Απαγορεύσεις φυλών...Σωστό ή λάθος;


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.866
5.118
patra
grdane.blogspot.com
πτφ δεν μιλαμε για υπευθυνοτητα αλλα για απαγορευσεις φυλων ...
οκ παραδεχομαι οτι εγραψα το κειμενο βιαστικα... αλλα δεν ξερεις εδω ( σπιτι μου τι γινεται.. :p)
δεν νομιζω να πιστευεις οτι θεωρω υπευθυνοτητα το φιμωτρο...

η κυκλοφορια με λουρι κι εξετασεις καταλληλοτητας θα επρεπε να υπαρχουν ανεξαρτητως απαγορευσης για ολες τις φυλες...
εχω τοποθετηθει στο παρελθον σε αναλογο τοπικ...
 


ptf

Well-Known Member
2 Ιουλίου 2009
2.051
1.810
58
ΑΘΗΝΑ
Αφού λοιπόν συμφωνούμε πως είμαστε κατά των απαγορεύσεων, αντί να συζητάμε για σωστό ή λάθος γιατί δεν εξετάζουμε πως μπορούμε να τις αποφύγουμε;
 


tomsitas

Well-Known Member
20 Ιανουαρίου 2011
783
48
ΓΙΑΝΝΕΝΑ
Πέτρο οι προυποθέσεις και η υπευθυνότητα ΔΕΝ είναι το φίμωτρο.
Η υποχρεωτική εξέταση χαρακτήρα ή το ΒΗ είναι. Το πρόστιμο σε σκυλί (κάθε φυλής και μεγέθους) χωρίς λουρί είναι. Και ξαναλέω είμαι κάθετα αντίθετος στις απαγορεύσεις.
Αν εισαι εναντιον των απογορευσεων ΤΟΤΕ γιατι να απαγορευσεις την κυκλοφορια του σκυλου χωρις λουρι ???(smile)
Και εγω ειμαι εναντιον ΚΑΘΕ απαγορευσης

Το εχω ξαναγραψει και σε αλλα αντιστοιχα θεματα
μια ειναι η λυση
....περιοδικος ελεγχος καταλληλοτητας κατοχου
ελεγχοςσυμπεριφορας σκυλου ( και ιδιοκτητη )
αν αποτυχει να ειναι υποχρεωτικη η παρακολουθηση μαθηματων εκπαιδευσης και σε συνεχομενες αποτυχιεςνα κρινετε ΕΠΙΚΥΝΔΥΝΟΣ Ο ΚΑΤΟΧΟΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΙΜΕΛΕΙΑ ΤΟΥ ΖΩΟΥ και να του απαγορευετε η κατοχη σκυλου.-
Δεν φταινε οι φυλες ,που συνηθως κακοπεφτουν, (λυτα η δεμενα !!!)
 


nasouk

Well-Known Member
15 Ιουλίου 2010
1.166
3
Ο σκυλος που ειναι χωρις λουρι δειχνει ανευθυνοτητα του κατοχου του και απεναντι στον σκυλο του και απεναντι στους αλλους.
Ασχετα απο την εκπαιδευση που εχει.
 


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.866
5.118
patra
grdane.blogspot.com
μα φυσικα με το να μη δημιουργουμε θεμα εκ του μη οντως...
αυτο ειναι το βασικοτερο...
απο την αλλη οσοι γνωριζουν κατι παραπανω...
να δηλωνουν
ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΕΣ ΦΥΛΕΣ ΑΛΛΑ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΙ ΙΔΙΟΚΤΗΤΕΣ
μηπως κι ερθει το θειο φως και στους υπολοιπους..
να κοινωνικοποιουμε σωστα και απο κουταβια τα σκυλια μας
μεγαλωνοντας τα ως σωστοι και υπευθυνοι ιδιοκτητες....
οσοι θελουμε φυλακες και προστατες ...
να διαλεγουμε φυλες βαση συγκεκριμενων ενστικτων και η εκπαιδευση του σκυλου μας να γινεται απο σωστους και υπευθυνους επαγγελματιες εκπαιδευτες...
να γνωριζουμε με λεπτομερειες την φυλη για την οποια δηλωβνουμε οπαδοι και θελουμε να γινουμε κατοχοι και αναλογα των ιδιαιτερων της χαρακτηριστικων να ασχολουμαστε για την σωστη και πληρη ικανοποιηση των συγκεκριμενων αναγκων της φυλης... και και και .. πολλα ακομα που στην ουσια διαμορφωνουν εναν σωστο και υπευθυνο ιδιοκτητη...
 


tomsitas

Well-Known Member
20 Ιανουαρίου 2011
783
48
ΓΙΑΝΝΕΝΑ
Ο σκυλος που ειναι χωρις λουρι δειχνει ανευθυνοτητα του κατοχου του και απεναντι στον σκυλο του και απεναντι στους αλλους.
Ασχετα απο την εκπαιδευση που εχει.
Συγνωμη εχεις λαθος
Η ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ του σκυλου δειχνει τον βαθμο υπευθυνοτητας του ιδιοκτητη και τον σεβασμο του απεναντι στους αλλους ( ειτε ειναι δεμενος ειτε ειναι λυτος )
Εχεις μπερδεψει λιγο την ενοια λυτος σκυλος και ανεξελεκτος σκυλος
 


nasouk

Well-Known Member
15 Ιουλίου 2010
1.166
3
Δεν νομιζω να εχω μπερδεψει τιποτα.Ακομα και αν ειναι απολυτα εκπαιδευμενος ο δικος σου , εαν ερθει π.χ απλα με χαρα να μυρισει τον δικο μου και ο δικος μου τον κανει κομματια δεν θα φταιω εγω.
Αν απο την αλλη εχω ενα ηρεμο σκυλο και του καρφωσει του δικου σου να κανει μαρς , λογικα ο σκυλος σου θα χρειαστει περιθαλψη απο εμενα και οχι απο τον ησυχο σκυλο μου.
Εφοσον τα δεσποζομενα σκυλια πρεπει να ειναι σε λουρι , πρεπει να ειναι σε λουρι.
Οσο και να θελουμε και να προσπαθουμε να ελεγχουμε τον σκυλο μας , ειναι καποια πραγματα που μπορει να μας ξεφυγουν και ειναι κριμα να ταλαιπωρηθουν ολοι.Ποσο μαλλον τα ιδια τα σκυλια μας.

Π.χ εχεις εναν σκυλο αριστα εκπαιδευμενο και εισαι σιγουρος για τις αντιδρασεις του.Εισαι αληθεια τοσο σιγουρος , αν εχει αρχισει να ενοχλειται απο ενα προβλημα υγειας εκεινη την στιγμη που φυσικα δεν το εχεις ακομα παρατηρησει , οτι ο σκυλος δεν μπορει να αντιδρασει διαφορετικα απο το συνηθες κατ εσε?

Βλεποντας λυτο σκυλο(δεν εννοω στο δασος μονοι με τα δεντρα) , βερινιαζω και ειμαι σε επιφυλακη , και βεβαια μου χαλαει και την βολτα μου.
 


takisft

Well-Known Member
24 Ιουνίου 2011
4.817
5.038
Αθήνα
Αφού λοιπόν συμφωνούμε πως είμαστε κατά των απαγορεύσεων, αντί να συζητάμε για σωστό ή λάθος γιατί δεν εξετάζουμε πως μπορούμε να τις αποφύγουμε;
Εδώ νομίζω ότι είναι μονόδρομος η δημιουργία/ενεργοποίηση/εξωστρέφεια των ομίλων των φυλών που βρίσκονται υπό τον κίνδυνο της όποιας απαγόρευσης
 


DjSoukis

Banned
Banned
8 Ιουνίου 2006
1.998
744
Δεν κινδυνεύετε από τον επικίνδυνο σκύλο μου όσο εγώ είμαι δίπλα του, και εσείς δεν επιχειρήσετε κάτι που θα με έθετε σε κίνδυνο...
Αν το παιδί σας ή εσείς έρθετε το βράδυ στο σπίτι μου...Θα φύγετε μπουσουλώντας...Έχετε τέτοιο σκοπό?
Αν και απάντησε ο GRDANE δε θέλω να φανεί πως δεν θέλω να απαντήσω...

Άρα, έχεις ένα σκύλο που υπό προϋποθέσεις ΜΠΟΡΕΙ να αποτελέσει κίνδυνο. Ενώ υπό άλλες συνθήκες ΔΕΝ αποτελεί κίνδυνο...Κατάλαβα σωστά;

Αν ναι, τότε λέμε το ίδιο...Ότι δεν υπάρχουν εξ ορισμού επικίνδυνα σκυλιά, αλλά υπό προϋποθέσεις.

Αυτές, τώρα, οι προϋποθέσεις μπορεί να είναι η σωστή εκτέλεση των καθηκόντων ή η ανθρώπινη αμέλεια, ανευθυνότητα, άγνοια, κακή "ανατροφή" και πολλά άλλα.

Πολλές χώρες αναθεώρησαν τις απαγορεύσεις φυλών για διάφορους λόγους. Μερικοί από αυτούς είναι:

1. Δυσκολία επιβολής

Δυσκολία στην επιβολή της απαγόρευσης αφού έπρεπε να συσταθεί ή να υπάρχει ελεγκτικός μηχανισμός και ανθρώπινο δυναμικό που να πηγαίνει σχεδόν πόρτα-πόρτα για να ελέγξει αν υπάρχει "απαγορευμένη φυλή" στην κατοχή του ιδιοκτήτη.

Επίσης, έπρεπε να είναι σωστά καταρτισμένο το "σώμα" αυτό ώστε να αναγνωρίζει συγκεκριμένες φυλές και "παράγωγα" τους.

2. Μεγάλο κρατικό κόστος.

Πέρα από το ανθρώπινο δυναμικό και την εκπαίδευση του, έπρεπε να δημιουργηθούν εγκαταστάσεις φιλοξενίας για τα κατασχεθέντα ζώα, να καταναλώνονται ώρες και να απασχολούνται άνθρωποι σε δίκες, σε κέντρα φιλοξενίας, να υπάρχουν ειδικά οχήματα μεταφοράς των ζώων, αναλώσιμα, κτηνίατροι, κλπ. Σε πιο οργανωμένα και λιγότερο "διεφθαρμένα" κράτη το κόστος ανά έτος των "απαγορεύσεων" ανέρχεται στις 850.000 ευρώ.

3. Αύξηση των ζωονόσων και ζωοανθρωπονόσων

Η απαγόρευση κάποιων φυλών οδηγεί ακόμα και υπεύθυνους ανθρώπους και ιδιοκτήτες σκύλων στην παρανομία. Τα σκυλιά δεν δηλώνονται, δεν πηγαίνουν στον κτηνίατρο γιατί θα καταγγελθούν και περιορίζονται μέσα σε σπίτια και "προφυλαγμένους" χώρους. Κάθε κτηνιατρική πράξη γίνετε από ιδιώτες με ότι αυτό συνεπάγεται.

Έρευνες και στατιστικές σε πολιτείες που έχουν απαγορεύσεις έδειξαν πως νόσοι που θα έπρεπε να είναι σε χαμηλό επίπεδο φθάνουν στα όρια επιδημίας.

4. Κοινωνικός ρατσισμός-περιθωριοποίηση

Όταν "στιγματίζονται" ορισμένες φυλές ή τύποι σκύλων αυτόματα έχουμε και "δακτυλοδεικτούμενους" ανθρώπους που είτε αγαπούν και κατέχουν μια φυλή, είτε τυχαία έχουν για συντροφιά τους κάποιο σκύλο που μοιάζει με κάτι "απαγορευμένο".

Κάποιοι (αρκετοί) από αυτούς τους ανθρώπους έχουν ιδιαιτερότητες και αντιδρούν ακόμα πιο "ακραία" σε σχόλια, αντιδράσεις, μηνύσεις και την απώλεια της συντροφιάς τους...και σε ποιόν όμως δε θα "στοίχιζε";

Χαρακτηριστικό παράδειγμα, συνταξιούχου αστυνομικού που μετά από 32 χρόνια υπηρεσίας και ανάγκης ενός σκύλου-βοηθού αφού έχει υποστεί εγκεφαλικό...του αφαίρεσαν τον υπηρεσιακό του σκύλο (Pit Bull mix) που χρόνια τον συντρόφευε και ακόμα τον βοηθά...και αυτό γιατί μετακόμισε σε πολιτεία που τα Pit Bulls απαγορεύονται!

Ανεπίσημες στατιστικές έρευνες δίνουν και αύξηση στο ποσοστό αυτοκτονιών (μικρό, αλλά ενδεικτικό) ανθρώπων που είχαν σαν "σύνδεσμο" με την κοινωνία και τον "έξω κόσμο" τον σκύλο τους. Όταν αυτός αφαιρέθηκε λόγο της απαγόρευσης, δεν ήταν κάτι που μπόρεσαν να ξεπεράσουν και είτε έπεσαν σε κατάθλιψη, είτε έφτασαν να αυτοκτονήσουν.

5. Αναποτελεσματικότητα

Σε όλες τις χώρες που ισχύει ή ίσχυσε η απαγόρευση οι "επιθέσεις" και τα "περιστατικά" με σκύλους δεν μειώθηκαν. Σε αυτό το σημείο να πούμε πως καμία χώρα δεν έχει διευκρινίσει με σαφήνεια τι εννοεί "επίθεση", τι καταγράφει ως "περιστατικό" και πως κρίνει την "επικινδυνότητα".

Τέλος, οι έρευνες, οι στατιστικές και τα τεστ του ATTS (American Temperament Testing Society), όσο και αν δεν μπορούν να κριθούν ως άκρως επιστημονικά, δίνουν:

Σκορ φυλών που Pit Bull-ίζουν:

American pit bull 86%
American bulldog 84.8%
American staffordshire 83.9%
Bull terrier 90.4%
Staffordshire bull terrier 89.6%

Σκορ άλλων φυλών:

cocker spaniel 81.9%
collie 79.7%
beagle 80.3%
chihuahua 71.1%
labrador retriever 92.3%
golden retriever 84.6%
german shepherd 84.2%
jack russell 84.1%
mutt 86%
pomeranian 75.8%
pug 90.9%
standard poodle 86%

30.000+ σκυλιά και το 82.4% πέρασε το τεστ...Όσο πιο ψηλό ποσοστό τόσο καλύτερα (πιο ισορροπημένη συμπεριφορά, μεγαλύτερο ποσοστό σωστής αντίδρασης...απλοϊκά).

Περισσότερα στοιχεία (υπέρ και κατά) για το ATTS θα βρείτε στο διαδίκτυο...Μια ένδειξη είναι όμως.
 
Last edited:


tomsitas

Well-Known Member
20 Ιανουαρίου 2011
783
48
ΓΙΑΝΝΕΝΑ
Δεν νομιζω να εχω μπερδεψει τιποτα.Ακομα και αν ειναι απολυτα εκπαιδευμενος ο δικος σου , εαν ερθει π.χ απλα με χαρα να μυρισει τον δικο μου και ο δικος μου τον κανει κομματια δεν θα φταιω εγω.
Αν απο την αλλη εχω ενα ηρεμο σκυλο και του καρφωσει του δικου σου να κανει μαρς , λογικα ο σκυλος σου θα χρειαστει περιθαλψη απο εμενα και οχι απο τον ησυχο σκυλο μου.
Εφοσον τα δεσποζομενα σκυλια πρεπει να ειναι σε λουρι , πρεπει να ειναι σε λουρι.
Οσο και να θελουμε και να προσπαθουμε να ελεγχουμε τον σκυλο μας , ειναι καποια πραγματα που μπορει να μας ξεφυγουν και ειναι κριμα να ταλαιπωρηθουν ολοι.Ποσο μαλλον τα ιδια τα σκυλια μας.

Π.χ εχεις εναν σκυλο αριστα εκπαιδευμενο και εισαι σιγουρος για τις αντιδρασεις του.Εισαι αληθεια τοσο σιγουρος , αν εχει αρχισει να ενοχλειται απο ενα προβλημα υγειας εκεινη την στιγμη που φυσικα δεν το εχεις ακομα παρατηρησει , οτι ο σκυλος δεν μπορει να αντιδρασει διαφορετικα απο το συνηθες κατ εσε?

Βλεποντας λυτο σκυλο(δεν εννοω στο δασος μονοι με τα δεντρα) , βερινιαζω και ειμαι σε επιφυλακη , και βεβαια μου χαλαει και την βολτα μου.
1. " και ο δικος μου τον κανει κομματια δεν θα φταιω εγω.".... ναι ΜΟΝΟ ΕΣΥ
(συμφωνα με τον νομο εχεις την ΠΛΗΡΗ ΕΥΘΥΝΗ )
2. "Εφοσον τα δεσποζομενα σκυλια πρεπει να ειναι σε λουρι " ..... !!!!!!
που το βρηκες γραμμενο αυτο ?????
(χιουμορ ... απο ποτε εγινες πρωθυπουργος και τα "θελω και τα πρεπει σου" γινανε νομοι του κρατους? ..χαχα)
(Ο νομος ειναι ΣΑΦΕΣΤΑΤΟΣ και δεν επιδεχεται διαφορες ,κατα το δωκουν, ερμηνιες,
γραφει λοιπον με καθαρα ελληνικα, κατανοητα σε ολους οτι "ο σκυλος κατα την βολτα του ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΝΟΔΕΥΕΤΑΙ "
,τιποτε λιγοτερο και τιποτε περισσοτερο

(
χιουμορ ...δεν αναφερει αν ειναι δεμενος ,αν φερει φυμωτρο και αν ο συνοδος πρεπει φοραει κοκκινη κορδελα στα μαλλια για να τον γνωριζουν οι αλλοι !!!! ...χαχαχαχα)
3. Δεν εχεις αυτην την πολυτελεια
Αν δεν μπορεις να καταλαβεις οτι κατι ενοχλει η κατι μπορει να ενοχλησει εστω και στο ελαχιστο ,τον σκυλο σου ... τοτε καλυτερα να παρεις γατα
Οσοι νομιζετε οτι "ελεγχετε τον σκυλο" επειδη τον εχετε στο λουρι ,ειστε γελασμενοι.
Ειναι ενα αλλο θεμα και θελει πολυ συζητηση
 
Last edited:


nasouk

Well-Known Member
15 Ιουλίου 2010
1.166
3
Ας το συζητησουμε σε αλλο θεμα , εχει πολυ ψωμι το θεμα λουριου, βεβαια εχω ενστασεις που η δικη μου λογικη μου υπαγορευει.

Οσον αφορα παντως τις απαγορευσεις , το οπλο απο μονο του δεν κανει τιποτα.Το χερι που το κραταει ομως...

Εχει μια λιακαδα εξω.....φυγαμε.
 


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
Αρκετα "προχωρημενα" αυτα που διαβαζω... Προσωπικα ελεγχω τον σκυλο μου οταν τον εχω στο λουρι, και δεν ειμαι καθολου βεβαιος οτι θα τον ελεγχω λυτο. Και να με ρωτησει καποιος σε δυο υποθετικες περιπτωσεις δεμενου και λυτου ποιος ελεγχει τον σκυλο του, χωρις αμφιβολια θα απαντησω ο πρωτος.

Υ.Γ. Αν θελεις, ανοιξε ενα νεο θεμα με αυτο που λες για να το δουμε απο ολες τις πλευρες. Καλημερα.

Sent from my Galaxy S II using Tapatalk
 


Amaliaz

Well-Known Member
23 Οκτωβρίου 2009
10.128
4.809
Αρθρο 924 του αστικου κωδικα .
Ευθύνη του κατόχου ζώου
Ο κάτοχος ζώου ευθύνεται για τη ζημία που προξενήθηκε απ' αυτό σε τρίτον.
Αν η ζημία έγινε από κατοικίδιο ζώο που χρησιμοποιείται για το επάγγελμα, τη φύλαξη της κατοικίας ή τη διατροφή του κατόχου του, αυτός δεν ευθύνεται, αν αποδείξει ότι δεν τον βαρύνει κανένα πταίσμα ως προς τη φύλαξη και την εποπτεία του ζώου.

Πραγμα που σημαινει οτι... εαν ενας σκυλος ή ενας ανθρωπος δαγκωθει απο το σκυλο μας ενω ΕΙΝΑΙ σε λουρι εχουμε την αντικειμενικη ευθυνη και καλουμαστε να πληρωσουμε αποζημειωση. Εκτος εαν... 1. εχουμε δηλωσει στο αστυνομικο τμημα το σκυλο μας ως φυλακα-σωματοφυλακα και 2.αποδειξουμε οτι εκεινη τη στιγμη εκτελει φυλαξη.

Καλωσηρθατε στο ελληνικο δικαιο. :)
 


Eammon

Well-Known Member
8 Ιουλίου 2010
516
0
Αθηνα
Επικινδυνα ειναι τα σκυλια που δαγκωνουν ασχετος φυλης.Και αν καποια , λεμε αν καποια εχουν εντονο το ενστικτο επιθεσης , ο λογος και το βαρος πεφτουν στον χειριστη τους και οχι στην φυλη τους.
Φιλε Νασουκ σορρυ αλλα δεν μπορω να συμφωνησω σ αυτο!Οκ....σαφως αν ο σκυλος εχει γενικοτερα "θεματακια" ειναι καθαρα στο χερι του ιδιοκτητη το πως θα το δουλεψει-ανεβασει ή περιορισει ολο αυτο......αλλα σαφως και υπαρχουν σκυλια που αυτο....το ενα απο τα "F" (το fight προφανως)....ισως και γονιδιακα το εχουν πολυ.....μα πολυ ανεβασμενο!Δεν ειναι τυχαιο που ορισμενοι εργασιακοι εκτροφεις ανεξαρτητα με τηη φυλη,επιλεγουν πολυ αυστηρα τους επιβητορες τους!
Απλα νομιζω πως το λαθος ειναι στο οτι τετοια σκυλια δεν θα επρεπε να βρισκονται σε απειρα-κακα χερια!!!
 


nasouk

Well-Known Member
15 Ιουλίου 2010
1.166
3
Σαφεστατα δεν ειναι ολα τα σκυλια τα ιδια , ουτε και τα drive τους.Συμφωνω και επαυξανω.
Αλλα ο κατοχος ενος ''δυναμικου'' σκυλου , οφειλει να ξερει τι κραταει στα χερια του.
Δες σαν παραδειγμα ΄΄οι γιατροι περνουν φακελακια'' , αρα ολοι οι γιατροι περνουν φακελακια?
Οχι βεβαια , αλλα ειναι ενα στερεοτυπο , κακως , αλλα ειναι.
Οποτε δεν μπορω να δεχτω οτι ολα τα πιτ π.χ ειναι επικινδυνα , μπορω ομως να διακρινω ανθρωπους επικινδυνους με φυλες στην κατοχη τους που δεν συγκαταλεγονται στις επικινδυνες και ομως τελικα τα σκυλια τους εγιναν απο τα χερια των κομπλεξικων κατοχων τους επικινδυνα.
Θεωρω την απαγορευση ακρως ακυρη.Ακομα και αν απο την φυση του ο σκυλος ειναι agressive , ειναι στο χερι του κατοχου του να μην αποτελει κινδυνο.
Δεν μιλαω για φυλαξη χωρου και προσωπων.
 


tomsitas

Well-Known Member
20 Ιανουαρίου 2011
783
48
ΓΙΑΝΝΕΝΑ
Αρκετα "προχωρημενα" αυτα που διαβαζω... Προσωπικα ελεγχω τον σκυλο μου οταν τον εχω στο λουρι, και δεν ειμαι καθολου βεβαιος οτι θα τον ελεγχω λυτο. Και να με ρωτησει καποιος σε δυο υποθετικες περιπτωσεις δεμενου και λυτου ποιος ελεγχει τον σκυλο του, χωρις αμφιβολια θα απαντησω ο πρωτος.

Υ.Γ. Αν θελεις, ανοιξε ενα νεο θεμα με αυτο που λες για να το δουμε απο ολες τις πλευρες. Καλημερα.

Sent from my Galaxy S II using Tapatalk
ICE ...
με το λουρι δεν ελεγχεις το σκυλι αλλα στην ουσια τον περιοριζεις
Αν το σκυλι εχει θεμα με τις γατες π.χ ,δεν λυνεις το προβλημα της γατας με το λουρι ,απλα μηδενιζεις (προσωρινα παντα ) την πιθανοτητα μιας ασχημης καταστασης (που ομως θα ξαναπαρουσιαστει ).
... εχεις τον ελεγχο του σκυλου σου ?
Τρωει το σκυλι σου απο κατω και κινδυνευει?
Με το λουρι ,προσωρινα τον σωζεις απο τυχον φολα (χτυπα ξυλο),δεν λυνεις ομως το προβλημα ... εχεις τον ελεγχο του σκυλου σου ?
Ο σκυλος ,για μενα θεωρειται ελεγχομενος μονο οταν δεν ενοχλει (σε ολες τις προεκτασεις της ενοχλησης ) και εφοσον ειναι ελευθερος απο λουρι ,κατι που σημαινει οτι δειχνει τον πραγματικο του εαυτο και εφαρμοζει αυτα τα οποια θελει ο κατοχος του ...δηλ καλη συμπεριφορα και υπακοη σε τυχον εντολες ,εχοντας σαν δεσμευση μονο την ματια και τα νευσματα του κατοχου
Οταν ο σκυλος υπακουει κατω απο αυτες τις συνθηκες ,μονο τοτε ειναι ελεγχομενος..
ΥΓ .... Ελαχιστοι καταφερουν να εχουν ελεγχομενο σκυλο ... και προσωπικα εχω συναντησει μονο 5-6 ατομα ....απειροελαχιστοι ? ναι .... αλλα υπαρχουν
Θα ανοιξω ενα θεμα για περισσοτερα .....
 
Last edited:


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.804
20.133
Ο σκυλος ,για μενα θεωρειται ελεγχομενος μονο οταν δεν ενοχλει (σε ολες τις προεκτασεις της ενοχλησης ) και εφοσον ειναι ελευθερος απο λουρι ,κατι που σημαινει οτι δειχνει τον πραγματικο του εαυτο και εφαρμοζει αυτα τα οποια θελει ο κατοχος του ...δηλ καλη συμπεριφορα και υπακοη σε τυχον εντολες ,εχοντας σαν δεσμευση μονο την ματια και τα νευσματα του κατοχου
Οταν ο σκυλος υπακουει κατω απο αυτες τις συνθηκες ,μονο τοτε ειναι ελεγχομενος..
ΥΓ .... Ελαχιστοι καταφερουν να εχουν ελεγχομενο σκυλο ... και προσωπικα εχω συναντησει μονο 5-6 ατομα ....απειροελαχιστοι ? ναι .... αλλα υπαρχουν
Θα ανοιξω ενα θεμα για περισσοτερα .....
Εγώ καταλαβαίνω απολύτως τι θέλεις να πεις, γιατί έχω κι εγώ την τύχη, να ζω με τέτοια σκυλιά.
Πιστεύω ακράδαντα ότι είναι 90% θέμα γονιδίων του σκύλου και 10% δουλειά δική μου.
Ομως...η δική μας κατηγορία σκυλοιδιοκτητών, δεν έχει να κάνει με το θέμα των απαγορεύσεων των φυλών.
 


betty coltrane

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2011
3.972
9.756
48
Ηράκλειο, Αττική
goodcopbadcop6.blogspot.gr
'Εχω διαβάσει όλο το θέμα και προσπαθώ με μεγάλο κόπο να είμαι όσο πιο ανοιχτόμυαλη και ανεκτική γίνεται. Η όποια προκατάληψη έχω για τις δυναμικές φυλές έχει να κάνει κατά κύριο λόγο με το δικό μου φόβο. Έχει τύχει περιστατικό που ένα πιτμπουλ έβαλε κάτω τον δικό μου και ενώ είχα καταλάβει από τη στάση του τι θα συνέβαινε δεν τόλμησα να τον τραβήξω. Πάγωσα τελείως. Και κυρίως θύμωσα με τον εαυτό μου και τη μη αντίδρασή μου. Δεν έγινε τίποτα γιατί και το άλλο ήταν μικρό και δεν πήγαινε να το αρπάξει απ΄οτι κατάλαβα. Την ιστορία πιο πολύ τη λέω για να εξηγήσω την δική μου αδυναμία να αντιδράσω σωστά σε μια τέτοια κατάσταση. Με έμαθε όμως πως πρέπει να μαι πάντα επιφυλακτική και πως κάποιες φυλές ιδιαίτερα πρέπει να τις αποφεύγω ακόμα κι αν ο ιδιοκτήτης θεωρεί ότι μπορεί να έχει τον έλεγχο του σκύλου του.
Σε έναν ιδανικό κόσμο που θα υπήρχαν υπεύθυνοι ιδιοκτήτες και επίσημος έλεγχος αυτών, οι οποίοι θα επέλεγαν τέτοιες φυλές για τους σωστούς λόγους, οι οποίοι θα προσπαθούσαν να ελέγξουν την επιθετικότητα των σκύλων τους και όχι να την ενισχύουν, οι οποίοι θα εκπαίδευαν σωστά τα σκυλιά τους, δεν θα έκαναν ανεύθυνα ζευγαρώματα κλπ., μια τέτοια συζήτηση δε θα είχε λόγο ύπαρξης.
Εγώ απλώς θέλω να κάνω τη βόλτα μου ήσυχη χωρίς να φοβάμαι πότε θα συμβεί κάτι άσχημο. Δεν μου επιτρέπεται αυτό εξ αιτίας κάποιων επικίνδυνων ανθρώπων (και όχι σκύλων). Εγώ γιατί να υποστώ τέτοια απαγόρευση;
 


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
ICE ...
με το λουρι δεν ελεγχεις το σκυλι αλλα στην ουσια τον περιοριζεις

Ο σκυλος ,για μενα θεωρειται ελεγχομενος μονο οταν δεν ενοχλει (σε ολες τις προεκτασεις της ενοχλησης ) και εφοσον ειναι ελευθερος απο λουρι ,κατι που σημαινει οτι δειχνει τον πραγματικο του εαυτο και εφαρμοζει αυτα τα οποια θελει ο κατοχος του ...δηλ καλη συμπεριφορα και υπακοη σε τυχον εντολες ,εχοντας σαν δεσμευση μονο την ματια και τα νευσματα του κατοχου
Οταν ο σκυλος υπακουει κατω απο αυτες τις συνθηκες ,μονο τοτε ειναι ελεγχομενος..
Eαν μας ενδιαφερει η ακριβολόγηση εδω ναι, το δεσιμο ειναι περιορισμος.

Εαν μας ενδιαφερει η ουσια, ελεγχω τον σκυλο μου περιοριζοντας τον.

Ελεγχει καποιος τον σκυλο του λυτο μεσω υπακοης και εκπαιδευσης, αλλα το ποσοστο ελεγχου μπορει να κυμαινεται απο 0%-99% και σε καθε περιπτωση ειναι υποθετικο και υπο ελεγχο και το ιδιο(το ποσοστο ελεγχου), μιας και που δεν μπορει να ειναι κανεις 100% βεβαιος τι θα συμβει σε καθε δεδομενη μολλοντικη στιγμη, κατω απο οποιεσδηποτε συνθηκες.

Ο ελεγχος ειναι ενα αποτελεσμα που δεν μπορει να υφισταται, παρα μονο οταν διενεργειται. Και ειναι κατι που συνεχως θα χρειαζεται επιβεβαιωση. Αρα δεν ''ελέγχει'' καποιος τον σκυλο του λυτό σε παρατατικο και αοριστο, αλλα ελεγχει μονο την δεδομενη στιγμη, και αυτο αποδεικνυεται μονο απο τα γεγονοτα που εχουν λαβει, ή λαβαινουν χωρα μεχρι εκεινη ακριβως την στιγμη.

Αλλα οπως ειπα και πιο πανω, καλυτερα να ανοιξεις ενα νεο θεμα πανω σε αυτο, γιατι εδω μιλαμε για τις απαγορευσεις φυλων. Μην συνεχιζουμε εδω, εκτος και αν μεταφερθουν αυτα που ήδη γραφτηκαν και συνεχισουμε εκει για να μπορεσουμε να δουμε απο ολες τις πλευρες το θεμα, ''Έλεγχος''. :)
 
Last edited:


kango1

Well-Known Member
27 Σεπτεμβρίου 2007
11.313
16
ATHENS
Αλλα οπως ειπα και πιο πανω, καλυτερα να ανοιξεις ενα νεο θεμα πανω σε αυτο, γιατι εδω μιλαμε για τις απαγορευσεις φυλων. Μην συνεχιζουμε εδω, εκτος και αν μεταφερθουν αυτα που ήδη γραφτηκαν και συνεχισουμε εκει για να μπορεσουμε να δουμε απο ολες τις πλευρες το θεμα, ''Έλεγχος''





Έφτασε λοιπόν :) Η συζήτηση δεν μεταφέρθηκε αλλά αντιγράφηκε. Η συνέχεια της όμως θα γίνεται εδώ : http://www.dogforum.gr/v3/εκπαίδευση.συμπεριφορά-18/έλεγχος.στον.σκύλο-21320/#post530779
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.254
Μηνύματα
898.147
Μέλη
20.033
Νεότερο μέλος
Stepsn