Ερωτήσεις προς εκτροφείς

[Yorkaddict]

Οποτε καλο ειναι να σταματησει επιτελους αυτο το παραμυθι απο τους εκτροφεις ,οτι δεν βγαζουν λεφτα η εστω δεν ισοφαριζουν αυτα που ξοδευουν και οτι το κανουν ''για την αγαπη της μανας τους''!!!
Αφου δεν ενδιαφερει το χρηματικο, γιατι δεν ριχνουν τις τιμες για να χτυπησουν απ'ευθειας το εμποριο των πετ-σοπ/ΒΥΒ???

[FONT=&amp]Επειδή μάλλον το "χομπίστας" παρερμηνεύεται, να το θέσω κάπως διαφορετικά:
Ο σκοπός της κάθε γέννας είναι που διαχωρίζει τον επαγγελματία από τον "άλλον", τον χομπίστα.

[/FONT]
[FONT=&amp]Η γέννα που θα κάνεις, γίνεται με σκοπό τον ή τους επόμενο ή επόμενους πρωταθλητές σου. Γίνεται με σκοπό την εδραίωση μιας δικιάς σου γραμμής αίματος που θα σε γεμίσει απεριόριστη ικανοποίηση αν καταξιωμένοι εκτροφείς από το εξωτερικό σου χτυπήσουν την πόρτα και ζητήσουν ΔΙΚΟ ΣΟΥ σκύλο. Η γέννα γίνεται γιατί είσαι "κομπλεξικός" και θες τα σκυλιά σου να είναι τα καλύτερα που υπάρχουν μορφολογικά. Αυτό ελπίζεις, αυτό λαχταράς!
Είναι ένα χούι, μια τρέλα, πως να το πω????

Δεν κάνεις ή δεν προγραμματίζεις γέννα για να καλύψεις τις ανάγκες της αγοράς.
Δεν κάνεις γέννα σκεπτόμενος τα χρήματα.

Τα κουτάβια τα κρατάς τόσο όσο να είσαι σε θέση να τα αξιολογήσεις μορφολογικά. [/FONT]

[FONT=&amp]Αυτό είναι που επιδιώκεις. Εκεί είσαι προσηλωμένος. Γιατί εκτροφή και έκθεση είναι έννοιες συνυφασμένες, πάνε πακέτο. [/FONT]

[FONT=&amp]Αυτά λοιπόν που έχουν κάποια ατέλεια ή θεωρείς πως δεν έχουν να προσφέρουν κάτι στη φυλή τους τα δίνεις. Τα δίνεις όμως με βασικό γνώμονα το που θα πάνε και όχι πόσα θα τσεπώσεις.[/FONT]



[FONT=&amp]Γιατί ακόμα και αθροιστικά να το πάρεις, όλα τα έξοδα μέχρι να φτάσεις στη γέννα είναι πολλά περισσότερα από αυτά που θα πάρεις. Στην καλύτερη των περιπτώσεων να σου βγει μία η άλλη - πράγμα σπάνιο αν έχεις επενδύσει στην ποιότητα. Γιατί αυτή είναι η ουσία. Επενδύεις στο καλύτερο για να δημιουργήσεις το καλύτερο. Και όχι για τους άλλους, αλλά για ΣΕΝΑ.
Εγωιστικό, το γνωρίζω, αλλά έτσι είναι.

Οταν αγαπάς κάτι, θες να το κάνεις όσο καλύτερα μπορείς. Και όλοι ξέρουμε πως αν μπει το κέρδος στη μέση, χάνεται η ποιότητα, πολύ απλά γιατί το χρήμα είναι γλυκό και εύκολα ξεφεύγεις... [/FONT]
[FONT=&amp]Μπορείς ανετότατα και ΝΟΜΙΜΟΤΑΤΑ να κάνεις μια γέννα για την "καβάντζα" σου. Ούτε εκθέσεις έξω, ούτε σουπερ ντούπερ εξετάσεις, ούτε τρεχάματα, ούτε μελέτες και ξενύχτια, ούτε τίποτα. Απλά, καθαρά, ΑΝΕΞΟΔΑ και ΜΕ απόδειξη αν θέλετε και κολλάτε εκεί.
Το θέμα είναι, θα ωφελήσει αυτό το ζευγάρωμα τη φυλή?
Θα βοηθήσει το εκτροφικό μου πλάνο και τη γραμμή που με τόση μελέτη προσπαθώ να χτίσω?

[/FONT]

 

[Blade57HRC]

^
''Λιγο'' παραμυθενια μας τα παρουσιαζεις...

Δεν ξερω για ποσοστα. Αν υπηρχαν παντως θα ηθελα να τα εβλεπα!
Το μονο που μπορω να σου απαντησω ειναι το σωστο εκτροφικο σκυλι εχει μηδενικες πιθανοτητες εμφανισης κληρονομικων ασθενιων σε σχεση με το Χ ημιαιμο που ειναι λιγο εκπληξη στο τι θα σου εμφανισει κ ποτε.....

Το εκτροφικο σκυλι ΑΝ γινεται σωστα η εκτροφη του εχει λιγοτερες πιθανοτητες εμφανισης κληρονομικων ασθενειων σε σχεση με ''εκτροφης'' ΒΥΒ/puppy-mill/''εκτροφεα''...
ΚΑΜΙΑ σχεση με αυτο που λες...

Γιατί να θέλει ο εκτροφέας να χτυπήσει τις τιμές των Pet shop;
Ο εκτροφέας ψάχνει ένα άλλο κοινό. Γνώστη της εκάστοτε φυλής.

Υ.Γ. Πριν από 1 μήνα ζήτησα σκύλο από κυνοκομείο. Μου ζήτησαν 100 Ε για το τσιπάρισμα του σκύλου.
Αρα, δεν το δίνουν τσάμπα δηλαδή και εκεί το αγοράζεις!!!
Κυνηγετικοί όμιλοι το κοστολογούν το τσιπάρισμα 30 Ε που στο κάνει επιτόπου ο κτηνίατρος.

Ενταξει...εδω γελαμε...δλδ ο εκτροφεας δινει μονο σε γνωστες της φυλης???

Κυνοκομειο δημου η καταφυγειο συλλογου/ιδιωτικο...???
Ποιο???

Κι εγώ θεωρώ ότι τα καταφύγια πρέπει να πάψουν να δίνουν δωρεάν τα σκυλιά.
Συγνώμη για το οφφ.
Και συνεχίζω το οφφ..όλγα μην είσαι σίγουρη ότι θα έπεφταν κατακόρυφα οι υιοθεσίες. Μπορεί να αυξάνονταν, ο έλληνας είναι περίεργο φρούτο.

+1,000,000,000
το λεω στ αστεια και γω μερικες φορες...το ''ψωνιο'' του ελληνα αν δει τιμη πωλησης σε κατι το θεωρει αυτοματα καλυτερο απο το τσαμπα...

επισης θα προτεινα να παραστεις σε ορισμενες εκθεσεις γερμανικου ποιμενικου...
γιατι να βιντεο τα οποια παρεθες σχετικα με τα εκθεσιακα δειγματα τα οποια τον αφορουν και ειδικα σε οτι εχει να κανει σε σχεσει και με τα κραφτ.. μονο προπαγανδιστικα μπορουν να θεωρηθουν κι ουδεμια σχεση εχουν να κανουν με τηνπραγματικοτητα για τα εκθεσιακα δειγματα τουλαχιστον...
αρα κατεπεκταση χανουν μετα το κυρος τους και οποιεσδηποτε δηλωσεις ακολουθουν απο κριτες γεννετιστες κλπ

Eιπες και ενα σχολιο περι ''απολυτοτητας'' το οποιο δεν θα το ελεγες αν ειχες διαβασει περι inbreeding depression κ outbreeding depression...

Ειμαι και ''προπαγανδιστης'' τωρα...χαχαχα...
Αυτα που δεν φτανουν στις εκθεσεις τι γινονται?
Ομολογω δεν εχω βρεθει σε εκθεση Γ.Π....ποτε γινεται η επομενη?

 

[GRDANE]

εισαι τυχερος τον μαρτιο..
πας ενα στοιχηματακι?
θα τραβηξουμε σε βιντεο την εκθεση γερμανικων ποιμενικων...μετα θα συγκρινουμε το τελευταιο σκυλι της εκθεσης με τα βιντεο που εβαλες τα εκθεσιακα..
θα το θεσουμε σε ψηφοφορια στο κοινο να αποφασισει ... αν εχει καποια σχεση και ποιο ειναι καλυτερο σχετικα με τα βιντεο που παρεθεσες...
εισαι?
τα υπολοιπα ειναι λογια του αερα ναχαμε να λεγαμε....

 

[George K]

Σύμφωνα λοιπόν με κάποιους απο τους προλαλήσαντες, οι εκτροφείς είναι πολύ κακοί άνθρωποι, ασχολούνται μόνο για το κέρδος, τα κουτάβια θα πρέπει να χαρίζονται, δεν θα πρέπει να υπάρχουν φυλές κ.λ.π.

Το σκυλάκι γαβ γαβ, η γατούλα νιαου, το πουλάκι τσιου..

Να δω τί άλλο θα ακούσουμε....

 

[Lovey the Lab]

Να δω τί άλλο θα ακούσουμε....

Το κοκοράκι κικιρικικι

 

[kyriakos91]

Blade δες αυτο το βιντεο VEGAS du Haut Mansard gating - YouTube για να δεις οτι ο γ.π δεν εχει κανενα προβλημα οταν προερχεται απο σωστη εκτροφη.Ο σκυλος ειναι ο vegas du haut mansard.Δες οτι δεν εχει κανενα προβλημα κατα την κινηση.

 

[nfeel]

[video=youtube;3jJfv5s-gWU]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=3jJfv5s-gWU#t=64s[/video]

01:02

 

[bouboul]

Σύμφωνα λοιπόν με κάποιους απο τους προλαλήσαντες, οι εκτροφείς είναι πολύ κακοί άνθρωποι, ασχολούνται μόνο για το κέρδος, τα κουτάβια θα πρέπει να χαρίζονται, δεν θα πρέπει να υπάρχουν φυλές κ.λ.π.

Το σκυλάκι γαβ γαβ, η γατούλα νιαου, το πουλάκι τσιου..

Να δω τί άλλο θα ακούσουμε....

το απόσταγμα της βδομάδας είναι αυτό?
έχεις να παραθέσεις άποψη με επιχειρήματα η "βασικά καλησπέρα σας" ??

 

[ferozasea]

εγω λεω να γινω εκτροφεας ημιαιμων,, η δικια μου ειναι τερας υγειας και ενεργητικοτητας,,, ενα αρσενικο ημιαιμο μαυρο γερμανικο ποιμενικο με γκρενενταλ ψαχνω με τα ιδια στοιχεια και μετα απο 100 χρονια η ρατσα που θα δημιουργηθει θα σαρωνει τα βραβεια στις εκθεσεις ==))

 

[Elli]

εγω λεω να γινω εκτροφεας ημιαιμων,, η δικια μου ειναι τερας υγειας και ενεργητικοτητας,,, ενα αρσενικο ημιαιμο μαυρο γερμανικο ποιμενικο με γκρενενταλ ψαχνω με τα ιδια στοιχεια και μετα απο 100 χρονια η ρατσα που θα δημιουργηθει θα σαρωνει τα βραβεια στις εκθεσεις ==))

Καλά εσύ όπως την περιγράφεις την σκύλα σου πρέπει να έχει αίματα από τον δαίμονα της Ταζμανίας!!!!!!

 

[bouboul]

εγω λεω να γινω εκτροφεας ημιαιμων,, η δικια μου ειναι τερας υγειας και ενεργητικοτητας,,, ενα αρσενικο ημιαιμο μαυρο γερμανικο ποιμενικο με γκρενενταλ ψαχνω με τα ιδια στοιχεια και μετα απο 100 χρονια η ρατσα που θα δημιουργηθει θα σαρωνει τα βραβεια στις εκθεσεις ==))

κι εγώ έτσι το σκέφτομαι να μαζευτούμε κάμποσοι να φτιάξουμε έναν όμιλο να κάνουμε εκθέσεις ημίαιμων κτλπ
θα δίνουμε πεντιροζ στα εντός προτύπου και τέτοια!

 

[GRDANE]

το αποσταγμα της εβδομαδας ειναι το εξης,..
διατεινομαι οτι το τελευταιο σκυλι της εκθεσης τον μαρτιο στους γερμανικους ποιμενικους ειναι κλασσεις ανωτερο απο το προπαγναδιστικο βιντεο το οποιο επαιξε στο συγκεκριμμενο τοπικ...
αν εχω δικιο..
και ταυτοχρονα εχει δικιο και το βιντεο οι ελληνες εκτροφεις γερμανικων ποιμενικων ειναι στους κορυφσιους του κοσμου..
ειτε το βιοντεο ειναι μονοπλευρο παρουσιαζει επιτηδες μια ψευτικη εικονα και δεν εχει σχεση με την αληθεια...
για τα παραπανω προκαλω τον μπλειντ να βαλουμε στοιχημα

 

[George K]

το απόσταγμα της βδομάδας είναι αυτό?
έχεις να παραθέσεις άποψη με επιχειρήματα η "βασικά καλησπέρα σας" ??

Σε τί ακριβώς θα ήθελες να σου απαντήσω που δεν έχουν καλύψει προηγούμενες συζητήσεις στο φόρουμ; Αναφέρεις ότι ο ερασιτέχνης εκτροφέας θα πρέπει να χαρίζει τα σκυλιά του. Σου απαντώ ότι αν δεν θέλεις να πληρώσεις (γιατί εκεί καταλήγουν πάντα αυτές οι συζητήσεις) θα συμβιβαστείς με ότι χαρίζεται. Υπάρχουν πολλά αδέσποτα που αναζητούν οικογένεια, κι αυτά έχουν δικαίωμα στην αγάπη και τη φροντίδα, αλλά για ποιό λόγο θα πρέπει ο εκτροφέας να στο χαρίσει; Μαζί αγοράσατε τους γεννήτορες; Μαζί πληρώσατε τις εξετάσεις υγείας; Μαζί περάσατε εργασία; Μαζί τα πήγατε σε εκθέσεις; Μαζί τα συντηρείτε; Μαζί ξενυχτάγατε πάνω απο τη μάνα και τα κουτάβια; Μαζί κλαίγατε όταν ενα κουτάβι που πάσχιζε να κρατήσει στη ζωή δεν τα κατάφερε; Τί ακριβώς μοιράστηκες εσύ μαζί του;

Το τσάμπα πολλοί αγάπησαν, την ουσία λίγοι...

 

[Blade57HRC]

Blade δες αυτο το βιντεο VEGAS du Haut Mansard gating - YouTube για να δεις οτι ο γ.π δεν εχει κανενα προβλημα οταν προερχεται απο σωστη εκτροφη.Ο σκυλος ειναι ο vegas du haut mansard.Δες οτι δεν εχει κανενα προβλημα κατα την κινηση.

''Αγκωνας'' πισω ποδιου σε επαφη με εδαφος...
Λιγο ''σπασμενη λατερνα'' τον βλεπω...αλλα μπορει και να φταιει το slow-motion...
και γυρω στο 3ο λεπτο παρατηρεις τα ''βυθισματα'' που κανει ''αυτονομα'' η λεκανη σε σχεση με το υπολοιπο σωμα?
Τι ηλικια εχει ο συγκεκριμενος?

Δες και εδω το περπατημα ενος τετραποδου ζωου που εξελιξε η φυση ποσο διαφορετικο ειναι...

Σύμφωνα λοιπόν με κάποιους απο τους προλαλήσαντες, οι εκτροφείς είναι πολύ κακοί άνθρωποι, ασχολούνται μόνο για το κέρδος, τα κουτάβια θα πρέπει να χαρίζονται, δεν θα πρέπει να υπάρχουν φυλές κ.λ.π.

Το σκυλάκι γαβ γαβ, η γατούλα νιαου, το πουλάκι τσιου..

Να δω τί άλλο θα ακούσουμε....

^^^^^^^^^^^^^^^^^

το απόσταγμα της βδομάδας είναι αυτό?
έχεις να παραθέσεις άποψη με επιχειρήματα η "βασικά καλησπέρα σας" ??

+1,000,000,000,000,000,000

εισαι τυχερος τον μαρτιο..
πας ενα στοιχηματακι?
θα τραβηξουμε σε βιντεο την εκθεση γερμανικων ποιμενικων...μετα θα συγκρινουμε το τελευταιο σκυλι της εκθεσης με τα βιντεο που εβαλες τα εκθεσιακα..
θα το θεσουμε σε ψηφοφορια στο κοινο να αποφασισει ... αν εχει καποια σχεση και ποιο ειναι καλυτερο σχετικα με τα βιντεο που παρεθεσες...
εισαι?
τα υπολοιπα ειναι λογια του αερα ναχαμε να λεγαμε....

Οχι ομως μονο το τελευταιο σε βιντεο...ολα!
Και δεν ειναι θεμα ψηφοφοριας η στοιχηματος...το βαζουμε σε thread και σχολιαζει οποιος θελει το τι βλεπει!
Η ακομα καλυτερα να το δειξουμε σε κανεναν ορθοπεδικο κτηνιατρο...

 

[GRDANE]

οχι μπλεηντ.... το τελευταιο σαφως επειδη τα αλλα θα ειναι θεωρητικα "καλυτερα"
στην ψηφοφορια μπορει και ο καθεις να πει την γνωμη του....
αν ομως ειναι κλασσεις ανωτερο απο αυτα που εβαλες σε βιντεο...
τοτε θα πρεπει να παραδεχτεις ειτε οτι οι εκτροφεις οι ελληνες ειναι κλασσεις ανωτεροι αυτων των σκυλων που εβαλες και καλα οτι συμμετεχουν σε εκθεσεις κραφτ..
ειτε οτι το βιντεο ειναι προπαγανδιστικο και δεν εχει σχεση με την πραγματικοτητα
συμφωνεις? ( μπορω να το προχωρησω παραπανω το στοιχημα...)

 

[east49]

Estranged

Λες να κανουμε εκτροφη σε ημιαιμα. Οκ, αν υποθετικα μετα απο καποιες διασταυρωσεις
καταληξεις σε υγειη ζωα, εμενα δεν αντικειται στην λογικη μου.
ΟΜΩΣ
-τι προβλεψιμο αποτελεσμα θα μπορουσε μια τετοια εκτροφη να δωσει απο αποψη
μορφολογιας, χαρακτηρα, δυνατοτητων (αφου θεωρητικα εχουμε λυσει το θεμα υγειας)
- Τι θα διασταυρωνες με τι για να καταληξεις που??
(αυτο που αναφερεις εχει γινει στο παρελθον πχ στην δημιουργια του dogo argentino,
αλλα εκει ειχε στοχο κ καταληξη.)
Αν απλα διασταυρωνουμε ημιαιμα χωρις στοχο τι νοημα εχει? Η αναποδα: ποιος ειναι ο
στοχος να διασταυρωνεις κουτουρου ημιαιμα?

Blade57HRC

Το εκτροφικο σκυλι ΑΝ γινεται σωστα η εκτροφη του εχει λιγοτερες πιθανοτητες
εμφανισης κληρονομικων ασθενειων σε σχεση με
''εκτροφης'' ΒΥΒ/puppy-mill/''εκτροφεα''...
ΚΑΜΙΑ σχεση με αυτο που λες...

Δλδ εσυ πιστευεις οτι το ημιαιμο αγνωστου προελευσης δεν κυνδυνευει απο κληρονομικες
ασθενειες?? Η οτι ειναι ελεγχομενο το τι θα 'κουβαλαει' (κληρονομικα παντα) ενασ
σκυλος για του οποιου τους προγονους δεν ξερεις τπτ?? Η οτι διασταυρωνοντας
δυο υγειεστατα ημιαιμα εχεις αποκλεισει το προβλημα υγειας στους απογονους (η στην
παραπανω διασταυρωση μπορεις να προβλεψεις το οτιδηποτε???)

Γενικοτερα η αποψη του George K με την δηλωση "το πουλακι τσιου" με καλυπτει κατα
ενα μεγαλο μερος!!

 

[Lovey the Lab]

Δεν διαφωνουμε με την επι πληρωμη κατασταση. Και σας το λεω εγω αυτο που θα μπορουσα να εχω κορυφαιο εκθεσιακο Lab με Pedigree 4 γενεων πισω, εντελως τζαμπα. Κι ομως το πληρωσα.
Διαφωνουμε στο κατα ποσο γινεται η τοσο σοβαρη δουλεια απο τους ελληνες εκτροφεις οσο υποστηριζουμε οτι γινεται. Γιατι εγω -απο δικες μου εμπειριες και μαρτυρίες- βλέπω οτι δεν γινεται και πολυ σοβαρη δουλεια.
Φυσικα δεν εννοω ολους. Υπάρχουν και οι εξαιρεσεις. Το προβλημα ομως ειναι οτι εγω τους θεωρουσα κανονα, μεχρι προτινος. Και με μεγαλη μου λυπη διαπιστωνω οτι μερικοι ειναι χειροτεροι κι απο πεσοπαδες...

 

[ollandos13]

Φιλε μου μπλειντ εχουμε μιλησει κ με πμ κ σου εχω πει πως πολυ γουσταρω τις αποψεις σου! κ συμφωνω για τον γερμανο στο τελος οτι κατι δεν μου κολλαει κ εμενα! ειδικα αυτο

''Αγκωνας'' πισω ποδιου σε επαφη με εδαφος...

.. Απο εκει κ περα επειδη κ εγω πιστευω οτι οπου παιζει χρημα παιζει κ λαμογια μεσα (αλλου λιγοτερο αλλου περισσοτερο) γτ δεν βαζεις ως στοχο να γινεις εσυ εκτροφεας με μοναδικο σκοπο το καλο της φυλης που θα επιλεξεις κ καθολου κερδοσκοπικο χαρακτηρα? Σου υποσχομαι να σε στηριξω κ εγω ψυχολογικα κ υλικα σε τετοια περιπτωση γτ πραγματικα εχω ονειρο καποτε να γινω "χομπιστας" εκτροφεας δινοντας τα κουταβια οσο ακριβς μου στοιχισαν κ ουτε 1 ευρω παραπανω! Ας πουνε οτι θα ειναι ενας τροπος να αποδειξω την αγαπη μου για τη φυλη που εχω επιλεξει!

 

[Blade57HRC]

οχι μπλεηντ.... το τελευταιο σαφως επειδη τα αλλα θα ειναι θεωρητικα "καλυτερα"
στην ψηφοφορια μπορει και ο καθεις να πει την γνωμη του....
αν ομως ειναι κλασσεις ανωτερο απο αυτα που εβαλες σε βιντεο...
τοτε θα πρεπει να παραδεχτεις ειτε οτι οι εκτροφεις οι ελληνες ειναι κλασσεις ανωτεροι αυτων των σκυλων που εβαλες και καλα οτι συμμετεχουν σε εκθεσεις κραφτ..
ειτε οτι το βιντεο ειναι προπαγανδιστικο και δεν εχει σχεση με την πραγματικοτητα
συμφωνεις? ( μπορω να το προχωρησω παραπανω το στοιχημα...)

Οχι μονο το τελευταιο...ολα...μεγαλη δειγματοληψια...τα κριτηρια του ''τελευταιαου-πρωτου'' των εκθεσεων δεν με ενδιαφερουν προσωπικα...
Συμφωνεις να τα δειχναμε σε ορθοπεδικο κτηνιατρο μιας και εμεις ισως δεν ημαστε αντικειμενικοι?

 

[east49]

Δεν διαφωνουμε με την επι πληρωμη κατασταση. Διαφωνουμε στο κατα ποσο γινεται η τοσο σοβαρη δουλεια απο τους ελληνες εκτροφεις οσο υποστηριζουμε οτι γινεται. Γιατι εγω -απο δικες μου εμπειριες και μαρτυρίες- βλέπω οτι δεν γινεται και πολυ σοβαρη δουλεια. Φυσικα δεν εννοω ολους. Υπάρχουν και οι εξαιρεσεις. Το προβλημα ομως ειναι οτι εγω τους θεωρουσα κανονα, μεχρι προτινος. Και με μεγαλη μου λυπη διαπιστωνω οτι μερικοι ειναι χειροτεροι κι απο πεσοπαδες...

Εχει υπονοηθει στο παρελθον (οχι απο μενα) οτι ολοι οι εκτροφεις αυτοματως ειναι και οι μονοι σωστοι στην αναπαραγωγη των σκυλιων. Εγω προσωπικα διαφωνω. Αναμεσα τους ομως υπαρχουνε πολλοι αριστοι γνωστες της καθε φυλης που εκτρεφουνε, που διχνουνε ενδιαφερον για τα σκυλια αυτα ακομα κ οταν φυγουνε απο τα χερια τους ωστε να ξερουνε τι εγινε η αποπειρα συνεχισης της "γραμμης τους" κ πολλα αλλα.

Οπως κ να εχει ομως ο τελευταιος εκτροφεας ειναι καλυτερος απο τον καλυτερο πετσοπα, γιατι ο τελευταιος ενδιαφερεται μονο για το ποσο κ τπτ αλλο κ επισης γιατι τα σκυλια των εκτροφεων χρειζουνε αποδεκτης μεταχειρησης κ δεν ξελιγονονται με απανωτες γεννες σε αθλιες συνθηκες οπως στα puppy mills.