Μαστιφ των Πυρηναιων.

[ptf]

@ foibos
Θα ψάξω να βρω το pedigree.

@johnk
Μήπως ν'αλλάξετε το nickname κε Γιάννη;

 

[ptf]

http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FI22122/09&R=92

Ανάμεσα στους προγόνους της και ο Yoni-bi-gud

 

[johnk]

Αγαπητοί, κ.κ. Παναγιώτη και Θοδωρή,

Σας παρακαλώ, κόψτε το "κε Γιάννη". Και, όχι, ΔΕΝ θα αλλάξω το nickname, εις πείσμα σας

Θοδωρή, όταν λες "άλλο ένα αντυπωσιακό μέλος στην οικογένεια, από καλά αίματα" φαντάζομαι ότι εννοείς εμένα?

 

[ptf]

Να διορθώσω:Εννοούσα τον Javier Demetrio de la Tajadera (πατέρα του Yoni-bi-gud) που έχει δώσει 8 πρωταθλητές απογόνους

 

[johnk]

Να διορθώσω:Εννοούσα τον Javier Demetrio de la Tajadera (πατέρα του Yoni-bi-gud) που έχει δώσει 8 πρωταθλητές απογόνους

Κατά συνέπεια, Παναγιώτη,

Μας βλέπω να κάνουμε μαζί το ταξίδι στην Ισπανία;

 

[ptf]

Με βάση τη Saragosa πας Βαρκελώνη, Μαδρίτη και οπωσδήποτε Μπιλμπάο.
Μετά βλέπω να μετράμε 4 σκυλιά, 7 παιδιά και 2 διαζύγια.

 

[kos]

Κατά συνέπεια, Παναγιώτη,

Μας βλέπω να κάνουμε μαζί το ταξίδι στην Ισπανία;

γιαννη, επιτελους να διορθωσω το κυριε, σε βλεπω ετοιμο να αλλαξοπιστησεις

 

[johnk]

Με βάση τη Saragosa πας Βαρκελώνη, Μαδρίτη και οπωσδήποτε Μπιλμπάο.
Μετά βλέπω να μετράμε 4 σκυλιά, 7 παιδιά και 2 διαζύγια.

Αυτό δεν το έχω ...ξεδιαλύνει ακόμα (το "2 διαζύγια").

Κώστα μου, μην ανησυχείς. Ξέρεις ότι λατρεύω τη φυλή και τη σκύλα μου. Οπως έχω ξαναπεί. για μένα δεν είναι "απλά ένα σκυλί".
Σε σχέση με τα Μαστίφ των Πυρηναίων, θα σου εξηγήσω από κοντά, όταν θα οργανώσουμε το ...barbecue

 

[foibos]

ptf ευχαριστώ για το pedigree!!
Πολύ ενδιαφέρον θα το έλεγα, τουλάχιστον για τα δικά μου δεδομένα.....έχει μέσα της γραμμές που εξακολουθούν να δίνουν εργαζόμενους!!!!

 

[ptf]

Αν σκεφτούμε και τη σημασία της Monografica για τη φυλή νομίζω πως χρήζει παρακολούθησης η εν λόγω νεαρά.

 

[Teobullmastiff]

Θοδωρή, όταν λες "άλλο ένα αντυπωσιακό μέλος στην οικογένεια, από καλά αίματα" φαντάζομαι ότι εννοείς εμένα?

Μα βεβαια και εννοω εσας κ.Γιαννη!

...περα απο την πλακα,ανθρωποι με την δικη σας ορεξη για μαθηση τοσο για την φυλη μας,οσο και γενικοτερα για την κυνολογια,ειναι δυσευρετοι...

επισης θα μου επιτρεψετε να σας λεω κ.Γιαννη οχι για την ηλικια (ειμαστε οσο νιωθουμε!),αλλα απο σεβασμο και μονο.

*πρεπει να οργανωθουμε καποια στιγμη εμεις οι Bullmastiff-αδες...

 

[Ricos]

*πρεπει να οργανωθουμε καποια στιγμη εμεις οι Bullmastiff-αδες...

Μου φαινετε οτι θα πρεπει να περιμενουμε να απολυθεις πρωτα ετσι ωστε να μας οργανωσεις Θοδωρη. Απο τοτε που μπηκες στο στρατο εχουν παγωσει τα παντα!!!

 

[johnk]

Μου φαινετε οτι θα πρεπει να περιμενουμε να απολυθεις πρωτα ετσι ωστε να μας οργανωσεις Θοδωρη. Απο τοτε που μπηκες στο στρατο εχουν παγωσει τα παντα!!!

Μου φαίνεται πως δεν έχεις άδικο, Θοδωρή (Ricos).
Βέβαια, εδώ που τα λέμε, δεν πρέπει να περιμένουμε να χιονίσει για να δούμε άσπρη μέρα...

Σε κάθε περίπτωση, όμως, ας επανέλθουμε στο Μαστίφ των Πυρηναίων, στο θέμα αυτό και ας συνεχίσουμε τα "δικά μας" στο section για τα (άπαιχτα) bullmastiff.

 

[johnk]

Oτροπος εργασιας ειναι τελειως διαφορετικος
γιαυτο και κανενας τσοπανης δεν παιρνει ενα μπουλμαστιφ η ενα ντογκ του μπορντω γιαυτην την δουλεια.
1) Εαν παρατηρησεις ενα ποιμενικο δεν εχει καθολου prey drive σε αντιθεση με τις μαστιφ φυλες ,δεν θα υπερβει τα ορια του κοπαδιου αντιθετα ενα μαστιφ θα κυνηγησει εκτος οριων τον εισβολεα.
2) Ο ποιμενικος δεν εχει παθος για την μαχη και θα προσπαθησει να την αποφυγει το μαστιφ θα επιδιωξει την εμπλοκη γιατι του αρεσει να μαχεται. Ο ποιμενικος οταν δαγκωνει προσπαθει να ξεσκισει τις σαρκες του εισβολεα το μαστιφ να συλλαβει και να συγκρατησει

Μιάς και ξαναζωντάνεψε το θέμα, ας το "βασανίσω" λιγάκι κι εγώ, κατ' αρχήν και υπόσχομαι να γράψω περισσότερα για τη φυλή.

1) Δεν θα κυνηγήσουν ΟΛΑ τα μαστίφ τον εισβολέα εκτός ορίων της περιοχής τους. Οχι το αγγλικό mastiff και, σε κάθε περίπτωση, όχι το bullmastiff. Είναι συγκεκριμένες οι φυλές τύπου μαστίφ που έχουν το έντονο prey drive.

Επίσης, για παράδειγμα, ο Ορεινός των Πυρηναίων θα κυνηγήσει τον εισβολέα εκτός ορίων περιοχής (πολύ μακρυά), ενώ ο Ποιμενικός της Κεντρικής Ασίας όχι. Και πάλι είναι συγκεκριμένες οι φυλές ορεινών ποιμενικών που θα κυνηγήσουν εκτός ορίων, όχι λόγω prey drive, αλλά λόγω της τάσης τους να διευρύνουν απεριόριστα την περιοχή τους.

2) Προσωπική γνώμη (που την εκφράζω με κάποια επιφύλαξη). Ο ορεινός ποιμενικός ΕΧΕΙ πάθος για τη μάχη και θα πεθάνει σε δευτερόλεπτα για να σώσει τα "ιερά και τα όσια". Απλά, ο τρόπος αντίδρασής του είναι διαφορετικός: Γαυγίζω (δυνατά, για να ειδοποιήσω τον εισβολέα ότι εδώ υπάρχει ένας - μεγάλος - φύλακας της περιοχής, της περιουσίας και της αγέλης) --> Γρυλίζω (άγρια, εφόσον δεν με πήρε στα σοβαρά, σαν τελευταία προειδοποίηση να μην προχωρήσει πιό κοντά) --> Δαγκώνω (πιό παραστατικά, ορμάω με δύναμη για να συντρίψω τον εισβολέα, να τον ισοπεδώσω - με συγκεκριμένη "ιεροτελεστία" και σύστημα στη περίπτωση που υπάρχουν περισσότερα τσοπανόσκυλα).

Σε αντιδιαστολή (και, λέγοντας μαστίφ, εννοώ ρητά το Old English Mastiff, το Bullmastiff, το Dogue De Bordeaux, το Cane Corso και - με κάποιες διαφοροποιήσεις - το Rottweiler), το μαστίφ ΔΕΝ θα γαυγίσει, μιάς και θα περιμένει "σφιγμένο" και σιωπηλό απέναντι στον εισβολέα, τοποθετημένο ανάμεσα σε αυτόν και στα δικά του "ιερά και όσια". Αυτό που διακρίνει ο εισβολέας (και το κατανοεί πλήρως) είναι αυτά τα μάτια... Κατά μέγιστη πιθανότητα, ο εισβολέας θα σταματήσει εκεί. Και, σιγά-σιγά, θα υποχωρήσει. Αν δεν το κάνει, το μαστίφ ίσως γρυλλίσει πολύ χαμηλά (ίσα που το ακούς) και, στη συνέχεια θα επιτεθεί, όπως πολύ σωστά λες, προς τα επάνω (στο στήθος, στους ώμους κλπ. - ενδεχομένως και στο λαιμό) με σκοπό να ρίξει και να συγκρατήσει τον εισβολέα. Στην προσπάθεια αυτή, μπορεί να του σπάσει διάφορα κόκαλα, μιάς και μιλάμε για τεράστιες δυνάμεις στα σαγόνια των μαστίφ και την πρόσκρουση του εισβολέα με μεγάλη δύναμη στο έδαφος. Αν, όμως, ο εισβολέας υποχωρήσει, κατά 99% το μαστίφ θα παραμείνει εκεί, κοντά στους δικούς του. Δεν θα απομακρυνθεί ποτέ από αυτούς, πίστεψέ με. Ζει γι' αυτούς και τον ενδιαφέρουν περισσότερο από οτιδήποτε άλλο. Και, σίγουρα, ξέρετε ότι οι περισσότεροι ιδιοκτήτες ενός μαστίφ δεν θα μάθουν ποτέ τι είδους κινδύνους απέτρεψε το σκυλί τους.

Τέλος, πραγματικά κανένας τσοπάνης δεν παίρνει μαστίφ για να του φυλάξει τα κοπάδια, δεδομένου ότι (μεταξύ άλλων λόγων) τώρα πλέον, τα σκυλιά αυτά είναι φύλακες περιοχών μικρότερης έκτασης. Τα τσοπανόσκυλα μπορούν να βαδίζουν και να τροχάζουν για πολλές ώρες, ενώ τα μαστίφ δεν μπορούν. Αλλά, μην αγνοούμε την ορμή ενός μαστίφ, όταν αρχίζει την επίθεσή του από κοντινή απόσταση.

Κλείνοντας και για να μη σας κουράζω, το Pyrenean Mastiff ζει σαφέστατα με τη "φιλοσοφία" του μαστίφ, όπως την περιέγραψα παραπάνω και μάχεται με τη "φιλοσοφία" του ορεινού ποιμενικού, αντίστοιχα.
Είναι τόσο ήρεμο και νωχελικό σκυλί, που απορείς σε τι χρησιμεύει (εκτός από χρήση ...καναπέ ή μαξιλαριού, εκτός από το να μπορείς να πλέξεις πουλόβερ με το υλικό από το βούρτσισμά του και εκτός από το να καταναλώνει μεγάλη ποσότητα τροφής).
Οταν, όμως, απαιτηθεί, χρησιμοποιώντας την "ιεροτελεστία" του ποιμενικού, παλεύει με πρωτοφανή τρόπο (αρχέγονο - αταβιστικό, όπως λένε τα βιβλία) και τεράστιο πάθος, χωρίς να απομακρύνεται από την περιοχή του.

 

[bull]

Γιάννη συγχαρητήρια για το κείμενο. Δε μπορώ να το επιβεβαιώσω ή να διαφωνήσω αλλά μου αρέσει το πάθος σου και η γνώση για το θέμα...

 

[johnk]

Γιάννη συγχαρητήρια για το κείμενο. Δε μπορώ να το επιβεβαιώσω ή να διαφωνήσω αλλά μου αρέσει το πάθος σου και η γνώση για το θέμα...

Αντώνη, thanks
Είμαι σίγουρος ότι μπορείς (εν μέρει, έστω) αλλά είσαι ιδιαίτερα μετριόφρων και τοποθετείσαι μόνο σε θέματα που τα έχεις μελετήσει πολύ καλά.

 

[Ricos]

Πραγματικα, υπεροχο κειμενο Γιαννη!

 

[johnk]

Πραγματικα, υπεροχο κειμενο Γιαννη!

Παιδιά, με κάνετε να κοκκινίζω
Αλλά, έτσι είναι, αν δεν παινέψεις το σπίτι σου

 

[Teobullmastiff]

σε λιγες γραμμες,πολυ ζουμι!

 

[harryf3]

Πολυ ενημερωτικο το κειμενο εκτος απο πολυ καλογραμμενο. Μπραβο Γιαννη.