύσουμε περισσότερα προβλήματα από όσα δημιουργούμε...
Απαντώ για το πώς έγινε η ιστορία. Μπήκαμε στο Petsmart και περπατούσαμε αμέριμνοι προς τον groomer. Ο τύπος με το πίτμπουλ περίμενε στο ταμείο τη σειρά του και το είχε από το λουρί κοντά του. Όπως περάσαμε από δίπλα, το πίτμπουλ βούτηξε το Μουφ. Σημειωτέον ότι το Μουφ δεν είναι και δεν υπήρξε ποτέ του επιθετικό. Τέλος, το πεδίο του σκύλου δεν έχει καμιά σημασία διότι στο Ιλλινόι ο νόμος ορίζει ότι έτσι και επιτεθεί σκύλος σε οποιονδήποτε, τον παίρνει το Animal Control για evaluation και ρίχνουν πρόστιμο στον ιδιοκτήτη. Και δεν θα με χάλαγε να ρίχνανε πρόστιμο στο μαλάκα, αλλά το λυπήθηκα το ζώο και δεν ήθελα να γίνω αιτία να το σκοτώσουνε. Πέστε με μαλακιά αν θέλετε.
αρα επι της ουσίας το Μουφ μπήκε στο "χωρο' του αλλου σκυλου...
Δηλαδή να καταλάβω ότι από αυτή την περιγραφή ο τύπος το είχε κανονικά κοντά του και όχι λάσκα κι εσείς έπρεπε σώνει και καλά να περάσετε δίπλα από έναν άγνωστο σκύλο?
Το πεδίο του σκύλου μπορεί για το Ιλλινόι να μην έχει καμιά σημασία, αλλά για την κοινή λογική έχει - μεγάλη.
Περάσαμε από κει που μπορούσαμε να περάσουμε. Είναι ένας διάδρομος και δεν υπάρχει άλλος δρόμος για τον groomer. Επίσης ο κανονισμός του μαγαζιού λέει ότι τα σκυλιά που επιτρέπονται είναι από το λουρί, με φίμωτρο αν υπάρχει πρόβλημα, και όχι επιθετικά και ότι είναι ΟΚ να περνάνε το ένα δίπλα στο άλλο. Ο τύπος παραβίασε σοβαρό νόμο του Ιλλινόι. Εν πάση περιπτώσει, ξέχασα να πω ότι πήρα κατευθείαν μια φιλενάδα μου κολλητή που είναι δικηγόρος και μου είπε ότι κανονικά πρέπει να πάρω την αστυνομία, έχω όμως την επιλογή να μην το κάνω διότι μπορεί να σκοτώσουνε τον άλλο σκύλο.
Επίσης το πίτμπουλ πετάχτηκε προς το Μουφ και το βούτηξε.
Επίσης το πίτμπουλ πετάχτηκε προς το Μουφ και το βούτηξε.
εμένα πριν μερικές εβδομάδες μια γάτα πήγε να μου βουτήξει το τσιουάουα... (όντως
)Θα πεις κι άλλα τέτοια αστεία; αχαχαχαχ
κλαίω..
Να 'στε καλά, με κάνετε να γελάω διότι απ' το κακό μου είχα πάθει πονοκέφαλο. Εν τω μεταξύ το Μουφ κοιμάται του καλού καιρού στα πόδια μου και βλέπει και όνειρα, αλλά δεν μοιάζουν να είναι εφιάλτες.
Πάντως υποτίθεται ότι ορισμένες φυλές αναπτύσσονται με ορισμένα χαρακτηριστικά και για ορισμένους σκοπούς. Δεν υπάρχουν και τόσα κυνηγετικά που τα παρατάνε οι ηλίθιοι ιδιοκτήτες τους διότι δεν είναι καλά στο κυνήγι; Και κάπου διάβασα ότι τα γιαπωνέζικα Tosa Inu είναι ειδικά για κυνομαχίες, γι' αυτό και τα έχουν απαγορέψει τελείως στην Αγλλία αν θυμάμαι καλά.
βασικα και εσυ χωρις φιμωτρο πρεπει να ησουν καθως και αλλοι εκει μεσα οποτε οι νομοι και εκει πανε περιπατο.οσο λαθος ειναι αυτος αλλο τοσο εισαι και εσυ.
και εγω να ρωτησω σαν χαζουλης που ειμαι.
εφοσον ο τυπος δεν σας ειδε που πλησιαζατε με το μουφ (λογικα) εσυ και ο καθε ιδιοκτητης με τι ανεση μπορει να πλησιαζει εναν σκυλο που δεν ξερει;;εδω με σκυλια που ξερουμε παμε βολτα και παλι προσεχουμε ,οχι να πλησιασουμε ξενο σκυλο με το αφεντικο του μαζι χωρις να ξερουμε τι ειναι.
εγω για γινω κακος βεβαια και θα ρισκαρω τον τιτλο του θεματος οπως το βλεπω εγω..
σκ@@@@ιδιοκτητρια σκυλου πλησιασε αλλον σκυλο χωρις να γνωριζει το ποιον τους με αποτελεσμα ενα δαγκωμα.
@Sara
Να σου πω πως κατανοώ και την αρχική ταραχή και το σοκ και πως εύχομαι τα καλύτερα για τον Μουφ!
Επίσης, χαιρετίζω και χειροκροτώ την απόφαση σου να μη προχωρήσεις το θέμα "νομικά" μια που η άποψη μου είναι πως στο συγκεκριμένο περιστατικό δεν υπάρχει ξεκάθαρος "θύτης" ή ανεύθυνος...απλά μια χαλαρότητα και από τις 2 πλευρές.
Δίκιο έχεις πως η κάθε φυλή έχει μια ιδιαίτερη ικανότητα και πως κάποιες φυλές έχουν σαν ικανότητα να είναι "καλές", να αποδίδουν σε "μάχη" με άλλο σκύλο. Αυτή η ικανότητα δεν έχει όμως να κάνει (σε πολύ μεγάλο ποσοστό) με τις συμπλοκές σε πάρκα και πλατείες μεταξύ σκύλων ή με το δικό σας περιστατικό.
Εκεί ρόλο παίζουν συνήθως βασικά ένστικτα του είδους canis familiaris και βασικές συμπεριφορές και αντιδράσεις που εμείς δεν γνωρίζουμε, παρεξηγούμε ή δεν δίνουμε σημασία. Κάποιες βασικές από αυτές είναι η διεκδίκηση και η διαφύλαξη κεκτημένων (πόρων ή "δικαιωμάτων") όπως τροφή, χώρος, ζευγάρωμα, προσοχή του "αφεντικού/αρχηγού", προστασία μελών αγέλης...
Για αυτούς τους λόγους ΟΛΕΣ οι φυλές μπορούν να τσακωθούν και το κάνουν. Μεταξύ τους ή με άλλες φυλές (ή ακόμα και με εμάς...να μας δαγκώσουν).
Η ιδιαίτερη ικανότητα των φυλών μάχης έχει να κάνει με τον τρόπο που μάχονται και με το πιθανό αποτέλεσμα και είναι κάτι που θα δεις μόνο αν αφήσεις τον καυγά να εξελιχθεί μέχρις εσχάτων...Η αρχή και η αφορμή των σκυλοκαυγάδων δεν έχει να κάνει με αυτό.
Να σου πω πως κατανοώ και την αρχική ταραχή και το σοκ και πως εύχομαι τα καλύτερα για τον Μουφ!
Επίσης, χαιρετίζω και χειροκροτώ την απόφαση σου να μη προχωρήσεις το θέμα "νομικά" μια που η άποψη μου είναι πως στο συγκεκριμένο περιστατικό δεν υπάρχει ξεκάθαρος "θύτης" ή ανεύθυνος...απλά μια χαλαρότητα και από τις 2 πλευρές.
Δίκιο έχεις πως η κάθε φυλή έχει μια ιδιαίτερη ικανότητα και πως κάποιες φυλές έχουν σαν ικανότητα να είναι "καλές", να αποδίδουν σε "μάχη" με άλλο σκύλο. Αυτή η ικανότητα δεν έχει όμως να κάνει (σε πολύ μεγάλο ποσοστό) με τις συμπλοκές σε πάρκα και πλατείες μεταξύ σκύλων ή με το δικό σας περιστατικό.
Εκεί ρόλο παίζουν συνήθως βασικά ένστικτα του είδους canis familiaris και βασικές συμπεριφορές και αντιδράσεις που εμείς δεν γνωρίζουμε, παρεξηγούμε ή δεν δίνουμε σημασία. Κάποιες βασικές από αυτές είναι η διεκδίκηση και η διαφύλαξη κεκτημένων (πόρων ή "δικαιωμάτων") όπως τροφή, χώρος, ζευγάρωμα, προσοχή του "αφεντικού/αρχηγού", προστασία μελών αγέλης...
Για αυτούς τους λόγους ΟΛΕΣ οι φυλές μπορούν να τσακωθούν και το κάνουν. Μεταξύ τους ή με άλλες φυλές (ή ακόμα και με εμάς...να μας δαγκώσουν).
Η ιδιαίτερη ικανότητα των φυλών μάχης έχει να κάνει με τον τρόπο που μάχονται και με το πιθανό αποτέλεσμα και είναι κάτι που θα δεις μόνο αν αφήσεις τον καυγά να εξελιχθεί μέχρις εσχάτων...Η αρχή και η αφορμή των σκυλοκαυγάδων δεν έχει να κάνει με αυτό.
Όχι, το φίμωτρο το βάζουν σε σκυλιά που είναι επιθετικά. Η groomer βγήκε έξω και είπε ότι το συγκεκριμένο πίτμπουλ είχε προβλήματα από το πρωί και γενικά ήταν επιθετικό. Ο ιδιοκτήτης του είναι πελάτης. Το Μουφ δεν χρειάζεται φίμωτρο διότι δεν έχει ιστορία επιθετικότητας. Και πάλι ακολουθώ αυτά που λέει ο νόμος διότι εδώ δεν έχει αστεία.
Όσο για το ποιος πλησίασε ποιον, και πάλι πέρασα από το μόνο μέρος που μπορούσα να περάσω για να πάω στον προορισμό μου. Όπως εκατοντάδες άλλες φορές χωρίς προβλήματα. Το προβληματικό σκυλί ήταν που έπρεπε να είναι υπό απόλυτο έλεγχο. Και πάλι: νόμος του Ιλλινόι.
Ξέχασα επίσης να πω ότι ο ίδιος νόμος ορίζει τα επιθετικά σκυλιά να φοράνε πορτοκαλί φωσφοριζέ κολλάρο της πολιτείας που δείχνει από μακρυά ότι είναι προβληματικό και να μην το πλησιάζουν. Το συγκεκριμένο δεν φορούσε.
Όσο για το ποιος πλησίασε ποιον, και πάλι πέρασα από το μόνο μέρος που μπορούσα να περάσω για να πάω στον προορισμό μου. Όπως εκατοντάδες άλλες φορές χωρίς προβλήματα. Το προβληματικό σκυλί ήταν που έπρεπε να είναι υπό απόλυτο έλεγχο. Και πάλι: νόμος του Ιλλινόι.
Ξέχασα επίσης να πω ότι ο ίδιος νόμος ορίζει τα επιθετικά σκυλιά να φοράνε πορτοκαλί φωσφοριζέ κολλάρο της πολιτείας που δείχνει από μακρυά ότι είναι προβληματικό και να μην το πλησιάζουν. Το συγκεκριμένο δεν φορούσε.
και ποιος καθοριζει εκει μεσα ποιος σκυλος ειναι επιθετικος;;ο γκρουμερ;και λογοδοτει μετα στον νομο;
και αφου ηταν πελατης και ξεραν τον σκυλο γιατι δεν τον αναγκαζαν να βαλει φιμωτρο;
και πιο απλα ακομα εσυ οταν πλησιαζεις ξενο σκυλο δεν ρωτας αν ειναι επιθετικος;αν δαγκωνει;αν αν αν πας βουρ στον πατσα;;
ουτε ο δικος μου δεν χρειαζετε φιμωτρο,δεν ειναι επιθετικος γιατι το λεω εγω.
ο νομος για το φιμωτρο ισχυει για ολα,επιθετικα η μη.για ξαναπαρε την φιλη σου τηλ.
και αφου ηταν πελατης και ξεραν τον σκυλο γιατι δεν τον αναγκαζαν να βαλει φιμωτρο;
και πιο απλα ακομα εσυ οταν πλησιαζεις ξενο σκυλο δεν ρωτας αν ειναι επιθετικος;αν δαγκωνει;αν αν αν πας βουρ στον πατσα;;
ουτε ο δικος μου δεν χρειαζετε φιμωτρο,δεν ειναι επιθετικος γιατι το λεω εγω.
ο νομος για το φιμωτρο ισχυει για ολα,επιθετικα η μη.για ξαναπαρε την φιλη σου τηλ.
Νταβάνι! Μακάρι να γίνει κάτι για την απαγόρευσή τους.
