Να μην πηγαίνει σε άλλα σκυλιά;
- Thread starter Berna
- Ημερομηνία δημιουργίας
Το να καλείς συχνα τον σκυλο σε ένα μερος που εχει μια καποια σχετική κινηση, πχ το ποταμι στην Ξάνθη, είναι λιγο βαρετο για τον σκυλο.
Επισης για να ερθει, μπορει να χρειαστει να περασει αναμεσα ή κοντα από τους διερχομενους και αυτό να τους φοβισει ή να τους ενοχλησει.
Το να του πεις ΜΕΙΝΕ μεχρι να περασουν, έμμεσα σημαινει (περα από το άμεσο και προφανες, να μεινει δηλαδη στη θεση του), ότι δεν θελεις να κινηθει προς το μερος τους. Κατι σαν «ΜΗ κουνηθεις», δηλαδη εμπεριεχει και μια απαγορευση.
Μπορει να βαδιζεις μαζι με τον σκυλο και αυτος να σε ακολουθει σε μικρη αποοσταση. Με ΜΕΙΝΕ μπορεις να ελεγξεις καλυτερα την περιοχη, ειδικα αν τον δεις τσιτωμενο επειδη ακουσε κατι που εσυ δεν ακουσες. Με ΟΚ (πανευκολη εντολη) δινεις ακυρο και τον αποδεσμεύεις.
Αλλιως πρεπει κάθε φορα να τον φωναζεις, συνηθως ασκοπα.
Αν το καλεσμα είναι συχνο, μπορει μεν να είναι καλη εξασκηση στο ΕΛΑ, αλλά να τον αποσπας συνεχεια από τη δουλεια του (μύρισμα και ψιλοεξερεύνηση) κατανταει βαρετο και αποδυναμωνει την εντολη ΕΛΑ, γιατι ο σκυλος δεν καταλαβαινει γιατι τον καλεσες και νομιζει ότι τον ενοχλεις χωρις λογο.
Κατι σαν το παραμυθι με τον βοσκο και τον λυκο.
Το ΕΛΑ είναι πολύ ευκολο να χαλασει αν δεν χρησιμοποιειται σωστα και μετα δεν θα το εχεις ισχυρο στην δυσκολη στιγμη.
Ενώ το ΜΕΙΝΕ είναι από την φυση του ασκηση υπομονης και δεν χαλαει τοσο ευκολα.
Δικες μου αποψεις παντα, βασισμενες στην μικρη δικη μου εμπειρια.
Προσωπικα κανω κάθε μερα εξασκηση στο ΕΛΑ με τον εξης τροπο πλεον:
Την εχω στο κατω/ξάπλα (για μας το κατω σημαινει «κατω και μεινε εκει») και απομακρυνομαι σε αρκετη αποσταση, απο 50 μεχρι και 80 μετρα. Μπορει και πανω από 100, οσο κι αν φαινεται πολύ. Είναι θεμα εξασκησης και εμπιστοσυνης.
Μετα ΚΑΤΣΕ και ΕΛΑ σε τυχαια στιγμη και κανει σπριντ. Ετσι το ΕΛΑ δεν ξεχνιεται ποτέ.
Επισης δεν δινω σχεδον ποτέ ΕΛΑ από θεση κατω. Το κατω σημαινει «θα μεινεις εκει μεχρι να ερθω να σε παρω». Οπότε δεν υπαρχει περιπτωση αμφιβολιας μηπως την καλεσα, επειδη πχ με ειδε να κανω καποια κινηση.
Με το ΚΑΤΣΕ είναι σε ετοιμοτητα αλλά σε χρονο έκπληξη.
Υπαρχει το ορθιο ΜΕΙΝΕ πχ την εξοχη. Προσωρινο μεχρι να περασουν οι περαστικοι. Δεν χρειαζεται ολη η διαδικασια, κατω κλπ. Απλά το ξαπλωτό ΜΕΙΝΕ είναι πιο ισχυρο.
Ετσι δουλευει καλυτερα η Ηρα χωρις απαραιτητα να είναι κατι από αυτά που ειπα γενικος κανονας.
Επίσης το ΜΕΙΝΕ είναι πολύ σημαντική εντολή αν για τον οποιοδήποτε λόγο σου φύγει ο σκύλος σε περιβάλλον με αυτκίνητα!
Τους λες ΜΕΙΝΕ και πας να το πάρεις εσύ κι όχι να έρθει αυτός τρέχοντας σε σένα ανάμεσα σε αυτοκίνητα και λοιπούς κινδύνους...
Τους λες ΜΕΙΝΕ και πας να το πάρεις εσύ κι όχι να έρθει αυτός τρέχοντας σε σένα ανάμεσα σε αυτοκίνητα και λοιπούς κινδύνους...
Παιδιά δε με καταλάβατε..... προφανώς το ΜΕΙΝΕ είναι εντολή για χωρίς λουρί,αλλά θεωρώ οτι ο σκύλος που τρέχει και παίζει και βλεπει κάτι ενδιαφέρον, πρεπει να είναι εξαιρετικά εκπαιδευμένος για να κάνει ΜΕΙΝΕ απο απόσταση, σε σχέση με ένα απλό Ελα (για το οποίο κατα τη γνώμη μου δεν πρεπει να είναι και συγκλονιστικά εκπαιδευμενος....). Για μένα είναι πολύ ευκολότερο να μάθει να ερχεται (ακόμα και με αντιπερισπασμούς), παρά να υπακούει απο απόσταση σε δύκολη εντολή οπως το ΜΕΙΝΕ με το distraction μπροστά του κι εσάς μακρυά.
Για μένα είναι πολύ ευκολότερο να του πω έλα πριν περάσει το δρόμο, παρά να μεινει με το δρόμο ανάμεσα μας!
Πηγη, δεν κανουμε συγκριση των εντολων αλλά λεμε πού μπορει να χρειαστει το ΜΕΙΝΕ.
Επισης, το ΕΛΑ δεν είναι τοσο απλο σε όλα τα σκυλια. Σκυλια που είναι κυριαρχικα, χωρις ανασφαλειες, φιλοπερίεργα, τσιτωμενα, που τρελαινονται για μυρωδιες, ψαχνουν για θηραμα ή καυγα κλπ δεν ερχονται καθολου ευκολα.
Επισης σκυλια που δεν εκτονωνονται επαρκως, συχνα δεν υπακουν στο ΕΛΑ.
Επισης, το ΕΛΑ δεν είναι τοσο απλο σε όλα τα σκυλια. Σκυλια που είναι κυριαρχικα, χωρις ανασφαλειες, φιλοπερίεργα, τσιτωμενα, που τρελαινονται για μυρωδιες, ψαχνουν για θηραμα ή καυγα κλπ δεν ερχονται καθολου ευκολα.
Επισης σκυλια που δεν εκτονωνονται επαρκως, συχνα δεν υπακουν στο ΕΛΑ.
Καλά ντε...
απλά θεωρώ οτι είναι πολύ προχωρημένο το ΜΕΙΝΕ απο απόσταση.... Προσωπικά ποτέ δεν έχω γνωρίσει σκύλο που να το κάνει εγγυημένα.Μακάρι να φτασουν καποιοι σ'αυτό το σημείο! Εγω αποκλείεται!
Αυτά είμαι σίγουρη οτι δε μενουν εξίσου ευκολα.
Παλι όμως συγκρινεις εντολες
Τετοια σκυλια θελουν συνεχη εκπαιδευση και υπακοη και παντα επιτηρηση από κοντα. Δεν είναι για να ξεχνιεσαι και να επαναπαυεσαι.
Πισω στο θεμα που απασχολει την φιλη μας την Berna.
Αν ο Κουκης δεν εκτονωνεται αρκετα και βγαινει μια φορα την μερα ή το διημερο για μια πραγματικα καλη βολτα και ξαφνικα βρισκεται ελευθερος στο παρκο και βρισκει και παρεα, είναι απολυτως φυσικο που δεν ερχεται στο καλεσμα, δεδομενου ότι είναι λιγο εκπαιδευμενος.
Θελει πολλη δουλεια και ενασχοληση για να φτασει στο σημειο να ερχεται παντα την ωρα που παιζει με άλλα σκυλια.
Τετοια σκυλια θελουν συνεχη εκπαιδευση και υπακοη και παντα επιτηρηση από κοντα. Δεν είναι για να ξεχνιεσαι και να επαναπαυεσαι.
Πισω στο θεμα που απασχολει την φιλη μας την Berna.
Αν ο Κουκης δεν εκτονωνεται αρκετα και βγαινει μια φορα την μερα ή το διημερο για μια πραγματικα καλη βολτα και ξαφνικα βρισκεται ελευθερος στο παρκο και βρισκει και παρεα, είναι απολυτως φυσικο που δεν ερχεται στο καλεσμα, δεδομενου ότι είναι λιγο εκπαιδευμενος.
Θελει πολλη δουλεια και ενασχοληση για να φτασει στο σημειο να ερχεται παντα την ωρα που παιζει με άλλα σκυλια.
E, και?? Απαγορεύεται ή πρεπει να δώσω λογαριασμό κάπου??Παλι όμως συγκρινεις εντολες
Για το φίλο μας τον Κούκι, η προσωπική μου άποψη είναι οτι πρεπει να βελτιώσει το Ελα του (είτε με σφυρίχτρα είτε αλλιώς).
Δείτε την περίπτωση της αγαπημένης μου φίλης chloe που η εντολή "μείνε" έσωσε την ζωή στο σκυλί της.
H "κακιά στιγμή"..
Θέλω να τονίσω με αυτό.. πως όντως η εντολή μείνε μπορεί να είναι πάρα πολύ χρήσιμη αν προλάβεις.., αλλά σας εκλιπαρώ..μεγάλη προσοχή όταν αφήνεται τα σκυλιά ελεύθερα δίπλα από αυτοκίνητα.
Αν το σκυλί της chloe δεν ήταν τόσο υπάκουο όλοι φανταζόμαστε τι θα είχε συμβεί.
H "κακιά στιγμή"..
Θέλω να τονίσω με αυτό.. πως όντως η εντολή μείνε μπορεί να είναι πάρα πολύ χρήσιμη αν προλάβεις.., αλλά σας εκλιπαρώ..μεγάλη προσοχή όταν αφήνεται τα σκυλιά ελεύθερα δίπλα από αυτοκίνητα.
Αν το σκυλί της chloe δεν ήταν τόσο υπάκουο όλοι φανταζόμαστε τι θα είχε συμβεί.
Δε λέω ρε παιδιά να μη μάθει το ΜΕΙΝΕ.... αλοίμονο!! Και μακάρι να φτάσουν όλα να ακούνε απο μακρυά... αλλα ας κάνουμε εδώ μια δημοσκόπηση... πόσοι απο μας που τα λύνουμε θα δώσουν εντολή ΜΕΙΝΕ και θα κοκαλώσει ο σκύλος?
Ενω όταν τα φωνάζουμε, έρχονται. Θέλω να πιστεύω σε μεγάλο ποσοστό. (αλλιώς κακώς τα λύνουμε).
Ο Κούκης, το πρώτο που πρεπει να μάθει είναι να ΕΡΧΕΤΑΙ. Και μετά να μένει!
Ενω όταν τα φωνάζουμε, έρχονται. Θέλω να πιστεύω σε μεγάλο ποσοστό. (αλλιώς κακώς τα λύνουμε).
Ο Κούκης, το πρώτο που πρεπει να μάθει είναι να ΕΡΧΕΤΑΙ. Και μετά να μένει!
Εμενα η αποψη μου ειναι οτι χωρις συνολικη και σοβαρη βασικη υπακοη, ο Κουκης δεν θα ερχεται κατω απο οποιεσδηποτε συνθηκες μονο με εξασκηση του ΕΛΑ.
Κανεις...ή αν θες για να το μάθουνε αν υπακούει θα πρέπει να αναπαράγουνε παρόμοιες συνθήκες.
Αν δεν έχουμε απόλυτα τον έλεγχο του σκύλου μας τότε απλά δεν τον λύνουμε.
Αυτό που έγινε στην chloe..ήταν η "κακια στιγμή" όντως.., πως όμως υπογράφουμε πως μια τέτοια κακιά στιγμή δεν θα γίνει και σε εμάς?
Ποσο μάλιστα αν δεν γνωρίζουμε πως το σκυλί μας δεν μας ακούει απόλυτα μέσα σε βαβούρα, φωνές, κορναρίσματα και κόσμο και οτιδήποτε μπορεί να του αποσπάσει την προσοχή.
Άποψη μου είναι πως ένα σκυλί μπορεί να το εκτιμήσει ως υπάκουο μονο ένας εκπαιδευτής και αυτό χωρίς να σου εγγυηθεί όλες φυσικά τις πιθανές συνθήκες.
Θα διαφωνήσω. Απόλυτο έλεγχο του σκύλο ο μέσος ιδιοκτήτης δεν θα έχει ποτέ. Ούτε και μπορεί να αποφύγει κανείς ΟΛΑ τα ατυχήματα.
Ειμαστε πολλοί ομως εμείς που θεωρούμε οτι αξίζει τον κόπο και το ρίσκο να λύνουμε το σκύλο, προκειμένου αυτός να χαίρεται τη ζωή του και να ξετρέχει, ακόμα κι αν στην τελική αυξάνονται οι πιθανότητες ατυχήματος σε σχέση με το να τον έχει κανείς πάντα δεμένο.
Ο καθένας τα ζυγίζει και αποφασίζει.
Προσωπικά θεωρώ οτι αν ο σκύλος είναι φιλικός με ανθρώπους και σκυλια και ακούει καλά στο έλα (και με αυτό εννοώ να μπορείς να τον επαναφέρεις εγγυημένα ακόμα κι οταν παίζει με άλλα σκυλιά, υπάρχει μπαλάκι γύρω κτλ), δε βλέπω κανένα πρόβλημα στο να τον λύνεις σε πάρκα, λόφους και βουνά.... (δε λέω να πάς στην παραλιακή να τον αμολύσεις.... αλοίμονο....)
Ειμαστε πολλοί ομως εμείς που θεωρούμε οτι αξίζει τον κόπο και το ρίσκο να λύνουμε το σκύλο, προκειμένου αυτός να χαίρεται τη ζωή του και να ξετρέχει, ακόμα κι αν στην τελική αυξάνονται οι πιθανότητες ατυχήματος σε σχέση με το να τον έχει κανείς πάντα δεμένο.
Ο καθένας τα ζυγίζει και αποφασίζει.
Προσωπικά θεωρώ οτι αν ο σκύλος είναι φιλικός με ανθρώπους και σκυλια και ακούει καλά στο έλα (και με αυτό εννοώ να μπορείς να τον επαναφέρεις εγγυημένα ακόμα κι οταν παίζει με άλλα σκυλιά, υπάρχει μπαλάκι γύρω κτλ), δε βλέπω κανένα πρόβλημα στο να τον λύνεις σε πάρκα, λόφους και βουνά.... (δε λέω να πάς στην παραλιακή να τον αμολύσεις.... αλοίμονο....)
Απο που να αρχισω... Λοιπον. Ο Κουκης ξερει το "μεινε", δηλαδη, την εντολη την χρησιμοποιω οταν απομακρυνεται πολυ μπροστα μου (για να μην λεω παντα "ελα"). Αλλα αν δει σκυλο, η εντολη ειναι "κατσε", γιατι ειναι πιο δυνατη απ'ολες και ειναι μια απο τις πρωτες που μαθαμε. Ξερει και να ξαπλωσει αλλα δεν την δοκιμασαμε εξω γιατι ειναι ακομα φρεσκια.
Δεν ξερω αν ο Κουκης εκτονωνεται αρκετα, η αληθεια ειναι πως οτι κι οταν ξεποδαριζομαστε και ειναι ψωφιος για υπνο, αν δει καποιον να ετοιμαζεται να βγει εξω θελει να παει μαζι του. Ειναι εργασιακο λαμπ και πολυ πολυ δραστηριος. Εξω τρελαινεται για μυρωδιες, και για σκυλακια. Πηγαινε και στους ανθρωπους πριν, τωρα εχασε το ενδιαφερον του και πηγαινει μονο οταν του κανουν χαρες, κι ετσι δεν εχουμε προβλημα. Ουτε τα παιδακια ειναι προβλημα γιατι δεν τον ενδιαφερουν. Αρα σκυλια και ιδιοκτητες σκυλων ειναι το προβλημα!
Και ΠΟΤΕ μα ΠΟΤΕ δεν αφηνω το σκυλο μου λυτο κοντα σε δρομο. Ακομα και να ηξερε πολυ καλα το "ελα", δεν θα τον αφηνα.
Συμφωνω με ολους πως πρεπει να δουλεψουμε στο "ελα". Να ρωτησω ομως... Το πρωι ετοιμαζομουν να βγω να παω στη σχολη, ο Κουκης εκατσε στην πορτα με την ελπιδα πως θα τον παρω μαζι μου και καρφωνε με το βλεμμα το λουρι του. Ο πατερας μου τον φωναξε, αλλα ο Κουκης εκει... Εκανε τον Κινεζο. Αν η βολτα ειναι πιο σημαντικη και πιο ενδιαφερον απο τις λιχουδιες, τι μπορει να αποσπασει την προσοχη του οταν συγκεντρωνεται σε ενα σκυλι;
Ξερει το μεινε σημαινει οτι το εκτελει για αρκετη ωρα, ακομα και αν απομακρυνεσαι αρκετα και με οποιαδηποτε ερεθισματα γυρω.
Να μεινει κοντα σου στα δυο μετρα για δυο λεπτα δεν λεει και πολλά.
Αν περιγραψεις εν συντομια το καθημερινο του προγραμμα, οι εμπειροι κατοχοι ή εκτροφεις λαμπραντορ θα σου απαντησουν με σιγουρα.
