Ερωτήσεις προς εκτροφείς
- Thread starter Lovey the Lab
- Ημερομηνία δημιουργίας
- Status
Και στο ξαναλεω...αλλοι ξοδευουν τα ιδια και πολλα περισσοτερα χρηματα/χρονο απο εκτροφεις ,για σκυλια που αυριο μπορει καποιος να φωλιασει η να μεινουν σε ενα κλουβι κτλ ,και χωρις να ευτυχησουν παρα πολλες φορες να τα δουν να ζουν ως μελη μιας οικογενειας σε ενα σπιτι......και δεν θα παρουν ουτε ενα ευρω πισω για ο,τι καναν...(αντε...ισως το κοστος του τσιπ καποιες φορες να το παρουν πισω...)...αυτο ειναι αγαπη και μερακι!
Προσωπικα, περισευμα δεν εχει ανθρωπος που δουλευε παρτ-ταιμ ντιλιβερυ (μιας και τωρα ανεργος) και συντηρει κατα 50% τους ανθρωπους και κατα 100% τα σκυλια στο σπιτι του...
Ενα ντομπερμαν ομως που ειχα περυσι για υιοθεσια ,δεν πηρα χρηματα για να το δωσω για υιοθεσια αν και ειχα και τετοια προσφορα...
Ο σκυλος του παππου σου ηταν ενας καταπληκτικος συντροφος οπως ειναι κ καθε σκυλος δεν αμφιβαλλει κανεις γι αυτο.
ΟΜΩΣ
Δεν μπορεις να πεις με σιγουρια τπτ γι'αυτον, παρα μονο να δεις στο τελος της ζωης του τι ηταν.
-Δεν ξερεις πως θα εξελιχθει εμφανισιακα.
-Δεν ξερεις τι χαρακτηρα/προδιαθεση θα εχει
-Δεν ξερεις αν εχει κληρονομικες ασθενιες.
Και επειδη θα μου πεις "ο δικος μας δεν ειχε τπτ", θα σου πω οτι μπορει ο δικος σου να μην ειχε αλλα να εχει προδιαθεση να βγαλει απο τα γονιδια των προγονων του......
Γι αυτο λοιπον η "εκτροφη" φρονιζει ωστε ολες οι ερωτησεις να απαντηθουνε κ ο σκυλος που θα εχεις να ειναι οσο ποιο προβλεψιμος γινεται.
Αν η προσφορά ήταν από το ίδιο άτομο το οποίο τελικά το υιοθέτησε και όχι από κανέναν χαλβά που το θελε για "φύλαξη" και σου ταξε λεφτά για να τον προτιμήσεις, τότε πολύ κακώς. Έχεις έξοδα και επιτελείς έργο με τις υιοθεσίες. Κατά την άποψή μου σε αυτούς τους ανθρώπους που προωθούν υιοθεσίες πρέπει να προσφέρουν χρήματα αυτοί που υιοθετούν. Για να καλύψουμε το έργο που επιτέλεσαν να το μαζέψουν και να το αναθρέψουν για μας και να στηρίξουμε την προσπάθειά τους. Αλλά όχι, τα λεφτά είναι μόνο μέσο ανταλλαγής αγαθών...
- Έχει επιχείρηση,εγώ δεν έχω.
- 'Εχει επαγγελματική στέγη,εγώ δεν έχω.
- Είναι εγγεγραμμένος στο επιμελητήριο που ανήκει,εγώ δεν είμαι
- Είναι εγγεγραμμένος και πληρώνει τις εισφορές του ΤΕΒΕ,εγώ όχι.
- Έχει κάνει δήλωση έναρξης επαγγέλματος στη ΔΟΥ εγώ όχι.
Θα συνεχιστεί κ άλλο η αντιπαράθεση με βάση τη λογική του παραλόγου σ'αυτό το θέμα?
Έχει γίνει δυσάρεστο να το διαβάζει κανείς πια..
Με συγχωρεις αλλα δεν εχεις δικιο (αποψη μου κ νομιζω πολλων που σε διαβαζουνε)
Σαφως ειναι ΚΑΙ ΑΥΤΟ αγαπη κ μερακι, αλλα δεν ειναι ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ.
Ενας εκτροφεας που ξοδευει πολλα περισσοτερα απ οσα βγαζει, η θελει να εισπραξει ενα ποσο πισω, το κανει γιατι πιθανων αν δεν το εκανε να μην ειχε την δυνατοτητα να συνεχισει να το κανει.
Κατα συνεπεια λοιπον ναι, υπαρχουνε εκτροφεις που δεν το κανουνε αποκλειστικα για τα χρηματα, αλλα απαιτουν να πληρωθουν (και καλα κανουνε) ωστε να μπορουν να συνεχισουνε να κανουνε το ιδιο πραγμα κ στο μελλον.
Οχι δεν ηταν ο ιδιος...
Με αυτον που το υιοθετησε εχουμε γινει και πολυ φιλοι μαλιστα (χθες στο σπιτι του ημουνα)...και μαλιστα ως πρωην κηνυγος που εχει δωσει πολλααααα λεφτα για σκυλια και εχει πολυ εμπειρα απο εκτροφεις (εσωτερικου/εξωτερικου) και ζωης στην επαρχια...αυτα που μου εχει πει κανουν τα ''φανατικα'' μου να ωχριουν...
Αν ηταν να δεχτω λεφτα απο καποιον θα του ελεγα ''θες να μου δωσεις 200 ευρω?οκ, παμε να στειρωσουμε τον 'χ' σκυλο η να τα δωσουμε σε καποιον κτηνιατρο που εχει ενα περιστατικο που δεν εχουν μαζευτει τα λεφτα''...δεν θα τα ακουμπαγα καν!
Σε πολλες χωρες του εξωτερικου δινεις adoption-fee στο καταφυγειο ,ετσι ωστε να καλυφθουν τα λειτουργικα τους εξοδα...αμα γινοταν εδω το ιδιο,τι πιστευεις θα γινοταν?
τι ποσοστά υπάρχουν?
είμαστε σίγουροι ότι τα εκτροφικά σκυλιά ζουν παραπάνω και με λιγότερες ασθένειες από τα "άλλα"?
Δεν ξερω για ποσοστα. Αν υπηρχαν παντως θα ηθελα να τα εβλεπα!
Το μονο που μπορω να σου απαντησω ειναι το σωστο εκτροφικο σκυλι εχει μηδενικες πιθανοτητες εμφανισης κληρονομικων ασθενιων σε σχεση με το Χ ημιαιμο που ειναι λιγο εκπληξη στο τι θα σου εμφανισει κ ποτε.....
Εγώ σε διάφορα είδη που έχω διαβάσει πρόσφατα την αρχή δημιουργίας της υποφυλής ένα (καλά έναν μόνο δε γίνεται, αλλά έναν-δυο-πέντε) συγκεκριμένο σκύλο πήραν που είχε την επιθυμητή συμπεριφορά και υγεία και τον αναπαρήγαγαν. Δε βλέπω τη διαφορά. Ειδικά την σήμερον που υπάρχουν τεστ για τη διαπίστωση αν φέρεις ασυμπτωματικά κάποιες από τις γνωστές κληρονομικές ασθένειες ενω κάποιες άλλες ακόμα και η κλειστή αναπαραγωγική γραμμή δε μπορεί να αποκλείσει. Άσε που κάποιες άλλες είναι ευρέως γνωστές σε συγκεκριμένες φυλές και η αναπαραγωγή ακόμα συνεχίζεται ακάθεκτη...
Δε μπορώ να καταλάβω λοιπόν γιατί με την ίδια αναπαραγωγική λογική άλλες μίξεις σκύλων δε μπορούν να αξιολογηθούν ιατρικά και να δημιουργήσουν νέα είδη βάση της συμπεριφοράς τους όπως άλλωστε γινόταν στις απαρχές της εκτροφής και, αν όχι να αναγνωριστούν ως επίσημα είδη από την πρώτη αναπαραγωγή γιατί όντως το δείγμα κληρονομικών ασθενειών δε μπορεί να αξιολογηθεί ασφαλώς, να μη μπορεί να γίνει μια υπεύθυνη εκτροφική προσπάθεια. (Θα μπορούσε αυτό να γίνει με mixed-breeding όπως και γίνεται).
Δε μπορεί τα πρώτα 10 λαμπ που καταγράφηκαν επίσημα ως λαμπ να προέρχονταν από τα "λαμπ του 300 μ.Χ." Κάποιος κάποτε στην πίσω αυλή του είχε δυο υγιή σκυλιά διαφόρων ειδών που είχαν τα Χ επιθυμητά χαρακτηριστικά και τα αναπαρήγαγε. Το ρίσκο φυσικά ήταν μεγάλο. Αλλά αυτά συνέχισαν να παράγουν υγιείς απογόνους με τα επιθυμητά αυτά χαρακτηριστικά. Και κάποιοι μετά συνέχισαν αυτή την αναπαραγωγή πιο σωστά και ολοκληρωμένα.
Επειδή βέβαια ούτε οι συνθήκες ζωής πια δεν είναι όπως του 16ου-17ου-18ου αιώνα δε μπορούμε εύκολα να πάρουμε τα ρίσκα αυτά δεν είναι όντως "μ'αρεσε ο τάδε κι ο τάδε σκύλος ας τους βάλω να γεννοβολήσουν". Αλλά κάπου εδώ γύρω ή σε άλλο θέμα είδα κάποιον να λέει ότι το mixed-breeding είναι ανωμαλία! Δηλαδή αν ζευγαρώσεις π.χ. ένα υγιές λαμπ με πέντιγκρι με έναν υγιή γ.π. με πέντιγκρι που και τα δυό επιδεικνύουν το Χ κοινό επιθυμητό συμπεριφορικό χαρακτηριστικό (καλά ατυχέστατο παράδειγμα, απλά αυτά μου ήρθαν πρώτα σε ίδιο μέγεθος και με μεγάλες διαφορές συμπεριφορικές) πιο είναι το πρόβλημα?
Εγώ προσωπικά θα ήθελα ένα νέο breed από τον κοινό ανθεκτικό αδέσποτο μούργο που είναι πλήρως κοινωνικοποιημένος (δηλαδή από δύο αδέσποτα ότι να ναι ρατσών που με χρόνια στους δρόμους και δεν αρρώστησαν και είναι πλήρως υπάκουα στους "δικούς" τους που τα φροντίζουν), ποιο είναι το κακό όχι να τα πάρω εγώ ο αδαής και να τα βάλω να γεννοβολάνε αλλά να αναλάβει κάποιος νέος εκτροφικός οργανισμός να κάνει τέτοια εκτροφή σε βάθος χρόνου διαλέγοντας τα καλύτερα δείγματα με βάση την υγεία και τη συμπεριφορά?
Γιατί να θέλει ο εκτροφέας να χτυπήσει τις τιμές των Pet shop;
Στο μυαλό μου, συγκρίνω την αγορά σκύλου από Pet shop με την απόκτηση ενός σκύλου από κυνοκομείο.
Για μένα και στις 2 περιπτώσεις υπάρχουν 2 κοινοί παράγοντες. Αγαπάει τα σκυλιά και θέλει να αποκτήσει ένα, και ο παράγοντας λύπησης, για μένα είναι πολύ πιο λυπηρό το θέαμα ενός κουταβιού σε μία βυτρίνα που αν δεν αγοραστεί από κάποιον είναι άγνωστο το μέλλον του και το άγνωστο γενικά φοβίζει οπότε ο αγοραστής θα πληρώσει και 300 Ε για να το σώσει. Αλλιώς θα στραφεί στα κυνοκομεία και δεν θα πληρώσει τίποτα.
Με αυτό δεν εννοώ ότι είναι ηθική η πώληση κουταβιών από Pet Shop.
Ο εκτροφέας ψάχνει ένα άλλο κοινό. Γνώστη της εκάστοτε φυλής. Που θα μπορέσει να του εξασφαλίσει μία καλή ζωή και υγεία. Εχω βαρεθεί να ακούω εδώ μέσα, (αν και το καταλαβαίνω απόλυτα την σήμερον ημέρα) ότι δεν έχω λεφτά να γιατρέψω το σκυλί μου ή να το ταϊσω μια έστω μέσης ποιότητας τροφής.
Μην σκέφτεστε πάντα το κέρδος του εκτροφέα.
Αυξάνοντας την τιμή πώλησης του κουταβιού, οι πιθανότητες να έχει καλήτερη και ασφαλέστερη αντιμετώπιση στην υπόλοιπη ζωή του είναι περισότερες.
Υ.Γ. Πριν από 1 μήνα ζήτησα σκύλο από κυνοκομείο. Μου ζήτησαν 100 Ε για το τσιπάρισμα του σκύλου.
Αρα, δεν το δίνουν τσάμπα δηλαδή και εκεί το αγοράζεις!!!
Κυνηγετικοί όμιλοι το κοστολογούν το τσιπάρισμα 30 Ε που στο κάνει επιτόπου ο κτηνίατρος.
Στο μυαλό μου, συγκρίνω την αγορά σκύλου από Pet shop με την απόκτηση ενός σκύλου από κυνοκομείο.
Για μένα και στις 2 περιπτώσεις υπάρχουν 2 κοινοί παράγοντες. Αγαπάει τα σκυλιά και θέλει να αποκτήσει ένα, και ο παράγοντας λύπησης, για μένα είναι πολύ πιο λυπηρό το θέαμα ενός κουταβιού σε μία βυτρίνα που αν δεν αγοραστεί από κάποιον είναι άγνωστο το μέλλον του και το άγνωστο γενικά φοβίζει οπότε ο αγοραστής θα πληρώσει και 300 Ε για να το σώσει. Αλλιώς θα στραφεί στα κυνοκομεία και δεν θα πληρώσει τίποτα.
Με αυτό δεν εννοώ ότι είναι ηθική η πώληση κουταβιών από Pet Shop.
Ο εκτροφέας ψάχνει ένα άλλο κοινό. Γνώστη της εκάστοτε φυλής. Που θα μπορέσει να του εξασφαλίσει μία καλή ζωή και υγεία. Εχω βαρεθεί να ακούω εδώ μέσα, (αν και το καταλαβαίνω απόλυτα την σήμερον ημέρα) ότι δεν έχω λεφτά να γιατρέψω το σκυλί μου ή να το ταϊσω μια έστω μέσης ποιότητας τροφής.
Μην σκέφτεστε πάντα το κέρδος του εκτροφέα.
Αυξάνοντας την τιμή πώλησης του κουταβιού, οι πιθανότητες να έχει καλήτερη και ασφαλέστερη αντιμετώπιση στην υπόλοιπη ζωή του είναι περισότερες.
Υ.Γ. Πριν από 1 μήνα ζήτησα σκύλο από κυνοκομείο. Μου ζήτησαν 100 Ε για το τσιπάρισμα του σκύλου.
Αρα, δεν το δίνουν τσάμπα δηλαδή και εκεί το αγοράζεις!!!
Κυνηγετικοί όμιλοι το κοστολογούν το τσιπάρισμα 30 Ε που στο κάνει επιτόπου ο κτηνίατρος.
Lumpie, δεν θέλω να σε αμφισβητήσω, αλλά θα το κάνω. Αποκλείεται να σου ζήτησαν 100 ευρώ για το τσιπάρισμα. Μπορεί να σου ζήτησαν 100 ευρώ για το τσιπάρισμα ΚΑΙ για κάτι άλλο μαζί (εξετάσεις? στείρωση?) πάντως αποκλείεται να σου είπαν, θέλουμε 100 ευρώ για το μικροτσιπ.
Ξέρω σωματείο που ζητάει 120 ευρώ για υιοθεσία ενήλικου στειρωμένου σκύλου. Ή τουλάχιστον το έκανε (δεν ξέρω αν συνεχίζει). Καλά έκανε κατά τη γνώμη μου. Μακάρι να το έκαναν όλοι, αλλά μετά οι υιοθεσίες θα μειώνονταν κατακόρυφα.
Σορρυ για το off topic.
Ξέρω σωματείο που ζητάει 120 ευρώ για υιοθεσία ενήλικου στειρωμένου σκύλου. Ή τουλάχιστον το έκανε (δεν ξέρω αν συνεχίζει). Καλά έκανε κατά τη γνώμη μου. Μακάρι να το έκαναν όλοι, αλλά μετά οι υιοθεσίες θα μειώνονταν κατακόρυφα.
Σορρυ για το off topic.
Κι εγώ θεωρώ ότι τα καταφύγια πρέπει να πάψουν να δίνουν δωρεάν τα σκυλιά.
Συγνώμη για το οφφ.
Και συνεχίζω το οφφ..όλγα μην είσαι σίγουρη ότι θα έπεφταν κατακόρυφα οι υιοθεσίες. Μπορεί να αυξάνονταν, ο έλληνας είναι περίεργο φρούτο.
Συγνώμη για το οφφ.
Και συνεχίζω το οφφ..όλγα μην είσαι σίγουρη ότι θα έπεφταν κατακόρυφα οι υιοθεσίες. Μπορεί να αυξάνονταν, ο έλληνας είναι περίεργο φρούτο.
Last edited:
λοιπον.. υπαρχουν συμφωνα με τον νομο
οι επαγγελματιες εκτροφεις
και οι ερασιτεχνες εκτροφεις....
οι επαγγελματιες οφειλουν στην πωληση των κουταβιων να εκδιδουν αποδειξεις
οι ερασιτεχνες εκτροφεις ΔΕΝ ΟΦΕΙΛΟΥΝ να εκδιδουν αποδειξεις μπορουν ομως να πουλανε κουταβια...
ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΕ ΟΛΟΥς ΤΟΥΣ ΚΑΚΕΝΤΡΕΧΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΑΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΟΥΝ ΟΜΩΣ
μπορουν να αναφερουν την τιμη πωλησης σε ιδιωτικο συμφωνητικο ωστε να μην τους καταγγειλουν τυχον παραδοπιστοι για φοροφυγαδες...... ( ΧΩΡΙς ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΟΙ ΟΜΩς)
προχωρειστε απο εδω και περα την κουβεντα σε ΣΩΣΤΟΥΣ ΚΑΙ ΜΗ ΕΚΤΡΟΦΕΙΣ
( που εχει να κανει με την εκτροφη των σκυλων κι οχι με τα φορολογικα του καθενα )
οι επαγγελματιες εκτροφεις
και οι ερασιτεχνες εκτροφεις....
οι επαγγελματιες οφειλουν στην πωληση των κουταβιων να εκδιδουν αποδειξεις
οι ερασιτεχνες εκτροφεις ΔΕΝ ΟΦΕΙΛΟΥΝ να εκδιδουν αποδειξεις μπορουν ομως να πουλανε κουταβια...
ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΕ ΟΛΟΥς ΤΟΥΣ ΚΑΚΕΝΤΡΕΧΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΑΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΟΥΝ ΟΜΩΣ
μπορουν να αναφερουν την τιμη πωλησης σε ιδιωτικο συμφωνητικο ωστε να μην τους καταγγειλουν τυχον παραδοπιστοι για φοροφυγαδες...... ( ΧΩΡΙς ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΟΙ ΟΜΩς)
προχωρειστε απο εδω και περα την κουβεντα σε ΣΩΣΤΟΥΣ ΚΑΙ ΜΗ ΕΚΤΡΟΦΕΙΣ
( που εχει να κανει με την εκτροφη των σκυλων κι οχι με τα φορολογικα του καθενα )
Και όμως, λεκτικά αναφέρθηκαν μόνο για το τσιπάρισμα και μάλιστα ξανά ρώτησα εις διπλούν γιατί τα έχασα.
Πιθανότατα να εννοούσαν μαζί και την στείρωση αλλά δεν το ανέφεραν. Τότε πρέπει να μπεί εκτός από την φιλοζωία και ελάχιστο μαρκετιγκ στη ζωή τους.
επισης θα προτεινα να παραστεις σε ορισμενες εκθεσεις γερμανικου ποιμενικου...
γιατι να βιντεο τα οποια παρεθες σχετικα με τα εκθεσιακα δειγματα τα οποια τον αφορουν και ειδικα σε οτι εχει να κανει σε σχεσει και με τα κραφτ.. μονο προπαγανδιστικα μπορουν να θεωρηθουν κι ουδεμια σχεση εχουν να κανουν με τηνπραγματικοτητα για τα εκθεσιακα δειγματα τουλαχιστον...
αρα κατεπεκταση χανουν μετα το κυρος τους και οποιεσδηποτε δηλωσεις ακολουθουν απο κριτες γεννετιστες κλπ
- Status
