μαθαίνοντας να μην τραβάει το λουρί


kyveli

Well-Known Member
17 Ιουνίου 2009
452
4
Berlin
Φυσικά και βλέπω.
Από τα 4 σκυλιά που εχουμε, με τον έναν ασχολούμαι επί καθημερινής βάσεως, οπότε για αυτόν και θα μιλήσω.

Το κοπρίδι μου είναι σε φάση εκμάθησης "heel" με την ορθή έννοια. Περπατάω δίπλα ακριβώς από το πόδι, στέκομαι όταν στέκεται ο χειριστής, δεν επιταχύνω, δε σταματάω μόνος μου. Κάνουμε πρακτική σε ένα παρκάκι μικρό ανάμεσα σε κάτι εργατικές πολυκατοικίες. Λειτουργεί άψογα ακόμη και όταν υπάρχουν άνθρωποι, παιδιά, σκυλιά, γατιά. Όμως δεν έχει διάρκεια. Δε μπορώ να τον περπατήσω έτσι επί 5 λεπτά πχ.
Στο εν λόγω παρκάκι πηγαίνουμε σχεδόν καθημερινά, μαθαίνουμε νέες εντολές, είναι δίχως λουρί, παίζουμε, προπονούμαστε.
Σε αυτό το περιβάλλον λοιπόν, δίχως λουρί, δεν απομακρύνεται περισσότερο από 5-6 μέτρα από μένα, δεν τρέχει, περπατάει (εκτός και αν παίζουμε φυσικά), δεν κυνηγάει, επανέρχεται στο "come". Ακούει το "περίμενε" και στέκεται. Δεν φεύγει, απομακρύνεται, σκύβει, αποφεύγει όταν πάω να βάλω το λουρί.

Σε άλσος. (πχ.Άλσος Συγγρού) Κυκλοφορεί ελεύθερος, αλλά όχι σε φάση "heel". Μπορεί να μυρίσει, να κοιτάξει, να σημαδέψει, αλλά δεν απομακρύνεται. Ακόμη και αν πάει να "δει" κάτι πίσω από ένα θάμνο με το "come" ή με τη σφυρίχτρα θα έρθει τρέχοντας.

Ο σκύλος είναι μαζί μου ένα χρόνο και επί καθημερινής βάσεως ασχολούμαι μαζί του, αλλά όχι με κάποιο "πρόγραμμα" αυστηρής εκπαίδευσης.

Γιατί δεν κυκλοφορώ μέσα στο αστικό περιβάλλον δίχως λουρί? Γιατί δε γνωρίζει καθόλου από αυτοκίνητα. (καθόλου όμως) Γιατί θέλω να είμαι νομότυπη (και που τον αφήνω στο παρκάκι, νωρίς το πρωί, δίχως λουρί, ξέρω ότι δεν είναι σωστό, αλλά πάω στις 7, είμαστε εμείς και κάτι άλλα σκυλιά).

Δε βλέπω το λουρί ως "περιοριστικό" μέσο, αλλά ως εργαλείο. Το καλό είναι ότι ούτε ο σκύλος μου το βλέπει σαν περιοριστικό μέτρο, για αυτό κιόλας δεν το αποφεύγει. Όταν μαθαίνουμε νέες εντελές δε χρησιμοποιώ λουρί, είναι ελεύθερος.

Επίσης, ο σκύλος μου δεν είναι σκυλί εργασίας, οπότε το "heel" για μένα είναι ακόμη ένα μέρος της όλης διαδικασίας δόμισης εμπιστοσύνης, δεν το βλέπω σαν κάτι "αναγκαίο" να μάθει και να επιμείνω να το βελτιώσω και να το φτάσω σε επίπεδα "περπατάω δίπλα στον χειριστή όλη την ώρα". Παρόλα αυτά, επειδή είναι μία ιδιαίτερα δύσκολη και απαιτητική εντολή, που συνδυάζει άλλα χαρακτηριστικά που πρέπει ήδη να τα έχεις "χτίσει" (εμπιστοσύνη, υπακοή, αυτοσυγκέντρωση) νομίζω κατά την ταπεινή μου γνώμη ότι είναι κάτι στο οποίο αξίζει όλοι να κάνουμε τον κόπο να το μάθουμε στο σκυλί μας, όταν αυτό είναι έτοιμο, γιατί θα συνεισφέρει γενικότερα.

Επίσης, για τον λόγο που προανέφερα, ότι είναι ένας συνδυασμός "αρετών", καλό είναι και πιο εύκολο για τον χειριστή να το μαθαίνει αφού το σκυλούμπι έχει ήδη μπει σε μία διαδικασία εκμάθησης άλλων πιο εύκολων εντολών, αλλά και πιο εξελιγμένων.
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Χριστινα, θα ηθελα σε παρακαλω να κρινεις λιγο αυτό:


Επειδη δεν γινεται να κοιταζω συνεχεια κατω για να δω πού ακριβως είναι το κεφαλι του σκυλου και αν προηγειται εστω κι αν δεν τραβαει, ακολουθω το εξης συστημα.
Καταρχην εχω το λουρι στο δεξι (αν και αριστεροχειρας) και το εχω τοσο χαλαρο ώστε η αγκραφα να κρεμεται. Τιποτα λιγοτερο τιποτα περισσοτερο.
Το λουρι περναει μπροστα από το αριστερο μου ποδι για να φτασει στην Ηρα.
Η Ηρα κολλημενη στο ποδι μου.

Όταν η Ηρα περπαταει με το τροπο που νομιζω σωστο, σε κάθε βημα που κανει το αριστερο μου προς τα εμπρος, χτυπαει στο λουρι.
Αν το λουρι δεν με χτυπαει, εστω και αν δεν αισθανομαι τραβηγμα στο χερι, καταλαβαινω ότι η Ηρα προπορευεται αρκετα ώστε να μην με βλεπει και να μην σταματησει αν σταματησω.

Αντιστοιχα, αν το λουρι παει να τυλιχτει γυρω από το ποδι μου, καταλαβαινω ότι εμεινε πισω. Σπανιο αυτό βεβαια.

Αν το λουρι κατεβει προς τα κατω, καταλαβαινω φυσικα ότι θελει να μυρισει ή χειροτερα να αρπαξει σαβουρα. Εχει τοσο περιθωριο ωστε οριακα να μην μπορει να ακουμπησει στο πατωμα η μουσουδα της.



Ευχαριστω
Αρης
 


liajoe

Well-Known Member
Κopritaki... το λουρί είναι το ΜΕΣΟ που μεταδίδει τη δική σου ενέργεια στον σκύλο. δε σημαίνει ότι απαξ και ένα σκυλί ξέρει να περπατάει με λουρί, θα περπατάει με όλους.
Καλημέρα σας :)

Εχτές το βράδυ σκεφτόμουν ακριβώς το ίδιο!!
Με τον φίλο μου Τάσκαν έχουμε μια τάδε συνενόηση με ή χωρις λουρί.

Παιδιά, μόλις τον βγάλει έξω βόλτα κάποιος άλλος απο την οικογένεια,
(εκτός την μικρή μου αδερφή, Έμη που τον ξεκινάει για IPO) τους πάει σβάρνα!! :D:D:D
Και γελάω γιατί μου λέει η άλλη μου αδερφή, "Καλά! Τι σόι εκαιδεύτρια είσαι?
Αυτό το αποκαλείς εκπαίδευση?? Με σέρνει! Και γίνομαι και ρεζίλι!"
:D:D:D "Trainer my ass" μου λέει.

Πολύ γέλιο! Το θέμα είναι όμως ο Τάσκαν δεν έχει κανένα απολύτος
λόγο (απο την πλευρά ενος σκύλου) να "υπακούει" στις εντολές κάποιου τρίτου.
 

Attachments



harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Με σέρνει! Και γίνομαι και ρεζίλι!
:D:DΟταν πρωτοπηρα την Ηρα, με ειδε εξω ενας φιλος και μου ειπε
"τι εγινε, σε εβγαλε ο σκυλος βολτα?"

Να πω οτι χαρηκα θα ειμαι ψευτης :p
Και αλλο να σερνει ο σκυλος μια κοπελιτσα και αλλο εναν μαντράχαλο σαν εμενα!
 


kyveli

Well-Known Member
17 Ιουνίου 2009
452
4
Berlin
Άρη... γιατί μου φαίνεται λίγο επικίνδυνος ο τρόπος που κρατάς το λουρί?
Αν κατάλαβα καλά, περπατάς με ένα λουρί να κάνει "κοιλιά" μπροστά από τα πόδια σου, που σημαίνει ότι υπάρχει πάντα το ενδεχόμενο να μπερδευτείς και να πέσεις. Ποτέ δεν ξέρεις τι θα γίνει, καλό είναι να δημιουργείς τις ασφαλέστερες προϋποθέσεις και για σένα αλλά και για το σκύλο σου. Δεν ξέρω αν αυτόν τον τρόπο να κρατάς το λουρί στον έχει δείξει εκπαιδευτής, ή είναι δικιά σου επιλογή, τη γνώμη μου λέω, έτσι όπως το σκέφτομαι, μην παρεξηγηθούμε κιόλας.

Αν επιθυμείς να κρατάς με το δεξί σου χέρι και να την έχεις αριστερά, τότε αντί να κάνει κοιλιά και να το χτυπάς με το πόδι σου, με το αριστερό σου χέρι, πιάσε το υπόλοιπο του λουριού, αφήνοντας τέτοιο περιθώριο που να μπορεί η Ήρα να περπατήσει δίπλα σου έτσι ακριβώς όπως θα την ήθελες και ίσως λιιγο πιο χαλαρό. (λλιιιγο) Το αριστερό σου χέρι απλώς βοηθάει, δε βαστάς το λουρί. Εγώ χρησιμοποιώ τον δείκτη και τον αντίχειρα δλδ, ίσα να "νιώθω" το λουρί.
Επίσης είναι πιο εύκολο έτσι γιατί αν θέλω να κάνω διόρθωση το δεξί μου χέρι (που ουσιαστικά βαστάει το λουρί) θα πρέπει να κάνει ολόκληρη κίνηση κύκλο για να τραβήξω το λουρί και τα μπόλικά του κλπ κλ κλπ ώστε να τραβήξει το σκυλί στο πλάι, να του κάνει αυτό το απαλό "σπρώξιμο" δλδ της διόρθωσης.

Από την άλλη, χρησιμοποιώντας και το αριστερό μου χέρι, βοηθητικά, η διόρθωση δεν είναι παρά ένα μικρό τραβηγματάκι, μία μικρή κίνηση δλδ. Επίσης δε χρειάζεται να κοιτάζω αν το σκυλί περπατάει σωστά, το νιώθω με τα δύο δάχτυλα που κρατάνε/στηρίζουν βοηθητικά τον οδηγό.

Να πω ότι αν η Ήρα περπατάει τόσο καλά όσο περιράφεις από την ηλικία των 9 μηνών θα'πρεπε να είσαι πολύ ευχαριστημένος. Είστε σε καλό δρόμο. Προσπάθησε να δομήσεις την εμπιστοσύνη σας και σε άλλες ασκήσεις, περάστε με το λουρί ανάμεσα από εμπόδια, να νιώθει ότι εσύ την οδηγείς, πήγαινέ τη σε "δύσκολες" καταστάσεις με πολύ κόσμο (τα παζάρια είναι ιδανικά, δεν έχω αφήσει πανηγύρι για πανηγύρι, χαχαχαχα) κλπ.

Εκπαιδευτικός οδηγός τριών σημείων ίσως σου φανεί πολύ βολικός, να τον περνάς χιαστί στον ώμο σου και να χρησιμοποιείς βοηθητικά μόνο το αριστερό σου χέρι όταν χρειάζεται. (προϋποθέτει βέβαια ότι είσαι ικανός αν σε τραβήξει να μην πέσεις και ότι δεν είσαι παιδί, ως προς το να είναι ασφαλές δλδ.)
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Χριστινα,
Χαιρομαι αφανταστα που σου εκανα την ερωτηση!

Στην αρχη κρατουσα το λουρι περιπου όπως το περιγραφεις, με το δεξι και το αριστερο ισα που να κραταει το λουρι.

Μετα, επειδη εχω εκπαιδευτικο λουρι διμετρο, διαβασα αυτό το αρθρο:
http://www.neilsnet.com/archives/6ftleash/6ftleash.shtml
που λεει να εχεις το αριστερο ελευθερο για σηματα, χαδια κλπ.
Ειπα, για να το λεει αυτος κατι θα ξερει.

Και όπως σωστα φανταστηκες, ΝΑΙ, εχω μπερδευτει αρκετες φορες και με το τράβηγμα η Ηρα επεφτε πανω μου και σκόνταφτα και μερικες φορες της πατησα και το ποδι!

Και οι διορθωσεις είναι πιο δυσκολες αλλά για καποιον λογο τις βλεπω πιο αποτελεσματικες.
Ισως γιατι την κανω να χανει την ισορροπια της με τα παραπανω δυσαρεστα επακόλουθα βεβαια.

Αν η Ηρα περπατουσε τοσο καλα, δεν θα χρειαζοταν να ποσταρω 100 φορες σε αυτό το θεμα! :p

Περπαταει όμως πολύ καλα με δερματινο κολαρο στο βουνο, εφοσον εχει προηγηθει εκτονωση και χαρούλες.
Στην πολη όπως εχω πει αρκετες φορες περπαταει καλα μονο με prong.

Νομιζω ότι εχω ακριβως αυτό που λες, Εκπαιδευτικό οδηγό τριών σημείων, έναν δερματινο και έναν νάυλον, 2 μετρων.
Τι σημαινει χιαστί στον ώμο? Σαν σακίδιο ώμου?
(ειμαι 1.85μ, 90 κιλα και αρκετα δυνατος, οπότε δεν νομιζω να με παρασυρει κι ας είναι δυνατη).

Ευχαριστω και παλι
Αρης
 


kyveli

Well-Known Member
17 Ιουνίου 2009
452
4
Berlin
Χιαστί εννοώ ότι το περνάς επάνω από τον δεξί σου ώμο και το κουμπώνεις έτσι ώστε να κρέμεται στον αριστερό σου γοφό. Ναι σα σακίδιο που περνάει από τον ένα ώμο.
Είσαι ακομη στην αρχή της "συνεργασίας" σου με τη μικρή, μην είσαι ανυπόμονος καλέ! Είναι μικρή, ακόμη 9 μηνών και την έχεις μόνο 3 μήνες!

Σου φαινόταν αποτελεσματική η διόρθωση γιατί το δεξί σου χέρι, αναγκαζόμενο να κάνει όλην αυτή την κίνηση είχε αποκτήσει ορμή, οπότε το τράβηγμα ήταν πολύ έντονο.

Αν η μικρή θεά σου (η Ήρα ντε!) είναι κοινωνικοποιημένη με τον πολύ κόσμο, πήγαινέ την στο... παζάρι! Επειδή έχει συνωστισμό δε θα μπορεί να σε τραβήξει, θα την οδηγήσεις εσύ και θα μάθει να περπατάει με τόσον κόσμο που είναι μία πρόκληση. Προϋποθέτει όμως ότι είναι ήρεμη με τον κόσμο, και ότι εσύ είσαι συνεχώς σε εγρήγορση. Αν την πατήσουν ότι δε θα δαγκώσει, ότι δε θα αφήσεις παιδάκια να απλώσουν χέρι επάνω της και ότι παρόλα αυτά θα μπορείς να παραμένεις εκεί να της δείχνεις το δρόμο.

Επειδή λοιπόν όπως είπες και πριν είσαι κοτζάμ "μαντράχαλος", μην πάρεις το θέμα της εκπαίδευσης και του περπατήματος πατριωτικά. Μην απαιτείς έστω και με το μυαλό σου να αλλάξουν όλα μέσα σε μία νύχτα. Μαθαίνεις και μαθαίνει και η μικρή. Μαζί πορεύεστε στα λάθη και στις νέες εμπειρίες. Θα κάνεις λάθη πολλά, όπως όλοι μας φυσικά και μέσα από αυτά μετά θα καταφέρεις να διαβάζεις το σκυλί σου καλύτερα, όρεξη να έχει κανείς και ανοιχτό μυαλό, όλα γίνονται. Το σκυλί και συγχωρεί και δίνει καθε στιγμή νέες ευκαιρίες και αυτό είναι το υπέροχο με όλα τα σκυλάκια.
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Παιδιά, μόλις τον βγάλει έξω βόλτα κάποιος άλλος απο την οικογένεια,
(εκτός την μικρή μου αδερφή, Έμη που τον ξεκινάει για IPO) τους πάει σβάρνα!!
Επιτρέπεται σκύλος οδηγός να εκπαιδεύεται σε IPO ? :confused: :confused:
 






harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Χιαστί εννοώ ότι το περνάς επάνω από τον δεξί σου ώμο και το κουμπώνεις έτσι ώστε να κρέμεται στον αριστερό σου γοφό.
Χριστινα, με αυτο το συστημα μου ανοιξες νεους οριζοντες.
Συχνα θελω να κουβαλησω κατι, τιποτε μικροψώνια και δυσκολευομαι.
Ιδού η λυση!

Επισης, τελευταια βγαζω μαζι με την Ηρα και την πινσερινα μας και την εχω στα δεξια μου για να μην την πατησει η Ηρα.
Και δυσκολευομουν να τις κραταω και τις δυο μαζι.
Με το συστημα αυτο μου φαινεται ευκολοτερο.

Ωστοσο θα δουλεψω το συστημα που περιεγραψες με τα δυο χερια.

Οσον αφορα την πολυκοσμια, η Ηρα ειναι πολυ κοινωνικη με τους ανθρωπους. Με τα ζωα δεν τα παει ιδιαιτερα καλα και ειδικα με τα δεσποζομενα.

Την παιρνω συνεχεια βολτα στην αγορα αλλά θα δοκιμασω και το παζαρι.

Ευχαριστω
Αρης
 


kyveli

Well-Known Member
17 Ιουνίου 2009
452
4
Berlin
Αναλόγως με τον χαρακτήρα και την ήδη υπάρχουσα εκπαίδευση της πινσερίνας σου θα σε βοηθούσε να έχεις και τα δύο σκυλιά από την ίδια πλευρά. Ο οδηγός 3 σημείων επειδή έχει δύο κλιπ ουσιαστικά, ένα σε κάθε άκρο, διπλώνοντάς τον στη μέση και με τη βοήθεια του μεσαίου κρίκου, δημιουργείς ένα λουρί με δύο άκρες να πιάσεις σκυλόνια.

Δημιουργώντας μία αγέλη, μικρή μεν, αλλά υπαρκτή δε στην ίδια πλευρά, έχει συνήθως θετικά αποτελέσματα ως προς το περπάτημά τους, πάνε πιο αρμονικά. Αυτό βέβαια προϋποθέτει να τα πηγαίνουν καλά, αλλά και κάποιες άλλες παραμέτρους/λεπτομέρειες.
Έχω βγάλει κάποιες φορές και τα 4 σκυλόνια μας μαζί, χωρίζοντάς τους σε ομάδες (χέρι) αναλόγως με το πώς πιστεύω ότι θα εξελιχθούν οι δικές μου αλλά και οι μεταξύ τους διορθώσεις.

Γενικά, ισχύει ότι αν ελέγχεις αυτόν που είναι πιο πάνω ιεραρχικά σε μία σκυλοαγέλη, ελέγχεις και την αγέλη. (στα πολύ γενικά) (και επίτηδες δε λέω "αν ελέγχεις τον αρχηγό της αγέλης" γιατί αρχηγός πρέπει να είναι πάντα ο χειριστής, ακόμη και όταν δεν είναι σωματικά παρόν)
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Χριστινα,
Το θεμα της πινσερινας μας (της κορης μου είναι βασικα), εχει απασχολήσει αρκετα το φορουμ πριν κανενα διμηνο.
Είναι λιγο περιπλοκο αλλά θα προσπαθησω να το πω συντομα για να παρεις μια εικονα.

Η Ζηνα είναι μινι πιν, 3 χρονων, απιστευτα ευφυές και ιδιαιτερα κακομαθημενο σαν μωρο. Κυριαρχικο, επιθετικο, αλλά αξιολατρευτο.

Είναι σχεδον ανεκπαιδευτη, γνωριζει τέλεια μονο το έλα, το μη και κοκαλώνει αν την φωναξεις με το ονομα της αυστηρα και εντονα οσο μακρυα και να είναι.

Την Ηρα δεν την θελησε ποτέ. Μετα από πολλες συζητησεις με τα παιδια εδώ και ειδικα με την Dr Zhivago, πετυχαμε μια καπως αρμονικη συνυπαρξη.

Οι κατά διαστηματα κοινες βολτες ηταν ένα από τα τεχνάσματα για την συνυπαρξη.
Μπορω να σου πω παρα πολλα για να περιγραψω καλυτερα και ειμαι σιγουρος ότι θα μου πεις άλλα τοσα πολυτιμα, αλλά δεν θελω να σε κουρασω κι άλλο.
Ηδη αφιερωσες πολύ χρονο για την Ηρα και το εκτιμω αφανταστα.

Φιλικά
Αρης
 


kyveli

Well-Known Member
17 Ιουνίου 2009
452
4
Berlin
Θα είμαι σύντομη, καθότι πρωί και ετοιμάζομαι να πάω στην αγορά για αγορά ωμών για τα "ζα".

Όσο πιο καλά μάθεις να ελέγχεις την κοινή τους βόλτα, αλλά και την ατομική της βόλτα, τόσο πιο πολύ θα σε σεβαστεί ως αρχηγό, και θα αποδεχθεί την Ήρα. Πέρα από το ότι πρέπει να μπαίνουν συνεχώς και πάντα όρια, είτε έχουμε ένα σκυλί, είτε 50, το ίδιο πρέπει να ακολουθείται και από τα υπόλοιπα μέλη της... ανθρωποαγέλης. Όχι για κανέναν άλλο λόγο, αλλά για να μπορουν όλοι ισάξια να ελέγχουν την κατάσταση, διατηρώντας την ηρεμία.
(αυτά, στο πολύ σύντομο και γρήγορο)
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Όσο πιο καλά μάθεις να ελέγχεις την κοινή τους βόλτα,
καλουτσικα
αλλά και την ατομική της βόλτα,
της πινσερινας καθολου
τόσο πιο πολύ θα σε σεβαστεί ως αρχηγό,
δεν σεβεται κανεναν ως αρχηγο
και θα αποδεχθεί την Ήρα.
απλα την ανεχεται και την φοβαται
Πέρα από το ότι πρέπει να μπαίνουν συνεχώς και πάντα όρια
η Ηρα εχει πολλά η Ζηνα ελαχιστα γιατι ειναι της κορης μου
είτε έχουμε ένα σκυλί, είτε 50, το ίδιο πρέπει να ακολουθείται και από τα υπόλοιπα μέλη της... ανθρωποαγέλης.
δεχομαι συνεχεια σαμποτάζ απο την κορη
Όχι για κανέναν άλλο λόγο, αλλά για να μπορουν όλοι ισάξια να ελέγχουν την κατάσταση, διατηρώντας την ηρεμία.
μονο εγω μπορω καπως
Η παραπανω bold κατασταση ειναι ΠΟΛΥ καλυτερη απο τον πρωτο καιρο.
Αρης
 


kyveli

Well-Known Member
17 Ιουνίου 2009
452
4
Berlin
Από τη στιγμή που η κόρη σου δε θέλει να ασχοληθεί και είναι σε ηλικία ωριμότητας να καταλάβει τη συνέπεια των επιλογών της και δεν το κάνει από παιδική αφέλεια και βαρεμάρα, τότε οκ, ο καθένας επιλέγει.
Εσύ όμως μπορείς κάλλιστα να ακολουθήσεις το δικό σου σύστημα εκπαίδευσης και με τα δύο σκυλιά ξεχωριστά αλλά και συλλογικά. Όπως γράφτηκε και πιο πριν το σκυλί μαθαίνει να αντιδρά και να προσαρμόζεται στον κάθε άνθρωπο ξεχωριστά. Ζει το τώρα και αν αποφασίσεις να δράσεις διαφορετικά σήμερα δε θα σκεφτεί "μα εχθές εγώ ήμουν αρχηγός".

αυτάαα... μη γίνομαι και κουραστική. :)
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Ειχα μιλησει με εναν εκπαιδευτη για το θεμα πριν λιγο καιρο.
Μου ειπε οτι εχει μια παρομοια κατασταση και ο ιδιος στο σπιτι.
Και δεχεται τετοιο σαμποταζ που αν και εκπαιδευτης λιγα πραγματα μπορει να κανει.

Εγω προσπαθω να κραταω ισορροπιες που ειναι ισως και το πιο δυσκολο.
Να μην δυσαρεστηθει η κορη μου, να μην κινδυνευει η πινσερινα, να μην αισθανεται απορριψη η Ηρα μεσα στο ιδιο της το σπιτι, να συνυπαρχουν και να συμβιωνουν χωρις περιπετειες, να βγαινουν και οι δυο εξω, να ζει η καθεμια αυτο που την εκφραζει περισσοτερο.
Δεν εχω καμια αξιωση να γινουν κολλητες. Και καπου δεν το θελω κιόλας.

Ο καθενας εχει το χωρο του και τη θεση του στο σπιτι και τη ζωη μας.
Της Ηρας η "μοιρα" ειναι να ειναι ολη μερα μαζι μου.
Η Ζηνα ειναι το "αδερφακι" της κορης μου.

Τελειως διαφορετικα σκυλια σε ηλικια, ιδιοσυγκρασια, φυλή, μεγεθος, ιδιοκτητη, τροπο ζωης.

Δεν μου αρεσει παντα οπως ειναι η κατασταση, αλλά καμια φορα σκεφτομαι πως δεν θα μπορουσε να ειναι και πολυ διαφορετικη δεδομενων των παραπανω.
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Θα ηθελα να κανω μια τελευταια ερωτηση πανω στο θεμα γιατι ηδη σας κουρασα πολύ.
Υπαρχουν φορες που η Ηρα περπαταει ακριβως δίπλα μου και άλλες που προπορευεται ελαφρως αλλά χωρις να τραβαει.

Ξερει πολύ καλα πού είναι το σημειο που αρχιζει το τεντωμα του λουριου.
Προσεξα ότι οσο πιο excited είναι και οσο πιο πολύ δροσια κανει, τοσο πιο πολύ τεινει να προπορεύεται.

Οι διορθωσεις μου για να επανερθει δεν πετυχαινουν παντα.
Προφανως το κανω λαθος. Οπότε κονταίνω το λουρι σαν λυση.

Πώς διορθωνεται αυτό?

Δεν με πειραζει, το θεμα είναι ότι οταν προπορευεται δεν με βλεπει, οπότε αν χρειαστει να σταματησω αποτομα αναγκαστικα τεντωνει το λουρι.
Η λυση που εφαρμοζω είναι να λεω στοπ αλλά δεν προλαβαινω παντα.

Όταν είναι ακριβως δίπλα μου με βλεπει και σταματαει χωρις να πω τιποτα.
Για να ξεκινησουμε παλι απλα ξεκιναω εγω να περπαταω.
Εχω κοψει προ πολλου το «παμε» ή οτιδηποτε αναλογο.

Ευχαριστω
Αρης
 


kyveli

Well-Known Member
17 Ιουνίου 2009
452
4
Berlin
Να σου πω την αλήθεια σε αυτό δεν έχω κάτι εύκαιρο να προτείνω.
Και μένα ο δικός μου μερικές φορές το κεφάλι του είναι λίγο πιο μπροστά από το γόνατό μου, αλλά δεν έχω ασχοληθεί ιδιαίτερα.

Το ζήτημα του να μη με τραντάζει όμως με απότομα τραβήγματα είτε επειδή σταματάμε, είτε επειδή κάτι είδε, είναι σημαντικό για μένα, οπότε χρησιμοποιώ λέξεις.
come = ότι και αν κάνεις, το αφήνεις κα έρχεσαι σε μένα
περίμενε = ότι και αν κάνεις σταματάς/ακινητοποιείσαι και περιμένεις την επόμενη εντολή.
Δουλεύει μια χαρά.
Επίσης το σκυλί έχει μάθει ότι αν περπατάμε, όχι το χαλαρό περπάτημα που μπορεί να μυρίσει γύρω γύρω να κατουρήσει κλπ, αλλά συγκεντρωμένα, ξέρει και αντιλαμβάνεται και το παραμικρό τράβηγμα στο λουρί του. Η παραμικρή ένταση ξέρει ότι σημαίνει μία από τις παραπάνω εντολές (αναλόγως με την περίσταση).
Από τη στιγμή που χρησιμοποιείς τα χέρια σου για να κρατάς το λουρί, μάθε τη σιγά σιγά στην αρχή με λεκτική εντολή και με απαλή ένταση στο λουρί πώς να αντιδρά. Θα δεις ότι μετά από καιρό θα μάθει μόνη της να "νιώθει" το λουρί.

Φυσικά αυτή είναι η μέθοδος που χρησιμοποιώ εγώ, δεν είναι η σωστή, αλλά αυτή που έχει βολέψει εμένα για το πώς θέλω το σκυλί γύρω μου και μαζί μου.
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Χριστινα, παρελειψα να πω μια σημαντικη λεπτομερεια.
Το να προπορευεται ελαφρως συμβαινει μονο όταν είναι excited, κυριως στην πόλη με τα πολλα ερεθισματα που λεγαμε.

Για καποιο λογο εχει την εντυπωση ότι προπορευόμενη ελαφρως χωρις να τραβαει (ξερει ότι τραβηγμα = διορθωση), θα φτασει και πιο γρηγορα.
Είναι δηλαδη καθαρα θεμα ανυπομονησιας.

Όπως εμεις όταν κινουμαστε με το αυτοκινητο στην πολη. Οσο φανερο κι αν είναι το ότι δεν προκειται να φτασουμε πιο γρηγορα λογω της πολλης κινησης, επιμενουμε να επιταχυνουμε λες και σκοπος μας είναι να μπορεσουμε να φρεναρουμε δυνατα στο φαναρι ή στο μποτιλιαρισμα.

Η ανυπομονησια της Ηρας όταν ειμαστε σταματημενοι, μοιαζει παλι με εμας όταν βιαζομαστε αλλά ειμαστε καθηλωμενοι στον κοκκινο σηματοδοτη.
Δεν ειμαστε χαλαροι αλλά ειμαστε σε ετοιμοτητα και λιγο λιγο προχωραμε μπροστα.
Αλλά το φαναρι μας σταματαει και δεν το περναμε αν δεν γινει πρασινο.
Δεν εχει κανενα νοημα αυτό που κανουμε ουτε βοηθαει σε τιποτα κι όμως το κανουμε.
Όταν ειμαστε χαλαροι και ηρεμοι, βγαζουμε και την ταχυτητα και χαζευουμε τα αξιοθεατα.

Καταλαβαινω απολυτα ότι η λυση είναι η ηρεμια όπως περιγραψατε με την Λια.
Ο δυναμικος όμως και εκρηκτικος χαρακτηρας δύσκολα αλλάζει, σιγουρα όμως με υπομονη και αγαπη τιθασεύεται.

Και αν η ενεργεια που διαθετει δεν εγκλωβιστει μεσα σε μια καθοδηγουμενη ηρεμια αλλά διοχετευτει καπου αλλού, τοσο το καλυτερο.
Γιατι η ενεργεια δεν χανεται, απλά μπορει να μετατραπει σε αλλη μορφη.
Το αν θα είναι ένα ωραιο σπορ, τρεξιμο, παιχνιδι ή αν θα είναι η καταστροφη του σπιτιου και του κηπου, εξαρταται από εμας τους υπευθυνους «μηχανικους» του σκυλου.

Θα ερθω παλι στα λογια σου για την ενεργεια μεσω του λουριου.
Δεν ειναι μονο η Ηρα always on the go. Ειμαι και εγω.
Παντα εχω πολλα να κανω ή πολλα στο μυαλο μου και παντα τρεχω.
Ετσι ειναι ο χαρακτηρας μου, ετσι ειναι και η ζωη που κανω.


Ενα μερος αυτης της εντασης περναει αναποφευκτα και στο σκυλι.
Να θυμισω οτι ειναι παντα μαζι μου και "ζει" μαζι μου την ενταση της δουλειας.
Οχι πως στο σπιτι θα ηταν ηρεμη. Το δοκιμασαμε κι αυτο στο παρελθον.
Και μειναμε με τις μισες γλαστρες.



Φιλικα
Αρης
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.249
Μηνύματα
898.100
Μέλη
20.029
Νεότερο μέλος
Stefaniadoul