Ερωτήσεις προς εκτροφείς
- Thread starter Lovey the Lab
- Ημερομηνία δημιουργίας
- Status
Ειρωνια στα λεγομενα μου απεναντι σε katerina k ,που καταλαβε την ουσια του τι λεω...σε αντιθεση με καποιους αλλους...ειναι τουλαχιστον χαζο...
Που εισαι καλέ μου εσύ? Χάθηκες...
Εξήγησα την συνιδιοκτησία...η οποία λειτουργεί πιο πολύ σε θηλυκά σκυλιά...όχι τόσο σε αρσενικά.
Και φυσικά,αναφέρομαι σε ξένους εκτροφείς, όχι τόσο σε Έλληνες...
Υπάρχουν εκτροφείς που βγάζουν καλά σκυλιά...υπάρχουν εκτροφείς που δεν βγάζουν καλά σκυλιά, υπάρχουν εκτροφείς οι οποίοι θα κάνουν ότι μπορούν (εις βάρος της φυλής) για να πουλήσουν περισσότερα, υπάρχουν εκτροφείς που θα προσέξουν τι κάνουν ακόμα και αν αυτό σημαίνει ότι θα κάνουν 1 γένα τον χρόνο...από όλα έχει ο μπαξές!!
Για το θέμα του inbreeding δεν ξέρω που αρχίζει και που τελειώνει το θέμα και σίγουρα δεν μπορούμε να πούμε με βεβαιότητα αν αυτό έχει καταστρέψει κάποιες φυλές ή όχι. Φαντάζομαι ότι για να το πει κάποιος πρέπει να έχει γνώσεις για όλες τις φυλές...
Προσωπικά μπορώ να μιλήσω μόνο για τα Golden...όπου το inbreeding δεν είναι σε τόση μεγάλη έκταση και οι γραμμες δεν είναι τόσο κλειστές.
Στον αντίποδα, αν μιλήσουμε για τους ΓΠ και αυτά που λέω δεν είναι προσωπική άποψη, (γιατί δεν έχω τις γνώσεις), αλλά προέρχονται από συζητήσεις που ακούω από ΄γνώστες της φυλής, είναι ότι έχουν κλείστεί τόσο πολύ σε κάποιες γραμμές, κυρίως Γερμανικές που πλέον δεν βγαίνουν καλά σκυλιά, όσο στο παρελθόν.
Υπάρχει όρος που σου απαγορεύει να χρησιμοποιήσεις το σκυλί για αναπαραγωγή,εκτώς κ αν έχεις αγοράσει τα δικαιώματα για κάτι τέτοιο...πληρώνοντας φυσικά και την αντίστοιχη τιμή στο κουτάβι!
Δεν το κάνουν όλοι οι εκτροφείς αυτό,όσοι όμως έχουν ΚΑΛΗ επωνυμία εκτροφείου,με τίτλους κ τα σχετικά,εννοείται δεν θα σε αφήσουν να πάρεις σκύλο τους κ να τη σκαπουλάρεις τόσο εύκολα
^
Και πες οτι ο ''χ'' παιρνει το σκυλο, αγνοει τον ορο (που πρωτη φορα τον ακουω...ποιος εδω υπεγραψε τετοιον ορο?) και αρχιζει τις γεννες...
1ο θα το μαθει ο εκτροφεας?
2ο αν το μαθει τι θα κανει?
Και πες οτι ο ''χ'' παιρνει το σκυλο, αγνοει τον ορο (που πρωτη φορα τον ακουω...ποιος εδω υπεγραψε τετοιον ορο?) και αρχιζει τις γεννες...
1ο θα το μαθει ο εκτροφεας?
2ο αν το μαθει τι θα κανει?
τίποτα όλα είναι ανεπίσημα
δεν ξέρω αν μπορεί να απευθυνθεί στον όμιλο ώστε να μην του εκδίδει χαρτιά αλλά και πάλι αν και τα 2 σκυλιά έχουν δεν ξέρω αν μπορεί να μην του δώσει
Πολλά μπορούν να συμβούν,έχουν όρους τα συμβόλαια που λένε τι συμβαίνει σε περίπτωση μη συμμόρφωσης με τους όρους.Από το να υποχρεωθείς σε καταβολή επιπλέον χρημάτων,ηθική αποζημίωση στον εκτροφέα και αποκατάσταση της ζημιάς που του έκανες σε επαγγελματικό επίπεδο (αφού χρησιμοποίησες το όνομα του εκτροφείου του για να βγάλεις αμφιβόλου ποιότητας κ υγείας κουτάβια)και πολλά πολλά ακόμα..
Ακόμα κ να χάσεις το σκύλο σου η να μην μπορείς να εκδώσεις pedigree στα κουτάβια της γέννας η ίσως κ ανάκληση pedigree (η AKC κάνει ανάκληση,δεν ξέρω η FCI)και να μπλέξεις σε ένα σωρί διαδικασίες και με τον κόσμο στον οποίο έδωσες τα κουτάβια κλπ
Πιο εύκολο είναι να συμμορφωθείς με τους όρους,παρά να τους παραβείς!
Ακόμα κ να χάσεις το σκύλο σου η να μην μπορείς να εκδώσεις pedigree στα κουτάβια της γέννας η ίσως κ ανάκληση pedigree (η AKC κάνει ανάκληση,δεν ξέρω η FCI)και να μπλέξεις σε ένα σωρί διαδικασίες και με τον κόσμο στον οποίο έδωσες τα κουτάβια κλπ
Πιο εύκολο είναι να συμμορφωθείς με τους όρους,παρά να τους παραβείς!
ποιος έρχεται να σου επιβάλει όλα αυτά?
θα σου στείλει την αστυνομία να πάρει το σκυλί?
τα χαρτιά υπογράφονται σε συμβολαιογράφο?
Υπογραψε κανεις συμβολαιο (η εστω συμφωνητικο) εδω για να παρει σκυλο απο εκτροφειο?
Σορρυ, αλλα πρωτη φορα το ακουω αυτο...
για αμερικη παντως ,ενας μονο που εχω δει (και σιγουρα δεν τους εχω δει ολους) υποχρεωνει σε στειρωση...αλλου τιποτα απολυτως...
Σορρυ, αλλα πρωτη φορα το ακουω αυτο...
ελλαδα? (γκουχ γκουχ?)
για αμερικη παντως ,ενας μονο που εχω δει (και σιγουρα δεν τους εχω δει ολους) υποχρεωνει σε στειρωση...αλλου τιποτα απολυτως...
Θα ηταν ενα ενδιαφερον θεμα για γκαλοπ...
Οσοι πηραν σκυλο απο εκτροφεα...υπογραψαν συμφωνητικο/συμβολαιο?
Ναι η Ου?
Οσοι πηραν σκυλο απο εκτροφεα...υπογραψαν συμφωνητικο/συμβολαιο?
Ναι η Ου?
έχει κανένας κάτι να μας δείξει?
το υπογράφουν μεταξύ τους η παίζουν με γνήσια υπογραφής υπεύθυνες δηλώσεις κτλπ?
πάνε στα κεπ ας πούμε σε κάποιον συμβολαιογράφο ξαναλέω??
έχει κάποιος κάποιο παράδειγμα?
έχει προβλέψει το υπουργείο για κάποια διαδικασία?
υπάρχει εκτροφέας δηλωμένος στο υπουργείο η μόνο στον όμιλο?
το υπογράφουν μεταξύ τους η παίζουν με γνήσια υπογραφής υπεύθυνες δηλώσεις κτλπ?
πάνε στα κεπ ας πούμε σε κάποιον συμβολαιογράφο ξαναλέω??
έχει κάποιος κάποιο παράδειγμα?
έχει προβλέψει το υπουργείο για κάποια διαδικασία?
υπάρχει εκτροφέας δηλωμένος στο υπουργείο η μόνο στον όμιλο?
Μιλώντας από προσωπική εμπειρία.
Σχετικά με τα συμφωνητικά: ο εκτροφέας που είχα καταλήξει όταν ήθελα να πάρω ΒΤ μόνο που δε με έβρισε όταν του είπα να υπογράψουμε ένα συμβόλαιο ότι θα κρατήσει το σκυλί μέχρι 2 μηνών αφού το δώσω προκαταβολή. Ούτε καν κατάθεση χρημάτων σε λογαριασμό τραπέζης μου επέτρεψε με τη δικαιολογία ότι δεν έχει λογαριασμό στην τράπεζα (ΟΗ COME ON!). Οπότε το mad00lini χωρίς καμία εγγύηση προτίμησε να μην ρισκάρει τα λεφτά του.
Οπότε από μένα ΟΥ.
Σχετικά με το inbreeding: Όταν απευθύνθηκα σε φημισμένο εκτροφείο της Βουλγαρίας, τα κουτάβια που περίμεναν, θα είχαν την προγιαγιά του μπαμπά τους ίδια με τη γιαγιά της μαμάς τους. Δηλαδή, inbreeding μεταξύ 4ης και 5ης γεννιάς. Προτίμησα να μη το ρισκάρω επίσης γιατί πολύ απλά δεν είμαι γενετιστής/βιολόγος για να ξέρω τι μπορεί να συμβεί.
Στον άνθρωπο λένε ότι από 3α ξαδέρφια και μετά παντρεύεσαι χωρίς φόβο αιμομιξίας. Να ισχύει το ίδιο και στο σκύλο; Δε γνωρίζω!
Σχετικά με τα συμφωνητικά: ο εκτροφέας που είχα καταλήξει όταν ήθελα να πάρω ΒΤ μόνο που δε με έβρισε όταν του είπα να υπογράψουμε ένα συμβόλαιο ότι θα κρατήσει το σκυλί μέχρι 2 μηνών αφού το δώσω προκαταβολή. Ούτε καν κατάθεση χρημάτων σε λογαριασμό τραπέζης μου επέτρεψε με τη δικαιολογία ότι δεν έχει λογαριασμό στην τράπεζα (ΟΗ COME ON!). Οπότε το mad00lini χωρίς καμία εγγύηση προτίμησε να μην ρισκάρει τα λεφτά του.
Οπότε από μένα ΟΥ.
Σχετικά με το inbreeding: Όταν απευθύνθηκα σε φημισμένο εκτροφείο της Βουλγαρίας, τα κουτάβια που περίμεναν, θα είχαν την προγιαγιά του μπαμπά τους ίδια με τη γιαγιά της μαμάς τους. Δηλαδή, inbreeding μεταξύ 4ης και 5ης γεννιάς. Προτίμησα να μη το ρισκάρω επίσης γιατί πολύ απλά δεν είμαι γενετιστής/βιολόγος για να ξέρω τι μπορεί να συμβεί.
Στον άνθρωπο λένε ότι από 3α ξαδέρφια και μετά παντρεύεσαι χωρίς φόβο αιμομιξίας. Να ισχύει το ίδιο και στο σκύλο; Δε γνωρίζω!
Αλλο 3α ξαδερφια και αλλο η γιαγια της μαμας να ειναι και προγιαγια...
Και σκεψου οτι αυτο φαινοταν ''φατσα-καρτα''...κοιταξες αν π.χ. μπαμπας ηταν αδερφος π.χ. του παπου (κατι που δεν φαινεται με την πρωτη δλδ ,γιατι πρεπει να κοιταξεις και τα πεντιγκρυ των σκυλων στο πεντιγκρυ...τρεχα γυρευε δλδ)?
Ακριβώς.Στην Ελλάδα δεν χρειάζεται να υπογραφεί σε συμβολαιογράφο το συμφωνητικό..
Παλιά νομίζω χρειαζόταν θεώρηση από την εφορία αλλά όχι πια.Ο καθένας μπορεί να υπογράψει ένα συμφωνητικό..
Alexia για πες μας εσύ,τι γίνεται αν αθετηθεί όρος του συμφωνητικού κ πάει ο άλλος παράτυπα να ζευγαρώσει σκύλα της οποία δεν έχει τα δικαιώματα?
Παλιά νομίζω χρειαζόταν θεώρηση από την εφορία αλλά όχι πια.Ο καθένας μπορεί να υπογράψει ένα συμφωνητικό..
Alexia για πες μας εσύ,τι γίνεται αν αθετηθεί όρος του συμφωνητικού κ πάει ο άλλος παράτυπα να ζευγαρώσει σκύλα της οποία δεν έχει τα δικαιώματα?
φιλε μου απο τις γενικοτερες τοποθετησεις φαινεται οτι οι γνωσεις σου ειναι τουλαχιστον επιδερμικες επι του θεματος εκτροφης - εκτροφειων - εκτροφεων
παραυτα οι τοποθετησεις σου ειναι τοσο απολυτες οποτε δεν επιδεχονται... περαιτερω συζητησης....
Στις αρχες του μηνα υπεγραψα ενα συμφωνητικο-συμβολαιο με τον εκτροφεα μου απο ισπανια και ελεγε την τιμη , προκαταβολη , τι υποχρεουται να κανει αυτος , το φυλο του κουταβιου καθως και απο ποια γεννα κτλπ
Βασικα...απολυτοτητα βλεπω μονο στην γνωμη σου απεναντι μου (με τη γνωστη καραμελα χωρις επιχειρημα ''απλα δεν ξερεις'') ,και οπως φαινεται για αλλη μια φορα...αλλα εγραψα και αλλα καταλαβες...
Για επιμορφωσε μας λοιπον περι αιμομιξιας...
- Status
