Θέλω κουτάβι ράτσας...αλλά

[foibos]

Κουβέντα να γίνεται......
Aν ο εκτροφέας έχει στείλει κουτάβια και κουτάβια στον κουβά, άλλα έχει δημιουργήσει ή σταθεροποιήσει μια φυλή, είναι καλός ή κακός εκτροφεάς;
Ειναι καλός ή κακός άνθρωπος;

 

[ICE]

Για μενα, αν θελω να παρω εκτροφικο σκυλο η σειρα ειναι η εξης:

''Γραμμές''>(Γέννα-Ποιοτητα κουταβιου)>Συνθηκες εκτροφης>Συνεπεια>Τιμη>Καλος ανθρωπος.

 

[johnk]

Κουβέντα να γίνεται......
Aν ο εκτροφέας έχει στείλει κουτάβια και κουτάβια στον κουβά, άλλα έχει δημιουργήσει ή σταθεροποιήσει μια φυλή, είναι καλός ή κακός εκτροφεάς;
Ειναι καλός ή κακός άνθρωπος;

Εξαρτάται από το πρίσμα που κρατάς (από τα γυαλιά που φοράς) όταν τον εξετάζεις...

Για σένα (τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή) μπορεί να είναι έξοχος... για μένα "κακός"...

Μην ξεχνάμε:

Στον ήλιο γίνεται ο καρπός
Στο χώμα η ρίζα...​

 

[Orilis]

Κουβέντα να γίνεται......
]Aν ο εκτροφέας έχει στείλει κουτάβια και κουτάβια στον κουβά, άλλα έχει δημιουργήσει ή σταθεροποιήσει μια φυλή, είναι καλός ή κακός εκτροφεάς;
Είναι καλός ή κακός άνθρωπος;

Axx foibos δεν ξέρω να σου απαντήσω, αυτό που ξέρω είναι ότι αν γνωρίζω ότι ακολουθεί αυτή την τακτική, σίγουρα δεν θα τον προτιμήσω... (Εννοείς υποθέτω ότι κουβαδιάζει υγιή κουτάβια που είναι απλά εκτός μορφολογικού προτύπου)

 

[johnk]

...Εννοείς υποθέτω ότι κουβαδιάζει υγιή κουτάβια που είναι απλά εκτός μορφολογικού προτύπου)

...ή, είναι απλά "υπεράριθμα"...

 

[vagelis_ras]

Εγώ πάντως όταν ήμουν σε αναζήτηση εκτροφέα ,έναν συγκεκριμένο παρότι είναι καταξιωμένος και επιτυχημένος το απέρριψα γιατί ο τρόπος που μίλαγε και συμπεριφερόταν με προκαλούσε να τον δείρω , οπότε σκέφτηκα πως δεν θα μπορούσα ποτέ να συνεννοηθώ στο μέλλον με αυτόν τον άνθρωπο .
Άρα μέσα σε όλα χρειάζεται να είναι και καλός άνθρωπος , ο καλός εκτροφέας

 

[Orilis]

...ή, είναι απλά "υπεράριθμα"...

Αν δεν έχουν θέμα υγείας... Τέλος πάντων μην ξαναρχίσω να γράφω μια από τα ίδια... Νομίζω η θέση μου είναι γνωστή...

 

[George A]

εαν ζούσε σήμερα ο John Higgs κατα πάσα πιθανότητα θα κατέληγε στην φυλακή ή τουλάχιστον θα είχε μπλεξίματα με τον νόμο, ορίστε και πρόσφατο παράδειγμα κακοποίησης απο κριτή και εκτροφέα

Animal cruelty case adjourned - National - NZ Herald News

 

[johnk]

Εγώ πάντως όταν ήμουν σε αναζήτηση εκτροφέα ,έναν συγκεκριμένο παρότι είναι καταξιωμένος και επιτυχημένος το απέρριψα γιατί ο τρόπος που μίλαγε και συμπεριφερόταν με προκαλούσε να τον δείρω , οπότε σκέφτηκα πως δεν θα μπορούσα ποτέ να συνεννοηθώ στο μέλλον με αυτόν τον άνθρωπο .
Άρα μέσα σε όλα χρειάζεται να είναι και καλός άνθρωπος , ο καλός εκτροφέας

Ευχαριστώ, Βαγγέλη!

Με ελάχιστα λόγια, περιέγραψες ακόμα μία πτυχή... που για μένα θα χρειαζόταν μισή ώρα και ένα "σεντόνι"...

 

[Alexia]

Μια επισήμανση σε αυτο Γιάννη. Πρόσφατα μέσα στο φόρουμ διάβασα για αυτόν που δημιούργησε την φυλή των bull terrier, νομίζω ότι το όνομα του ήταν John Higgs ( γράφω απο το κινητό οπότε δεν μπορω να το ψάξω τώρα), και η εντύπωση που αποκόμισα είναι ότι σαν άνθρωπο δεν τον έλεγες "καλο". Ωστόσο σαν εκτροφεας άφησε έργο πίσω του.

James Hinks

 

[vagelis_ras]

Ευχαριστώ, Βαγγέλη!

Με ελάχιστα λόγια, περιέγραψες ακόμα μία πτυχή... που για μένα θα χρειαζόταν μισή ώρα και ένα "σεντόνι"...

Στη πραγματικότητα έδωσα βάρος στον παράγοντα άνθρωπο , μιας και από σκυλοεμπειρία είχα μεσάνυχτα .
Πάντως οφείλω να ομολογήσω πως η επιλογή μου με δικαίωσε στα μέγιστα.
Αν και στην αρχή ψιλοπαρεξηγηθήκαμε κάπως .

 

[Ricos]

James Hinks

Σχετικα κοντα ειμουνα .
Ευχαριστω για την διορθωση Alexia

 

[gerry]

αρχικά νόμιζα ότι με την στάση σου προσπαθούσες όχι να βοηθήσεις να καταλάβει ο κόσμος ότι υπάρχουν καλοί εκτροφείς και απαράδεκτοι εκτροφείς.
κυρίως γιατί αυτό είναι λογικό κι επόμενο να ισχύει όπως ισχύει παντού (ακόμα και σε γιατρούς δασκάλους φαναρτζήδες και χειριστές αποφλιωτή αμύγδαλων)
αλλά και γιατί στο φόρουμ αυτό το δίπολο έχει αναπτυχθεί ήδη και υπάρουν πλήθος θεμάτων (ακόμα και εντελώς εξειδικευμένα) που βοηθάνε ,θεωρητικά, να ξεχωρίσει κάποιος τους μεν απο τους δε

εσύ επέμενες περι ΒΥΒ
και περι "εδώ στο φόρουμ όταν κάποιος παραπονιέται για εκτροφείς μπλα μπλα μπλά ένώ για τους ΒΥΒ πέφτουν όλοι να τους φάνε κλπκλπ"
η εικόνα ήταν ότι σε ενοχλεί που πωλούνται κουτάβια αμφιβόλου ποιότητας ενώ κουτάβια αντίστοιχης ποιότητας χαρίζονται ή πωλούνται φθηνά απο ιδιώτες

τελικά
δεν μπορείς να καταλάβεις ότι η καταγγελία ενός εκ προοιμίου λάθος μη επώνυμου ατόμου
με την καταγγελία ενός κατα πάσα πιθανότητα σωστού και πολύ επώνυμου ατόμου είναι διαφορετικό πράγμα και το κάθε μέλος το αντιμετωπίζει αλλιώς?
εσύ ο ίδιος αναφέρεις διάφορα περιστατικά χωρίς να μπορείς να ονοματίσεις.έτσι όμως,και με το πάθος και το μένος σου,κατα την άποψή μου ,στιγματίζεις όλο τον χώρο και η εικόνα που δίνεις (απο ότι είδες σε εμένα τουλάχιστον αυτήν έδωσες) είναι "εκτροφείς και ανδρικά γεννητικά όργανα,μιά χαρά σκυλάκια έχουν και οι ιδιώτες"

Κατ εμέ , για χάριν των 5-10 εξακριβωμένα καλών εκτροφέων που γνωρίζω (που πραγματικά μπαίνουν μέσα οικονομικά και πραγματικά δεν λείπει τίποτα στα σκυλιά τους υλικά ζωτικά συναισθηματικά) θεωρώ ότι το να τους εξισώνει κάποιος αδιάκριτα με ΒΥΒ είναι κρίμα κι άδικο

Βέβαια,δεν αντιλέγω,προφανώς και τα δικά μου λεγόμενα παρεξηγήθηαν
έτσι είναι το ίντερνετ
και η μισή ντροπή δικιά μου που προφανώς και δεν εκφράστηκα σωστά

αλλά τέλοσπάντων για να μην το κάνουμε κι ακόμα πιο λύσσα
πιστεύω πως κάθε χώρος "καθαρίζει" με ενημέρωση των ενδιαφερόμενων(πελατών ας πούμε)ώστε να ελέγχουν και να ρυθμίζουν τον χώρο οι ίδιοι μέσω των απαιτήσεών τους
και όχι μέσω ημιανώνυμων καταγγελιών με βάση μισερά στοιχεία
ούτε μέσω κανονισμών που σίγουρα εντός εξαμήνου θα έχει βρεθεί τρόπος παράκαμψής τους
απλό παράδειγμα
μιλάει ο εκτροφέας με το πολύ μικρό έψιλον με τον ενδιαφερόμενο για κουτάβι και του λέει "με πεντιγκρί κοστίζει τόσο,χωρίς πεντιγκρί κοστίζει τόσο" και ο ενδιαφερόμενος κλείνει το τηλέφωνο ακαριαία
στις πόσες φορές θα καταλάβει ο δήθεν εκτροφέας ότι είναι λάθος και θα σταματήσει?
και ούτω καθεξής

για να σου λύσω και την απορία με τα 10 15 σκυλιά
που τα μισά μπορεί να είναι πάνω απο 7-8 ετών
άρα δεν βλέπω και απο που είναι το οικονομικό όφελος να τα διατηρεί
αλλά σχετικά με την βόλτα που λές
εγώ δεν είμαι εκτροφέας αλλά έχω 5 σκυλιά
5 και μισή σήμερα ήταν όλα έξω χωρίς λουρί και έτρεχαν στο γλυκοχάραμα
6 η ώρα ήταν στο βουνό το κρητικό και γινόταν σύσκατο με την υγρασία των θάμνων και γούσταρε ανελέητα
κατα τις 11 που έχω διάλειμα θα πάνε πάλι όλα σε έναν περιφραγμένο ελαιώνα και καταλαβαίνεις ότι γουστάρουν πολύ περισσότερο που είναι πολυπληθής παρέα για παιχνίδια παρά ένα μόνο του
όπως φαντάζομαι πως καταλαβαίνεις ότι και για μένα είναι πολύ πιο εύκολο να τα κουμαντάρω γιατί υπάρχει πολύ έντονο το αγελαίο feeling και αρκεί να φωνάξω μία φορά πάμε,να έρθει η πιο ενήλικη και να ακολουθήσουν όλοι ασυναίσθητα

εν κατακλείδι
αφού καταλάβει ο κόσμος γιατί να πάει σε εκτροφέα
μετά να καταλάβει ότι υπάρχουν εκτροφείς και Εκτροφείς
οι ποιοτικοί ΒΥΒ και το πως διαχειρίζεται το κάθε μέλος ξεχωριστά την στάση του αναφορικά σε θέματα ημικαταγγελιών (καθώς και ο Κώνστας :lol: )
αποπροσανατολίζουν

κατα την άποψή μου πάντα,αυτό πιστεύω δεν χρειάζεται να το γράφουμε μετά απο κάθε άποψη που μπορεί να εκφράζουμε........εξυπακούεται

τελικά ή δεν καταλαβαίνεις τι γράφω ή προσπαθείς με άχαρο τρόπο να παραφράσεις αυτά που λέω .

Να τα πώ λοιπόν όσο πιο απλά γίνεται .... το ότι κάποιος είναι εγγεγραμμένος σαν εκτροφέας στον κοέ για εμένα δεν κάνει εκτροφικό έργο χωρίς να το αποδεικνύει έμπρακτα να είναι και στο κομμάτι της εκτροφής εντάξει αλλά και αφού δώσει το κουτάβι να συνεχίσει να είναι εντάξει.Και εφόσον έχει πάρει χρήματα δικαιωματικά κρίνεται.

Όσον αφορά το bag yard breeding είμαι κάθετα αντίθετος και στο φόρουμ και στον κοινωνικό μου κύκλο. Για όλους τους γνωστούς λόγους και πάει λέγοντας.Το να την πέφτουμε όμως μανιασμένα στους byb λες και 101% είναι κακομεταχειρηστές ζώων ενώ από την άλλη όταν κατηγορούνται εκτροφείς ή να σφυρίζουν αδιάφορα κάποιοι ή να το περνάνε ότι έλα μωρέ άνθρωπος είναι και έκανε λαθάκι και ποιος δεν κάνει λάθη άλλωστε. εμένα μου κάνει σαν αντιπερισπασμό για να μην γίνεται ντόρος για τις λαμογιές των εκτροφέων.

Για την 3η παράγραφο πάλι λάθος έχεις καταλάβει γιατί αν πίστευα ότι οι εκτροφείς είναι αυτό που χαρακτηρίζεις δεν θα έπαιρνα σκύλο από εκτροφείο.Και αν πάλι πίστευα ότι όλοι οι byb είναι σοβαροί θα έπαιρνα κουτάβι από byb. Αλλά όλα κι όλα λαμογιές και σωστή εκτροφή είναι πολύ διαφορετικά πράγματα. Τις λαμογιές καταγγέλλω.Και εγώ πήγα σε εκτροφέα πιστεύοντας σε αυτήν την ιδέα της εκτροφής και έφαγα τα μούτρα μου.

Τώρα όσον αφορά τον τρόπο που τις καταγγέλλω αν είναι επώνυμα ή όχι μην επιμένεις δεν ψαρώνω τα γραπτά είναι γραπτά και ότι γράφω είναι προς ενειμέρωση και όχι για κουτσομπολιό προσώπων.Αν τώρα κάποιος πιστεύει αυτό που γράφω ή όχι ελεύθερη βούληση έχει ο καθένας και πιστεύει ό,τι θέλει. Αν όμως έλεγα τόσο αβάσιμα πράγματα δεν θα είχε ενοχληθεί κανείς πιστεύω .... και άλλοι ιδιοκτήτες έχουν παράπονα και έχουν εκφραστεί αναλόγως.Οπότε απαξιώνοντας τα λεγόμενά μου δεν σημαίνει αυτόματα ότι είναι και ψέματα.Και νομίζω ότι πιο συγκεκριμένος είμαι εγώ για τους δεκάδες επώνυμους εκτροφείς και όχι αυτός με τους χιλιάδες ή δεκάδες χιλιάδες ανώνυμους byb.

Κλείνοντας να τονίσω για μια ακόμα φορά πως όποιος έχει κάνει κάποια συναλλαγή με τον καλύτερο δυνατό τρόπο δεν έχει κανέναν μα κανέναν λόγο να εκφράζει παράπονα.

Και τα παράπονα κοκονι δεν είναι λάσπη ... είναι τροφή για σκέψη και για να γίνει καλύτερος αυτός που είναι κακός και ο καλός να γίνει ακόμα καλύτερος ... αν δεν αγαπούσα τα σκυλιά θα είχα γράψει στα παλαιότερα των υποδημάτων μου το φόρουμ και θα είχα πάρει και ένα ακόμα αντίθετου φύλου και θα είχα γεμίσει τις εφημερίδες με αγγελίες...

Για σκέψου το.

 

[vagelis_ras]

Ρε παιδιά γιατί δεν ανταλλάσετε τηλέφωνα να τα πείτε ?
Με τέτοια σεντόνια στο τέλος θα κολλήσει το site

 

[harryf3]

Καλυτερα με skype για να μπορειτε να κανετε και χειρονομιες!

 

[Annouko]

Tελικα το συμπερασμα ειναι πως "καλος ανθρωπος" μπορει να ειναι ακομη κ αυτος που γυριζει σπιτι κ σαπιζει στο ξυλο την γυναικα του!

Για καποιυς τουλαχιστον εδω μεσα αυτος ειναι ο ορισμος του καλου ανθρωπου κ επειδη για μενα δεν ειναι, γιατι ο καλος ανθρωπος ειναι καλος ή το προσπαθει τουλαχιστον σε ολες τις πτυχες της ζωης του κ επειδη ξεφυγε τελειως ομως το θεμα εγω σταματω εδω!

 

[kokoni]

ε δεν βγάζουμε άκρη
και το τραγικό είναι ότι συμφωνούμε στα βασικά
τελικά
απορώ πάντως..........
αλλά προσπερνάω

Ρε μαυροσκυλούχε σταυροφόρε,πότε αρπαχτήκαμε???????

 

[Elli]

Tελικα το συμπερασμα ειναι πως "καλος ανθρωπος" μπορει να ειναι ακομη κ αυτος που γυριζει σπιτι κ σαπιζει στο ξυλο την γυναικα του!

Για καποιυς τουλαχιστον εδω μεσα αυτος ειναι ο ορισμος του καλου ανθρωπου κ επειδη για μενα δεν ειναι, γιατι ο καλος ανθρωπος ειναι καλος ή το προσπαθει τουλαχιστον σε ολες τις πτυχες της ζωης του κ επειδη ξεφυγε τελειως ομως το θεμα εγω σταματω εδω!

Πως προέκυψε αυτό τώρα????

 

[Orilis]

Από το #453 υποθέτω, και από το παράδειγμα με το γιατρό. Κι εγώ, όπως το μετέφρασε η Annouko το κατάλαβα. Ο γιατρός του παραδείγματος του johnk μου φέρνει σε καλός επαγγελματίας (ίσως και καλός κρυψίνους) αλλά για καλός άνθρωπος,από τη στιγμή που δεν επηρεάζει εμένα? Ένας καλός άνθρωπος είναι σε όλους τους τομείς της ζωής του καλός... Όχι μόνο σε αυτούς που επηρεάζουν εμένα...

 

[harryf3]

Ηδη ξερουμε από το κλασσικο, γνωστο, βαρετο και πεπαλαιωμένο θεμα τι πρεπει να ρωτησουμε τον μελλοντικο μας εκτροφεα.

Πλεον, στο καταλογο προσθεσαμε και άλλες δυο βασικοτατες ερωτησεις:
1.
-Δερνεις την γυναικα σου ρε?
-Όχι!
-Αρα εισαι κακος ανθρωπος! Λαμογιο, ε λαμογιο!

2.
-Ενυδρειο εχεις?
-Όχι …
-Αρα εισαι φούστης!