Συμβουλες για κουταβι Γ.Π ?

[ioanna a]

@st3li0s αυτό για το ¨να ψοφαει να δαγκώσει" κατα πόσο μπορούμε να πούμε οτι ισχύει πλέον στον μέσο όρο των γερμανικών ποιμενικών και σε πιό βαθμό ? βγαινουμε λίγο εκτός αλλα θελω λίγο μια 'αποψη
κάπου το ξανασυζητούσατε παλιότερα στο φόρουμ αλλα δεν το βρίσκω αν καποιος θυμάται ας βοηθήσει και να στειλει λίνκ.

 

[george_gs]

εχει συζητηθει πολλες φορες.
εδω το λινκ απο το δικο μου τοπικ που καναμε προσφατα μια σχετικη συζητηση.

ουσιαστικα το θεμα προκυπτει λογω του διαχωρισμου που υπαρχει μεταξυ μορφολογικου και εργασιακου. τα οποια μορφολογητικα, τις περισσοτερες φορες, δεν εχουν τα drives που θα επρεπε να εχουν συμφωνα με το προτυπο. το προηγουμενο δεν αποκλειει ομως οτι υπαρχουν "μορφολογικα" που εχουν ολο το "πακετο".

 

[Piou]

Ευχαριστώ πολύ όλους για τις απαντήσεις και τον Alex για την φιλοξενία, νομίζω κατάλαβα τί εννοείτε.

 

[StellitsaD]

Από τη στιγμή που υπάρχει διαχωρισμός σε μορφολογικά και εργασιακά σημαίνει ότι το πρότυπο (εργασιακό ας πούμε) που λέτε δεν υφίσταται. Καλύπτει το 50% της φυλής. Δε μπορείτε να λέτε οπότε ότι η τάση για δάγκωμα είναι στα πρότυπα της φυλής, πόσο μάλλον να την ενθαρρύνετε. Αν ο ιδιοκτήτης ενός γερμανικού "ποιμενικού" (ή ροτβάιλερ ή ντοπερμαν ή οτιδήποτε χαρακτηρίζεται ως εργασιακό σουτσχουντ) δε θέλει να το πάει για σουτσχουντ τότε δεν έχει κανέναν απολύτως λόγο να ενθαρρύνει το σκύλο του να δαγκώνει.

 

[mareco]

Α Αν ο ιδιοκτήτης ενός γερμανικού "ποιμενικού" (ή ροτβάιλερ ή ντοπερμαν ή οτιδήποτε χαρακτηρίζεται ως εργασιακό σουτσχουντ) δε θέλει να το πάει για σουτσχουντ τότε δεν έχει κανέναν απολύτως λόγο να ενθαρρύνει το σκύλο του να δαγκώνει.

Τότε [λέω πάντα εγώ] να μην πάρει γερμανικό. Να το αφήσει να το πάρει κάποιος, που θα το βάλει να κάνει, αυτό που ορίζει το πρότυπό του. Να πάρει κάτι άλλο, από τα 100αδες που υπάρχουν

 

[StellitsaD]

Άντε πάλι....για ποιό πρότυπο μιλάς από τη στιγμή που υπάρχει επίσημα διαχωρισμός?

 

[mareco]

Το πρότυπο είναι ένα.

 

[TARA]

stellitsa δεν υπάρχει καλύτερη απάντηση σε αυτά που θέτεις απο την απάντηση του Στέλιου

μου κάνει εντύπωση που την προσπέρασες....

Ο Γερμανικός Ποιμενικός είναι σκύλος προστασίας!Άρα το δάγκωμα και το ένστικτο φύλαξης για την φυλή είναι το Α και το Ω, συν τα όποια άλλα!Αυτά τα δύο στοιχεία όμως θέλουμε πάσα θυσία να τα δούμε στον σκύλο και να τα καλλιεργήσουμε!
Δεν γίνεται Γερμανικός Ποιμενικός χωρίς να θέλει να δαγκώσει!Για να το θέσω ακόμα καλύτερα για να φύγει κάθε αμφιβολία από τους προλαλήσαντες, δεν νοείται Γερμανικός Ποιμενικός χωρίς να ψοφάει να δαγκώσει!Πρέπει και οφείλουμε να καλλιεργούμε αυτό το ένστικτο!ΠΑΝΤΑ!
Όσοι έχουν διαφορετική άποψη των πραγμάτων λόγω άγνοιας καλύτερα να μην πάρουν Γερμανικό Ποιμενικό!Γιατί κάνουν κακό στην φυλή, γιατί δημιουργούν λόγω άγνοιας έναν σκύλο που δεν ξέρουν το δάγκωμα του και κατ'επέκταση τις δυνατότητες του, γιατί δεν έχουν κατευθύνει τον σκύλο στο που να δαγκώνει και βγάζει μία προβληματική συμπεριφορά με μία, λέω εγώ τώρα, ανεξέλεγκτη κοινωνική επιθετικότητα!
Με λίγα λόγια σας λέω ότι τα περισσότερα σκυλιά φυλών που έχουν τάσει φύλαξης αν δεν περάσουν σωστή εκπαίδευση για να δαγκώνουν σωστά συνήθως οι ιδιοκτήτες τους τα ωθούν προς την προβληματική συμπεριφορά της ανεξέλεγκτης κοινωνικής επιθετικότητας!Εξού και οι αντιλήψεις των ανθρώπων για το πως βλέπουν αυτές τις φυλές, φόβος, αλλαγή πλανήτη/γαλαξία στην όψη ενός τέτοιου σκύλου κτλ κτλ!
Προσοχή!Εδώ μιλάμε για το δάγκωμα, όχι το ανεξέλεγκτο δάγκωμα προς κάθετι(αυτό ονομάζεται προβληματικός χαρακτήρας, μη κοινωνικοποιημένος, αδύναμα νεύρα που αναφέρει και το πρότυπο)!

Για να μην υπάρξουν παρερμηνείες, όπως έγινε ήδη, άλλο το δάγκωμα ενός σκύλου που έχει δουλευτεί στο που, πότε και υπό ποιες συνθήκες να δαγκώνει και άλλο το ανεξέλεγκτο δάγκωμα στο κάθετι προς πάσα κατεύθυνση!

Εδώ 1-2-3 μηνών το τεστ για να δεις τα drives του σκύλου είναι να το προκαλέσεις με την λινάτσα να δεις αν δουλεύει!
Το πρότυπο το αναφέρει ξεκάθαρα!

υ/γ το πρότυπο είναι ένα και δεν υπάρχει κανένας επίσημος διαχωρισμός....
τα εργασιακά και τα μορφολογικά κρίνονται στην ίδιες κατηγορίες...

 

[StellitsaD]

Δηλαδή ο ΓΠ που χρησιμοποιείται ως rescue dog ή guide dog επιβάλλεται να του καλλιεργηθεί η τάση για δάγκωμα...

 

[rogerF]

Παιδια εγω ειμαι κατα του δαγκωματος... Οποίος θελει να το καλλιεργήσει για δικούς του λόγους, ας το κανει... Αλλα δεν πιστευω οτι επιβάλετε...

 

[Siegfried]

Τότε [λέω πάντα εγώ] να μην πάρει γερμανικό. Να το αφήσει να το πάρει κάποιος, που θα το βάλει να κάνει, αυτό που ορίζει το πρότυπό του. Να πάρει κάτι άλλο, από τα 100αδες που υπάρχουν

Πολύ σωστό.Αλλωστε δεν υποχρεώνει κανείς κάποιον να πάρει εργασιακή φυλή,την στιγμή που αποζητά κάτι διαφορετικό.Η ευθύνη για την διατήρηση της κάθε φυλής μέσα στα πλαίσια του προτύπου της περαν των εκτροφέων,για μένα βαραίνει και τον κάθε σωστό ιδιοκτήτη,μελλοντικό ή μη.

 

[mareco]

Παιδια εγω ειμαι κατα του δαγκωματος... Οποίος θελει να το καλλιεργήσει για δικούς του λόγους, ας το κανει... Αλλα δεν πιστευω οτι επιβάλετε...

Αναφέρεσαι στα γερμανικά, σε πληθώρα πιστοποιημένων εργασιακών φυλών ή γενικώς και αορίστως;

 

[george_gs]

οπως ειπαν και οι προλαλησαντες, το προτυπο ειναι ενα και δεν χρειαζεται περισσοτερη αναλυση πανω σε αυτο το θεμα.

ο διαχωρισμος μεταξυ "μορφολογικων"- εργασιακων , ειναι ατυπος και κατα την γνωμη μου λανθασμενος. ο ΓΠ ειναι ενας!!
για περισσοτερες πληροφοριες επι του θεματος μπορεις να βρει πληθος απο topics.

δυστυχως, συμπεραινω οτι ο διαχωρισμος που υπαρχει στους ΓΠ ειναι αποτελεσμα αποψεων οπως της παραπανω, οτι ενας ΓΠ δεν πρεπει να δαγκωνει, που οδηγησαν τους εκτροφεις να αλλοιωσουν τον χαρακτηρα των ΓΠ.
(για να μην ανοιξουμε ομως καμια διαμαχη...δεν αναφερομαι σε ολους τους εκτροφεις, σε ολα τα σκυλια κτλ.γενικα δεν τους βαζω ολους στο ιδιο καζανι)

κλεινοντας, οποιος δεν μπορει να δεχτει οτι ενας ΓΠ μπορει και πρεπει να δαγκωνει(θετικα μιλωντας παντα) μπορει να επιλεξει μια αλλη φυλη απο τις εκατονταδες που υπαρχουν. δεν ειναι αναγκασμενος σων και καλα να παρει ΓΠ και ακομα περισσοτερο ο ΓΠ δεν ειναι αναγκασμενος να αλλαξει χαρακτηρα για να γινει αρεστος σε ολους.

 

[StellitsaD]

www.schaeferhunde.de Ξαναρωτάω, rescue, guide, herding dogs από που κι ως που επιβάλλεται να τους καλλιεργείται η τάση για δάγκωμα?

 

[rogerF]

Αναφέρεσαι στα γερμανικά, σε πληθώρα πιστοποιημένων εργασιακών φυλών ή γενικώς και αορίστως;

Αναφέρομαι στα Γερμανικά ποιμενικά... Εχει ένας φίλος μου, και του εχει μάθει να μην δαγκώνει.. Σε πληροφορώ οτι δεν υπάρχει κανενα πρόβλημα !

 

[mareco]

www.schaeferhunde.de Ξαναρωτάω, rescue, guide, herding dogs από που κι ως που επιβάλλεται να τους καλλιεργείται η τάση για δάγκωμα?

Κάθε εργασία για την οποία προορίζεται ένας καθαρόαιμος εργασιακός σκύλος, έχει την μεθοδολογία της και τον συγκεκριμένο τρόπο εκπαίδευσης.
Στο παρόν θέμα, το πρόβλημά μας είναι το δάγκωμα και πάνω σ'αυτό αναπτύχθηκαν οι απαντήσεις. Κάποιος που θα πάρει σκύλο για τα παραπάνω που λες, θα του ενδυναμώσει/εκπαιδεύσει εξ'αρχής [γιατί θα το ξέρει και εξ'αρχής] τα αντίστοιχα ένστικτα/προσόντα. Και στην πορεία, θα δει αν μπορεί και να ανταπεξέλθει ο σκύλος του σε αυτά. Γιατί μπορεί και όχι. Οτι και να λέει το πρότυπο.

 

[mareco]

Αναφέρομαι στα Γερμανικά ποιμενικά... Εχει ένας φίλος μου, και του εχει μάθει να μην δαγκώνει.. Σε πληροφορώ οτι δεν υπάρχει κανενα πρόβλημα !

Σου λέω με σιγουριά, ότι δεν μιλάμε για το ίδιο πράγμα

 

[StellitsaD]

mareco, ρωταω για τα ΓΠ rescue, herding, guide dogs, αφού λετε ότι το δάγκωμα είναι στα πρότυπα φυλής τότε μου λέτε ότι τα ΓΠ που προορίζονται για τις παραπάνω 3 χρήσεις οφείλουν και να δαγκώνουν!?

 

[TARA]

mareco, ρωταω για τα ΓΠ rescue, herding, guide dogs, αφού λετε ότι το δάγκωμα είναι στα πρότυπα φυλής τότε μου λέτε ότι τα ΓΠ που προορίζονται για τις παραπάνω 3 χρήσεις οφείλουν και να δαγκώνουν!?

να ξαναποστάρω το ποστ του Στέλιου;

 

[Anniegr]

Κάντε μια αναζήτηση στο φόρουμ, βρείτε τα -άπειρα- θέματα με τις ίδιες συζητήσεις (έβαλε μία πχ ο Γιώργος) και μην ξεσκίζετε το θέμα του παιδιού