Σκυλάνθρωποι και ανθρωπόσκυλα


apostat

Active Member
29 Ιανουαρίου 2011
26
0
Αθήνα
Μερικές σκέψεις πάνω στον σκύλο, χωρίς καμία διάθεση να προσβάλω κάποιον, ή να το παίξω έξυπνος. Απασχολούν και εμένα σαν θύμα και θύτη. Ίσως τις πάρει κάποιος και τις πάει ένα βήμα πάρα πέρα, ο καθένας για τον εαυτό του.

Πολλοί από εμάς έχουμε ανθρωποποιήσει τα σκυλιά τόσο πολύ, που δημιουργήσαμε ένα άλλο είδος το "σκυλανθρωπάκι". Αυτό που τρώει μόνο εκλεκτή τροφή, αρκετά πιο θρεπτική από αυτήν που τρώνε αρκετά παιδιά στην Ελλάδα του σήμερα, που κοιμάται στο κρεβάτι μαζί μας, κάτι που απαγορεύουμε στα ίδια μας τα παιδιά.
Ο σκύλος είναι ο καλύτερος φίλος του ανθρώπου, δεν είναι άνθρωπος. Είναι παρά φύσιν να τον κάνουμε τέτοιο. Είναι δελεαστικό βέβαια, γιαυτό και είμαι σίγουρος ότι οι περισσότεροι θα είχαν έναν χιμπατζή αντί για σκύλο, αν μπορούσαν, αλλά αναρωτιέμαι αν αυτό που κάνουμε είναι προς όφελος τους σκύλου, ή καθαρά προς όφελος της ματαιοδοξίας μας.

Κατάγομαι από αγροτική οικογένεια και είμαι αρκετά μεγάλος να θυμάμαι εποχές που δεν υπήρχαν τρακτέρ. Όλες οι δουλειές γινόταν με ζώα, μεταξύ αυτών και σκυλιά. Ο παππούς μου είχε έναν απέραντο σεβασμό στα ζώα του, και τα φρόντιζε πριν από τον εαυτό του. Τα σκυλιά του απέπνεαν την δικιά του ήρεμη δύναμη και ήταν τυφλά αφοσιωμένα στο αφεντικό τους. Και όμως: Ποτέ δεν τα συμπεριφέρθηκε σαν ανθρώπους, ποτέ δεν κοιμήθηκαν μαζί του στο κρεβάτι του. Απλά επειδή είχαν μια δουλειά να κάνουν, και η δουλειά αυτή ήταν έξω από το σπίτι. Την δουλειά τους την έπαιρναν πολύ σοβαρά, και γιαυτό ήταν ευτυχισμένα που μπορούσαν να την κάνουν και να παίρνουν την επιβράβευση του αφεντικού τους.

Και πάμε στο σήμερα:
Ζούμε εμείς οι ίδιοι μέσα σε τσιμεντένια κουτιά, σε θορυβώδεις πόλεις, με όλες τις ανέσεις που προσπαθούν αν εξαλείψουν ένα και μοναδικό πράγμα: Την ζωικότητά μας. Προσπαθούμε να αποκοπούμε από την φύση και τους κινδύνους της πάση θυσία, ακόμα και όταν πάμε βόλτα στο βουνό με το κλιματιζόμενο τζιπ μας. Ζούμε παρά φύσιν, και μεταδίδουμε αυτήν την αρρώστια σε οτιδήποτε αγγίξουμε. Ανησυχούμε όταν το Χάσκυ μας είναι στον κήπο με 5 βαθμούς, χωρίς το πουλοβεράκι του, τρομοκρατούμαστε όταν γαβγίζει ο σκύλος μας σε κάποιον περαστικό, πανικοβαλλόμαστε όταν αρχίζει να γλύφει τα αχαμνά του μπροστά στους καλεσμένους μας. Επειδή αυτά τα πράγματα είναι η απόδειξη της αποτυχίας μας στην προσπάθεια να μεταμορφώσουμε ένα άγριο ζώο σε σκυλανθρωπάκι.

Είμαστε λοιπόν ακατάλληλοι για σκυλιά;
Αν δεν χρησιμοποιήσουμε τον σκύλο μας για να ανακτήσουμε κάποια από την ζωική μας φύση, ναι, είμαστε ακατάλληλοι. Όχι για τον σκύλο βέβαια, αλλά για τον εαυτό μας. Αν καταφέρουμε να συμπιέσουμε τον σκύλο μέσα στο δικό μας κουτάκι, να τον αποξενώσουμε από την φύση του, να τον μετατρέψουμε σε σκυλάνθρωπο, τότε απλά μεγεθύνουμε την δικιά μας αποξένωση.

Ίσως αυτό είναι βέβαια τελικά, που πολλοί από εμάς επιδιώκουν. Θα ήταν πιο τίμιο όμως, να το κάνουμε με μία τηλεόραση LCD 100 ιντσών, και όχι με ένα ζωντανό πλάσμα.
 


tomsitas

Well-Known Member
20 Ιανουαρίου 2011
783
48
ΓΙΑΝΝΕΝΑ
Μια πολυ φιλοσοφημενη αποψη και ΣΥΜΦΩΝΟ ΑΠΟΛΥΤΑ

" Τα σκυλιά του απέπνεαν την δικιά του ήρεμη δύναμη ...... "
"Θα ήταν πιο τίμιο όμως, να το κάνουμε με μία τηλεόραση LCD 100 ιντσών, και όχι με ένα ζωντανό πλάσμα."
( ολα τα λεφτα ...... που λενε και οι νεωτεροι )
 




bull

Well-Known Member
7 Νοεμβρίου 2009
529
2
Αθήνα
@apostat: Συμφωνώ μαζί σου απόλυτα, άλλωστε το έχω γράψει και δήμόσια εδώ σε παρόμοιες κουβέντες.
Κατά την προσωπική μου άποψη, πολλοί (οι περισσότεροι) από αυτούς που "εξανθρωπίζουν" τα σκυλιά τους προσπαθούν να καλύψουν τα δικά τους κενά (συναισθηματικά, επικοινωνιακά, υπαρξιακά κλπ), τα οποία δυστυχώς στις μεγαλουπόλεις (και ειδικά στην Αθήνα) είναι τεράστια...
Δεν επεκτείνομαι παραπάνω για προφανείς λόγους...;)
 


Chloe

Well-Known Member
14 Δεκεμβρίου 2006
8.324
30
43
Αθήνα
prigipissa-straydog.blogspot.com
Θα σου απαντήσω στα συγκεκριμένα θέματα που έθιξες με βάση το σκεπτικό μου.
Αυτό που τρώει μόνο εκλεκτή τροφή, αρκετά πιο θρεπτική από αυτήν που τρώνε αρκετά παιδιά στην Ελλάδα του σήμερα, που κοιμάται στο κρεβάτι μαζί μας, κάτι που απαγορεύουμε στα ίδια μας τα παιδιά.
Γιατί λοιπόν να ΜΗ φάει ο σκύλος μας εκλεκτή τροφή? Επειδή δεν είναι άνθρωπος ή για να μην ανθρωποποιηθεί? Εφ’όσον είναι μέλος της οικογένειας – αγέλης μου οφείλω να μεριμνήσω για την ευζωία και μακροημέρευσή του και να του προσφέρω ό,τι καλύτερο μπορώ. Αν για να αποφύγω την ανθρωποποίησή του πρέπει να του προσφέρω αποφάγια ή να ταϊζω τα… παιδιά της Ελλάδας, συγγνώμη, προτιμώ να τον «ανθρωποποιήσω» και να τον έχω όσο πιο υγιή, ζωηρό, με καλύτερο τρίχωμα και περισσότερα χρόνια γίνεται. Όσο για τον ύπνο στο κρεβάτι, άτοπη η σύγκριση παιδιού με σκυλί, καθώς το παιδί θα κληθεί να ωριμάσει, να ανεξαρτητοποιηθεί και να φύγει από κοντά μας κάποια στιγμή. Ο σκύλος όχι.


Ποτέ δεν τα συμπεριφέρθηκε σαν ανθρώπους, ποτέ δεν κοιμήθηκαν μαζί του στο κρεβάτι του. Απλά επειδή είχαν μια δουλειά να κάνουν, και η δουλειά αυτή ήταν έξω από το σπίτι. Την δουλειά τους την έπαιρναν πολύ σοβαρά, και γιαυτό ήταν ευτυχισμένα που μπορούσαν να την κάνουν και να παίρνουν την επιβράβευση του αφεντικού τους.
Δεν αμφιβάλω ότι τα σκυλιά του παππού σου ήταν ευτυχισμένα. Όμως, πέρα απ’ το ότι δεν κοιμούνταν στο κρεβάτι (άλλωστε δεν κοιμούνται όλοι οι δεσποζόμενοι σκύλοι των πόλεων σε κρεβάτια), δε μας είπες σε τι συνθήκες ζούσαν. Μέσα στο σπίτι ή σε αυλή? Δένονταν και πόσες ώρες? Τι έτρωγαν? Πώς εκπαιδεύτηκαν?


Ανησυχούμε όταν το Χάσκυ μας είναι στον κήπο με 5 βαθμούς, χωρίς το πουλοβεράκι του,
Υπερβολές… Βρες μου έναν ιδιοκτήτη χάσκυ που ανησυχεί γι’ αυτό το λόγο.


τρομοκρατούμαστε όταν γαβγίζει ο σκύλος μας σε κάποιον περαστικό,
Αν το σκυλί μας στη βόλτα αρχίζει να τρομοκρατεί τους περαστικούς, καλό είναι να τρομοκρατηθούμε κι εμείς και να διορθώσουμε το πρόβλημα συμπεριφοράς, με σεβασμό στο δικαίωμα των άλλων σε έναν ήρεμο περίπατο. Αν μιλάς για σκυλιά που γαυγίζουν μέσα από αυλές αμφιβάλω αν τρομοκρατείται κανείς – αυτό είναι το ζητούμενο.

πανικοβαλλόμαστε όταν αρχίζει να γλύφει τα αχαμνά του μπροστά στους καλεσμένους μας.
Αυτό ισχύει για μια μειοψηφία υστερικών. Δεν το έχω δει ποτέ να γίνεται.


Πέρα απ' αυτά δε διαφωνώ πως πολλοί, ίσως οι περισσότεροι δεν ξέρουμε να συμπεριφερθούμε στο σκύλο μας. Όχι, όμως, ότι καταλήγουμε να τον ανθρωποποιούμε. Οι σκύλοι γύρω μας κακοποιούνται κατά κόρον από αδιάφορους ή άσχετους ιδιοκτήτες. Κι αν κάποιοι ταιριάζουν στη θεωρία σου είναι αυτοί οι σκύλοι που γίνονται κουκλίτσες (και πάλι, όχι "άνθρωποι"), φασκιωμένοι με ρουχαλάκια / δε βγαίνουν έξω ποτέ, ή βγαίνουν μέσα σε τσάντες και λοιπά και λοιπά.
 


Lara_kouklara

Well-Known Member
11 Ιανουαρίου 2011
4.722
457
Πρώτα απ`όλα, ωραία γραμμένο κείμενο κατά τη γνώμη μου.
Αλλά θα μου επιτρέψεις να το θεωρήσω λίγο υπερβολικό και θα εξηγήσω όσο καλύτερα μπορώ (δεν είμαι τόσο καλή στο γραπτο λόγο).

Καλώς ή κακώς λίγοι ζούμε πια σε αγροτικές περιοχές, με την έννοια ενός ανοιχτύ χώρου, όπου τα σπίτια είναι μακριά το ένα από το άλλο με μεγάλες ευρύχωρες αυλές. Άρα όταν έχεις σκύλο στην αυλή και γαυγίζει όπως είναι ίσως το φυσικό του σκύλου να κάνει, ενοχλεί του γείτονες. Και όταν οι γείτονες ενοχλούνται μπορούν να σου κάνουν απο μήνυση μέχρι κακό στο σκύλο. Κατά συνέπεια είσαι υποχρεωμένος να μάθεις στο σκύλο σου να μη γαυγίζει τόσο πολύ.
Δεν το θεωρώ απαραίτητα κακό ο σκύλος να "ζει" στην αυλή, όταν πληρούνται οι απαραίτητες προϋποθέσεις για την ασφάλεια και την υγεία του. Εξαρτάται βέβαια και από το σκύλο. Ας πούμε μου φαίνεται ανήκουστο ένα γιορκσαϊερ ή ένα τσιουάουα να ζει στον κήπο. Δεν είναι βέβαια απαραίτητο να κοιμάται στο κρεβάτι μας, μπορεί να έχει το δικό του :) . Όπως και να έχει όταν είναι κουτάβι ανεξαρτήτου ράτσας θεωρώ ότι ΠΡΕΠΕΙ να κοιμάται τουλάχιστον μέσα στο σπίτι καθώς είναι ένα μωρό και δε μπορείς να το παρατάς κάπου μόνο του. αν δεν το είχες εσύ θα ήταν με τη μαμά του και τα αδελφάκια του.
Συνήθως, τα σκυλιά που ζουν σε αυλές είναι απλά παρατημένα, η μόνη προσφορά του ιδιοκτήτη τους προς αυτά είναι ένα πιάτο φαγητό.

Και πάμε στο φαγητό. Σίγουρα δεν είναι απαραίτητο να ταϊζουμε τα σκυλιά μας με την ΥΠΕΡΚΑΛΥΤΕΡΟΤΕΡΗ :D τροφή, να μελετάμε για barf κλπ. Μπορεί να ζήσει το σκυλάκι μια χαρά και υγιές και με λιγότερο καλής ποιότητας φαγητό. Όμως το σκυλί μας, δεν είναι άγριο ζώο κι αν ήταν μπορεί να έτρωγε κάτι που θα οδηγούσε στο θανατό του. Το να προσέχουμε να μην ταϊζουμε βλαβερά πράγματα το σκύλο μας δεν είναι υπερβολή ούτε θεωρώ ότι χάνει την φύση του το ζώο. Το πόσο θα ψάξει κάποιος το τι θα ταϊσει είναι στο χέρι του και στην κρίση του αλλά πιστεύω ότι όσο το ψάχνει κάποιος για το σκύλο του, τόσο θα το ψάχνει και για τον εαυτό του και τα παιδιά του.
Παλιά δεν υπήρχαν - ή μάλλον δεν ξέραμε ότι υπαρχουν - τόσο βλαβερά τρόφιμα (για ανθρώπους και σκύλους). Σήμερα δυστυχώς πρέπει να το ψάξεις έστω και λίγο γιια να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο.

Ανησυχούμε όταν το Χάσκυ μας είναι στον κήπο με 5 βαθμούς, χωρίς το πουλοβεράκι του, τρομοκρατούμαστε όταν γαβγίζει ο σκύλος μας σε κάποιον περαστικό, πανικοβαλλόμαστε όταν αρχίζει να γλύφει τα αχαμνά του μπροστά στους καλεσμένους μας.
Τις παραπάνω προτάσεις τις θεωρώ τραβηγμένες από τα μαλλιά, χωρίς να αμφισβητώ ότι ίσως να υπάρχουν αντίστοιχες μεμονωμένες περιπτώσεις.
Ένας -κατά τα βασικά- ενημερωμένος ιδιοκτήτης χασκυ θα πρέπει να ξέρει ότι στους 5 βαθμούς το σκυλί θέλει βεντάλια και όχι πουλοβεράκι :p
Όταν γαυγίζει ο σκύλος σε κάποιον περαστικό είναι υπερβολικότατο να τρομοκρατηθείς, απλά τον σταματάς για να μην μπορεί να σου κάνει παρατήρηση ο περαστικός που ίσως τρομάξει.
Για τα αχαμνά - τι να πω - σκυλί είναι θα γλυφτεί! Όπως θα πάει να μυρίσει τον...ποπό του σκύλου που θα συναντήσει. Είναι φυσιολογικές αντιδράσεις και δε νομίζω κάποιος να προσπαθεί να τις κόψει στο σκυλί του από τη στιγμη που δεν ενοχλεί κανέναν άλλον.
Όμως αν το σκυλι μας πάει να καβαλήσει το σκυλί του καλεσμένου μας ή ακόμα χειρότερα τον ίδιο τον καλεσμένο μας :D θα πρέπει να το σταματήσουμε γιατί μπορεί να ενοχλήσει ή να προσβάλλει. Όπως είπα, δεν είναι πια άγριο ζώο, είναι το σκυλί μας και εφόσον αποφασίσαμε να ζει μαζί μας δεν πρέπει να επιτρέπουμε να ενοχλεί στο μέτρο του δυνατού και του φυσιολογικού για σκυλι πάντα.


Δεν ξέρω αν γίνομαι κατανοητή -και τόση ώρα που μου πήρε να γράψω μάλλον θα έχουν γραφτει άλλα 10 ποστ -.
Θέλω να πω ότι ο σκύλος δεν είναι πια άγριο ζώο. Όταν επιλέγουμε να ζήσουμε μαζί με έναν σκυλάκο θα πρέπει να αναλάβουμε τις ευθύνες μας και να τον μεγαλώσουμε σωστά.
Δυστυχώς, πολλοί τείνουν να υπερβάλλουν κάνοντας πολλές φορές κακό στο σκύλο τους πχ ιδιοκτήτες πολύ μικρόσωμων φυλών που δεν βγάζουν τα σκυλιά τους βόλτα και τα μεγαλώνουν μόνο στην αγκαλιά ή ιδιοκτήτες μεγαλόσωμων φυλών που θέλουν το σκύλο για να πουλάνε μούρη και αγριάδα και μετατρέπουν το σκύλο τους σε δολοφόνο. Τίποτα από αυτά δε με βρίσκει σύμφωνη.
Ο σκύλος μας δεν είναι άγριο ζώο αλλά παραμένει ζώο φυσικά. Το θεωρώ όμως πολύ καλό και σωστό να τον θεωρούμε μέλος της οικογένειας αφού κι αυτός από τη φύση του μας θεωρεί την αγέλη του.
 


tomsitas

Well-Known Member
20 Ιανουαρίου 2011
783
48
ΓΙΑΝΝΕΝΑ
Είναι σαφες ότι ο apostat δεν εχει γενικευσει , μετα τα οσα εχει γραψει ,την περιπτωση κατοχης και περιποιησης του σκυλου
αλλα αναφερεται στις περιπτωσεις που τα «αφεντικα» θελουν να ξεχνουν ότι εχουν απεναντι τους ένα ζωντανο ζωο ,
έναν σκυλο και όχι έναν ανθρωπο.
Προσπαθουν να κανουν το σκυλο να χωρεσει στο κλουβι των αφεντικων αντι το αφεντικο να βγει από το «καβουκι» του
και να πλησιασει την φυση ….. οπου τελικα ανηκουν και οι ανθρωποι και τα σκυλια.
Αναφερεται στους ανθρωπους που προσπαθουν να βαλουν τετοιου ειδους «καλουπια" στην ζωη και την συμπεριφορα του σκυλου
που ξεχνουν ότι είναι σκυλος και από την φυση του εχει διαφορετικες αναγκες και του χρειαζονται αλλα βιωματα από εκεινες του «καναπε» και του «νεοελληνα».
ο apostat μιλαει για εκεινους τους κατοχους των «μπιμπελο» που νομιζουν ότι η ζωη αρχιζει και τελειωνει μεσα σε 4 τοιχους και το μπιμπελο είναι ένα ακομη αξεσουαρ της καθημερινοτητας τους
Ο σκυλος δεν είναι αξεςσουαρ … ,αυτό καταλαβα ότι εννοει ,είναι μια ζωντανη ψυχη ,που μπορει και πρεπει ,να μας βοηθησει και να τον βοηθησουμε ,και τελικα να βγουμε από το καβουκι μας .
Ετσι το καταλαβα εγω το post και γιαυτο συμφωνησα στα οσα γραφει .
 


Chloe

Well-Known Member
14 Δεκεμβρίου 2006
8.324
30
43
Αθήνα
prigipissa-straydog.blogspot.com
Δυστυχώς, όμως, η θέση "ζώο είναι δεν είναι άνθρωπος" μπορεί να χρησιμεύει ΚΑΙ για να δικαιολογήσει και διάφορες μορφές κακοποίησης του σκύλου.
"Ζώο είναι" ας ζήσει στην ταράτσα / μπαλκόνι.
"Ζώο είναι" ας φάει τα αποφάγια μας.
"Ζώο είναι" δεν έχει ανάγκη από τόση περιποίηση, χάδια, γιατρούς και "λούσα".
"Ζώο είναι" με πέντε φωνές και φάπες θα μάθει.
"Ζώο είναι" θέλει να είναι ελεύθερο - άστο στο δρόμο.
"Ζώο είναι" θα επιβιώσει εφ' όσον το αφήσαμε στο δρόμο.

ΚΑΙ ΑΜΑΝ πια πού είναι το κακό με τον "καναπέ"? Οι σκύλοι λατρεύουν τους καναπέδες - ΟΛΟΙ!
 
Last edited:


nacho_DL

Well-Known Member
11 Φεβρουαρίου 2010
615
3
Αθηνα - Moσχατο
Σωστός ο tomsitas, έτσι συμφωνώ κι εγώ. Το αρχικό post , όμως μου άφηνε κάποιες επιφυλάξεις, για τους λόγους που αναφέρει η chloe

Πάντως για να αναφερθώ και στους καναπέδες, το καλύτερό μου είναι μετά απο μια βόλτα στο βουνό ή και στα πάρκα της πόλης, είναι να κάθομαι στον καναπέ, και να έχω στο ένα πόδι την μουσούδα του Νατσο, και στο άλλο την μοσχαροκεφαλή της Ρόξυ!
 


apostat

Active Member
29 Ιανουαρίου 2011
26
0
Αθήνα
Προσπαθουν να κανουν το σκυλο να χωρεσει στο κλουβι των αφεντικων αντι το αφεντικο να βγει από το «καβουκι» του
Φτου!
Άδικα έγραφα τόση ώρα, λέγεται και με μία φράση...:)
 


apostat

Active Member
29 Ιανουαρίου 2011
26
0
Αθήνα
"Ζώο είναι" ας ζήσει στην ταράτσα / μπαλκόνι.
"Ζώο είναι" ας φάει τα αποφάγια μας.
"Ζώο είναι" δεν έχει ανάγκη από τόση περιποίηση, χάδια, γιατρούς και "λούσα".
"Ζώο είναι" με πέντε φωνές και φάπες θα μάθει.
"Ζώο είναι" θέλει να είναι ελεύθερο - άστο στο δρόμο.
"Ζώο είναι" θα επιβιώσει εφ' όσον το αφήσαμε στο δρόμο.
Και ο άνθρωπος, ζώο είναι.
 




ΑΓΓΕΛΟΣ2

Well-Known Member
7 Μαρτίου 2010
465
1
βολος
ουτε το ενα ακρο ειναι καλο ουτε το αλλο...
ο σκυλος πρεπει να ζει σαν σκυλος,ουτε σαν ανθρωπος ουτε σαν αντικειμενο...

ο σκυλος δεν νιωθει λιγοτερο σκυλος αν θα φαει φθηνη ή ακριβη τροφη,εμεις φυσικα πρεπει να τον τρεφουμε οσο καλητερα μπορουσε συμφωνα με τις αναγκες του...
αλλα νιωθει λιγοτερο σκυλος(οποτε και καλα!) οταν ειναι ολη την μερα αγκαλια και μεσα στο διαμαιρισμα χωρις να πηγενει βολτα ή οταν ειναι μονος του σε ενα κτημα οπου τον ταϊζουμε 2 φορες την ημερα...
 


tomsitas

Well-Known Member
20 Ιανουαρίου 2011
783
48
ΓΙΑΝΝΕΝΑ
Δυστυχώς, όμως, η θέση "ζώο είναι δεν είναι άνθρωπος" μπορεί να χρησιμεύει ΚΑΙ για να δικαιολογήσει και διάφορες μορφές κακοποίησης του σκύλου.
"Ζώο είναι" ας ζήσει στην ταράτσα / μπαλκόνι.
"Ζώο είναι" ας φάει τα αποφάγια μας.
"Ζώο είναι" δεν έχει ανάγκη από τόση περιποίηση, χάδια, γιατρούς και "λούσα".
"Ζώο είναι" με πέντε φωνές και φάπες θα μάθει.
"Ζώο είναι" θέλει να είναι ελεύθερο - άστο στο δρόμο.
"Ζώο είναι" θα επιβιώσει εφ' όσον το αφήσαμε στο δρόμο.

ΚΑΙ ΑΜΑΝ πια πού είναι το κακό με τον "καναπέ"? Οι σκύλοι λατρεύουν τους καναπέδες - ΟΛΟΙ!
Οι παραπανω εκφρασεις δεν ειναι εκφρασεις ανθρωπων αλλα "ζωων"
που ετσι και αλλοιως δεν χρειαζονται δικαιολογια για να τις εκφρασουν......συνηθως γιατι δεν ξερουν τι λενε αρα και δεν ξερουν και πως να τα δικαιολογησουν.....
Οσο για τον καναπε που γραφεις ειναι αλλο πραγμα ,(αντικειμενο) , εγω μιλησα για τον " καναπε " που ειναι τροπος ζωης ....
 


apostat

Active Member
29 Ιανουαρίου 2011
26
0
Αθήνα
το γνωρίζω.
Και?
Δεν καταλαβαίνω τον εριστικό τρόπο.

Άνθρωπος είναι ας ζήσει στην ταράτσα / μπαλκόνι.
Άνθρωπος είναι ας φάει τα αποφάγια μας.
Άνθρωπος είναι δεν έχει ανάγκη από τόση περιποίηση, χάδια, γιατρούς και "λούσα".
Άνθρωπος είναι με πέντε φωνές και φάπες θα μάθει.
Άνθρωπος είναι θέλει να είναι ελεύθερο - άστο στο δρόμο.
Άνθρωπος είναι θα επιβιώσει εφ' όσον το αφήσαμε στο δρόμο.


Αυτά τα λόγια τα ακούς μόνο από γονείς που τους παίρνει τα παιδιά η πρόνοια. Είναι οι ίδιοι που θα έπρεπε να τους παίρνει και τα σκυλιά κάποιος.
 


George A

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
3.215
239
τι πέι να πει "ανθρωποποιήσει τα σκυλιά"?
τα σκυλιά εδώ και χιλιάδες χρόνια εξυπηρετούν ανθρώπινες ανάγκες - αυτό κάνουν και σήμερα, με άλλον τρόπο όμως απο το 1800

ασε που κάποιοι έχουν σε μεγαλύτερη εκτίμηση τα σκυλιά απο ότι τους ανθρώπους...
 


rigo

Well-Known Member
10 Ιανουαρίου 2011
292
0
αγαπητη chloe αυτη τη στιγμη στην ελλαδα υπαρχουν περιπου 1.000.000 ΑΝΘΡΩΠΟΙ που θα σκοτωναν για να προλαβουν τα αποφαγια σου που δεν κανουν για το ζωο(για να μην παρεξηγηθω ο σκυλος μου τρωει μια απο τις ακριβωτερες τροφες) εννοω οτι αν ο καθενας απο εμας δεν εδινε 80 ευρω το μηνα για τροφη και εδινε 50 για να παρει μια τροφη πολυ καλη αλλα οχι υπερβολικη τα 30 ευρω θα ηταν ενα υπεροχο βοηθημα για τους ανθρωπους αυτους!!
Τι ενοεις σε τι συνθηκες ζουσαν??οι παππουδες μας υπεραγαπουσαν τα ζωα τους γιατι τα χρειαζονταν..χαρακτηριστηκα εναν γερακος απο τον παρνασσο μου ειχε πει καλυτερα να μου πεθαινε η γυναικα μου παρα το αλογο μου!!πως εκπαιδευτηκαν??εκπαιδευτηκαν απο κουταβια με τους δικους τους πανω στα βουνα να φυλανε τα προβατα!!και κατι τελειταιο..ο σκυλος μου τρωει καθε μερα υπεροχη τροφη κλπ κλπ..εγω οταν βαριεται η μανα μου ή εχει δουλεια κλπ τρωω οτι βρω μπροστα μου ή δεν τρωω τιποτα..οποτε λογικα τον αγαπαει και τον προσεχει περισοτερο αποτι εμενα...
δεν αναφερομαι προσωπικα σε εσενα γενικα μιλαω απλα εσυ μου εδωσες την ευκαιρια!! συμφωνω απολυτα με το αρχικο ποστ!!εχουμε χασει μεγαλο μερος απο την φυση μας..ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ να ειναι ενας μεταναστεις απο τη μια μερια της ερμου και να ζητιανευει και απο την αλλη ενα αδεσποτο και ολοι να ταιζουν το αδεσποτο και να αδιαφορουν(στην καλυτερη) για τον μεταναστη!!!
 


ΑΓΓΕΛΟΣ2

Well-Known Member
7 Μαρτίου 2010
465
1
βολος
τα σκυλια ομως εχουν και ψυχικες αναγκες!
οποτε μπορουν να μας εξυπηρετούν(και τους αρεσει να το κανουν) μεχρι εκει ομως που δεν τις καταπατουμε...
 
Last edited:


Chloe

Well-Known Member
14 Δεκεμβρίου 2006
8.324
30
43
Αθήνα
prigipissa-straydog.blogspot.com
Ποιον εριστικό τρόπο? Καμία σχέση!
Δεν κατάλαβα τι εννοούσες... Αν βάλω ένα :) βοηθάει?
Δυστυχώς τέτοιες εκφράσεις δεν ακούς ΟΥΤΕ από γονείς που τους παίρνει τα παιδιά η πρόνοια apostat... Ποτέ...!
Αντιθέτως αποτελούν συνήθη επιχειρήματα ανθρώπων που κακοποιούν τα σκυλιά τους!
 


Chloe

Well-Known Member
14 Δεκεμβρίου 2006
8.324
30
43
Αθήνα
prigipissa-straydog.blogspot.com
αγαπητη chloe αυτη τη στιγμη στην ελλαδα υπαρχουν περιπου 1.000.000 ΑΝΘΡΩΠΟΙ που θα σκοτωναν για να προλαβουν τα αποφαγια σου που δεν κανουν για το ζωο(για να μην παρεξηγηθω ο σκυλος μου τρωει μια απο τις ακριβωτερες τροφες) εννοω οτι αν ο καθενας απο εμας δεν εδινε 80 ευρω το μηνα για τροφη και εδινε 50 για να παρει μια τροφη πολυ καλη αλλα οχι υπερβολικη τα 30 ευρω θα ηταν ενα υπεροχο βοηθημα για τους ανθρωπους αυτους!!
Τι ενοεις σε τι συνθηκες ζουσαν??οι παππουδες μας υπεραγαπουσαν τα ζωα τους γιατι τα χρειαζονταν..χαρακτηριστηκα εναν γερακος απο τον παρνασσο μου ειχε πει καλυτερα να μου πεθαινε η γυναικα μου παρα το αλογο μου!!πως εκπαιδευτηκαν??εκπαιδευτηκαν απο κουταβια με τους δικους τους πανω στα βουνα να φυλανε τα προβατα!!και κατι τελειταιο..ο σκυλος μου τρωει καθε μερα υπεροχη τροφη κλπ κλπ..εγω οταν βαριεται η μανα μου ή εχει δουλεια κλπ τρωω οτι βρω μπροστα μου ή δεν τρωω τιποτα..οποτε λογικα τον αγαπαει και τον προσεχει περισοτερο αποτι εμενα...
δεν αναφερομαι προσωπικα σε εσενα γενικα μιλαω απλα εσυ μου εδωσες την ευκαιρια!! συμφωνω απολυτα με το αρχικο ποστ!!εχουμε χασει μεγαλο μερος απο την φυση μας..ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ να ειναι ενας μεταναστεις απο τη μια μερια της ερμου και να ζητιανευει και απο την αλλη ενα αδεσποτο και ολοι να ταιζουν το αδεσποτο και να αδιαφορουν(στην καλυτερη) για τον μεταναστη!!!
Τωρα πραγματικά δε νομίζω ότι μιλάς σοβαρά... ΑΣΕ την Ελλάδα και πήγαινε στον τρίτο κόσμο. Εκεί που τα παιδάκια τρέφονται κυριολεκτικά με αέρα! Κι εσύ τολμάς να ταϊζεις σκύλο με 50 ευρώ τροφή??? Ή, ακόμα χειρότερα, τολμάς να κάνεις δικά σου παιδιά τη στιγμή που στην Ελλάδα και σε όλο τον κόσμο υπάρχουν τόσα άλλα παιδάκια και... τόσοι μετανάστες που έχουν ανάγκη από τη φροντίδα και το φαγητό μας?
Ελάτε τώρα...
Αυτά τα επιχειρήματα μπορούμε να τα τραβήξουμε απ' τα μαλλιά για να προκαλέσουμε τύψεις που ταϊζουμε όχι το ΣΚΥΛΟ ΜΑΣ, αλλά τα παιδιά μας (πώς τολμάμε να κάνουμε παιδιά?) αλλά και τον εαυτό μας!
Όσο για τις συνθήκες που ζούσαν οι σκύλοι των παππούδων μας στα χωριά, απορώ γιατί μελετάμε όλοι τα περί εκπαίδευσης, διατροφής και λοιπών κυνοφιλικών, εφ' όσον εκείνοι ήξεραν καλύτερα! Από θεωρίες και αγάπες καλά πήγαιναν, αλλά η πραγματικότητα λέει ότι οι σκύλοι τρέφονταν λάθος αν όχι με αποφάγια, ζούσαν έξω αν όχι δεμένοι και εκπαιδεύονταν λάθος, αν όχι με ξύλο!!!