ORIJEN ξηρα τροφη
- Thread starter boxer
- Ημερομηνία δημιουργίας
Καλώς ήρθες στο forum paps!
Αυτά που ανέφερες είναι ήδη γνωστά στους περισσότερους από εμάς. Θα ήθελα λοιπόν, μιας που είσαι πρόθυμος να απαντήσεις τις ερωτήσεις μας σχετικά με την Orijen, να σε παρακαλέσω να λύσεις τις παρακάτω απορίες μου διότι τα διάφορα reviews που αφορούν τις ξηρές τροφές είναι ανεπαρκή και προσωπικά δεν με έχουν καλύψει
Συγκεκριμένα είχαμε αναφέρει στο παρελθόν τα εξής σχετικά με Orijen:
Εσύ τι πιστεύεις?
Θα εκτιμούσα συγκεκριμένες απαντήσεις στα θέματα που τέθηκαν. Καλό είναι να υπάρχει εποικοδομητικός και γόνιμος διάλογος στη δημόσια συζητήση και όχι απλα μια ανουσια ανταλλαγή e-mailς.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Αυτά που ανέφερες είναι ήδη γνωστά στους περισσότερους από εμάς. Θα ήθελα λοιπόν, μιας που είσαι πρόθυμος να απαντήσεις τις ερωτήσεις μας σχετικά με την Orijen, να σε παρακαλέσω να λύσεις τις παρακάτω απορίες μου διότι τα διάφορα reviews που αφορούν τις ξηρές τροφές είναι ανεπαρκή και προσωπικά δεν με έχουν καλύψει
Συγκεκριμένα είχαμε αναφέρει στο παρελθόν τα εξής σχετικά με Orijen:
Εν ολιγοις, άλλο τι φαινεται να είναι κάτι και άλλο τι πραγματικά είναι.SwkDoG said:
Εσύ τι πιστεύεις?
Θα εκτιμούσα συγκεκριμένες απαντήσεις στα θέματα που τέθηκαν. Καλό είναι να υπάρχει εποικοδομητικός και γόνιμος διάλογος στη δημόσια συζητήση και όχι απλα μια ανουσια ανταλλαγή e-mailς.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Από καιρό παρατηρώ πως η τροφή σας κ.Παπάζογλου,προτείνετε από πολλά μέλη του φόρουμ σαν "ότι καλύτερο"...
Δεν γνωρίζω αν υπάρχει κάποιο bonus για τις όποιες πωλήσεις προς το φόρουμ (αν όχι,λυπάμε γιατί εκτός από άδικο είναι και βλακώδες από μέρους της διαχείρισης) αλλά ΗΜΑΡΤΟΝ!!!...
Η τροφή σας λοιπόν συνοδεύετε από όρους και επίθετα όπως "ολιστική" , "εναλλακτική" , "βιολογική" , κ.α. ...
Όροι "βαρύγδουποι" και "μοντέρνοι" που συνήθως συνοδεύοντε από εντυπωσιακά και άριστα αποτελέσματα "δια πάσαν νόσον και ...".
Ακόμα και στα pc μας προτείνοντε!!...Άμα "χτυπήσει" ο σκλήρός να τι πρέπει να κάνετε εδώ.
Aπό παντού μας "βομβαρδίζουν" με "τρομακτικές" έρευνες και αποτελέσματα για το τι θα πάθουμε,εμείς και τα ζώα μας,αν τρώμε συμβατικά (κανονικά δηλαδή) προϊόντα και ταυτόχρονα μας "πασάρουν",αμφιβόλου ποιότητας και προέλευσης "βιολογικά","ολιστικά" προϊόντα που υποστηρίζοντε από επίσης αμφιβόλου ποιότητας και προέλευσης έρευνες.
Και τι έγινε αν είναι αμερικανικής προέλευσης ή καναδικής η τροφή?...Και 100άδες άλλες ίδιας προέλευσης δεν είναι?...Πάλι "the best choise for your dog" λένε...και ολιστικές και βιολογικές και ότι θέλετε.
Η δύναμη της απελπισίας,αγαπητέ,σε συνδυασμό με την τρομοκρατία ,την παραπληροφόρηση αλλά και την απλή βλακεία (μεγάλη δύναμη!),δίνει "πολύ ψωμί" σε κάθε είδους "υπερτροφές","υπερεπιστήμονες" και "υπερθεραπείες".
Περιμένω τα σχόλια σας αλλά κυρίως τις απαντήσεις σας στα συγκεκριμένα ερωτήματα των παραπάνω posts.
Δεν γνωρίζω αν υπάρχει κάποιο bonus για τις όποιες πωλήσεις προς το φόρουμ (αν όχι,λυπάμε γιατί εκτός από άδικο είναι και βλακώδες από μέρους της διαχείρισης) αλλά ΗΜΑΡΤΟΝ!!!...
Η τροφή σας λοιπόν συνοδεύετε από όρους και επίθετα όπως "ολιστική" , "εναλλακτική" , "βιολογική" , κ.α. ...
Όροι "βαρύγδουποι" και "μοντέρνοι" που συνήθως συνοδεύοντε από εντυπωσιακά και άριστα αποτελέσματα "δια πάσαν νόσον και ...".
Ακόμα και στα pc μας προτείνοντε!!...Άμα "χτυπήσει" ο σκλήρός να τι πρέπει να κάνετε εδώ.
Aπό παντού μας "βομβαρδίζουν" με "τρομακτικές" έρευνες και αποτελέσματα για το τι θα πάθουμε,εμείς και τα ζώα μας,αν τρώμε συμβατικά (κανονικά δηλαδή) προϊόντα και ταυτόχρονα μας "πασάρουν",αμφιβόλου ποιότητας και προέλευσης "βιολογικά","ολιστικά" προϊόντα που υποστηρίζοντε από επίσης αμφιβόλου ποιότητας και προέλευσης έρευνες.
Και τι έγινε αν είναι αμερικανικής προέλευσης ή καναδικής η τροφή?...Και 100άδες άλλες ίδιας προέλευσης δεν είναι?...Πάλι "the best choise for your dog" λένε...και ολιστικές και βιολογικές και ότι θέλετε.
Η δύναμη της απελπισίας,αγαπητέ,σε συνδυασμό με την τρομοκρατία ,την παραπληροφόρηση αλλά και την απλή βλακεία (μεγάλη δύναμη!),δίνει "πολύ ψωμί" σε κάθε είδους "υπερτροφές","υπερεπιστήμονες" και "υπερθεραπείες".
Περιμένω τα σχόλια σας αλλά κυρίως τις απαντήσεις σας στα συγκεκριμένα ερωτήματα των παραπάνω posts.
Θα ήθελα να θέσω ορισμένους κανόνες μόνο και μόνο να μην υπάρχουν εξηγήσεις επί εξηγήσεων κτλ. 1. συμφωνώ απόλυτα ότι εδω ήλθαμε να κάνουμε μία γόνιμη συζήτηση και να ανταλλάξουμε πληροφορίες. 2 δεν είμαστε για " βαρύγδουπες δηλώσεις ή αφορισμούς". Πουθενά στην δική μου εταιρεία αλλά ούτε και ο Καναδός παρασκευαστής δεν έχει κάνει τέτοιου είδους δηλώσεις. Αντιθέτως χαμηλούς τόνους και παράθεση στοιχείων προς σύγκριση για τον απλούστατο λόγο ότι θεωρούμε ότι υπάρχει ο εγκέφαλος να κάνει τις απαραίτητες συγκρίσεις όταν υπάρχουν δεδομένα. Αντί να βομβαρδίζονται οι απλοί καταναλωτές - διότι αυτοί που γνωρίζουν το ψάχνουν - με το όνομα της τροφής εμείς έχουμε επιλέξει να ενημερώσουμε τους ανθρώπους και ας εκείνοι κρίνουν τι τροφή πρέπει να προμηθευτούν για τον σκύλο τους ή γάτα τους. Πουθενά δεν θα δείτε aggressive marketing με καταιγισμό διαφημήσεων στα περιοδικά, σε αμφίσες και σε εκθέσεις. Αυτόύ του είδους το μάρκετινγκ το κάνουν όσοι απευθύνονται στις μάζες. Να λοιπόν ένας λόγος που βλέπετε αργή εξάπλωση του προιόντος αλλά με πιστούς οπαδούς και κυρίως αυτούς που γνωρίζουν. Δεν κατακρημνίζουμε και δεν καταβαραθρόνουμε άλλες εταιρείες ούτε λέμε αρνητικά για τις άλλες τροφές. Ενημερώνουμε ως προς τι περιέχει η τροφή. Ο κάθενας βγάζει τα δικά του συμπεράσματα όταν συγκρίνει τι περιέχουν οι άλλες και τι περιέχει η ACANA και η ORIJEN. Επιθυμούμε την σύγκριση σε όλα τα επίπεδα. Ποιότητας, κόστους, περιεχομένου κτλ. Η θέση μας είναι να ενημερώσουμε τον απλό καταναλωτή - οι γνώστες ήδη διαβάζοντας τα συστατικά κατανοούν πλήρως τις βασικές αρχές που θα πρέπει να διέπουν την τροφή του σκύλου και όπως ανάφερα σε προηγούμενη παρέμβασή μου 5-6 ημέρες πριν και εν τάχυ αναφέρω , περιεκτικότητα σε κρέας, απουσία σιτηρών αφού ο σκύλος είναι σαρκοφάγο ζώο. Θα ήθελα να βγάλω αυτά τα θέματα από την μέση έτσι ώστε να προχωρήσω σε απαντήσεις των ερωτήσεων σας. Θεωρώ ότι θα απαντήσω στις ερωτήσεις που έχετε θέσει μέχρι την Κυριακή....
Οπως και να εχει ομως ,φιλοζωικα forums ειναι ενας εξυπνος τροπος διαφημισης εχοντας ακριβως σαν οπλο αυτο..να κρινουν οι ιδιοι οι καταναλωτες την περιεκτηκοτητα της τροφης..
Εγω ομως ξερω οτι τα δεδομενα παντα και παντου αλλαζουν ακομα και για τους ανθρωπους δεν εχουν βρει το ιδανικο μοντελο διατροφης...
Στην σημερινη εποχη οσον αφορα την αγορα που αφορα τα ζωα..κατα την γνωμη μου την μεγαλυτερη δυναμη την εχει το ιντερνετ μιας και οι καταναλωτες που θα ψαξουν μια γνωμη παραπανω απο τον πετσοπα η τον κτηνιατρο ειναι αυτοι που θα μπουν και στο ιντερνετ..
Μιλαω για το καταναλωτικο κοινο που δεν θα δει την διαφημηση της friskies και θα παει να το παρει για το σκυλι του.
Η εταιρια εχει διαλεξει το target group της και ευθεως απευθεινεται σε αυτο..
Με το μεσω που εξυπηρετει κατα αυτην καλυτερα.
Συγχαρητηρια η orijen θα παει πολυ καλα ...ολοενα και ο κοσμος την μαθαινει πιο πολυ..
Ειναι πολυ χρησιμες οι πληροφοριες που μας δινετε..
Εγω ομως ξερω οτι τα δεδομενα παντα και παντου αλλαζουν ακομα και για τους ανθρωπους δεν εχουν βρει το ιδανικο μοντελο διατροφης...
Στην σημερινη εποχη οσον αφορα την αγορα που αφορα τα ζωα..κατα την γνωμη μου την μεγαλυτερη δυναμη την εχει το ιντερνετ μιας και οι καταναλωτες που θα ψαξουν μια γνωμη παραπανω απο τον πετσοπα η τον κτηνιατρο ειναι αυτοι που θα μπουν και στο ιντερνετ..
Μιλαω για το καταναλωτικο κοινο που δεν θα δει την διαφημηση της friskies και θα παει να το παρει για το σκυλι του.
Η εταιρια εχει διαλεξει το target group της και ευθεως απευθεινεται σε αυτο..
Με το μεσω που εξυπηρετει κατα αυτην καλυτερα.
Συγχαρητηρια η orijen θα παει πολυ καλα ...ολοενα και ο κοσμος την μαθαινει πιο πολυ..
Ειναι πολυ χρησιμες οι πληροφοριες που μας δινετε..
Πριν απαντήσω σε ερωτήσεις θα ήθελα και πάλι να θέσω το βάρος των διαφορών μεταξύ τροφών στα πλέον βασικά τα οποία είναι περιεκτικότητα κρέατος και απουσία σιτηρών. Όχι ότι τα υπόποιπα θέματα δεν είναι ουσιώδεις αλλά άς μην προσπαθούμε να βρούμε ένα σημείο / θέμα - όποιο αν είναι αυτό - μόνο και μόνο για να δημιουργήσουμε αντιπαράθεση. Ορισμένοι αυτό επιδιώκουν και η δική μου απάντηση είναι δεδομένη. Βάλτε κάτω τα στοιχεία, τα συστατικά και βγάλετε μόνοι σας συμπεράσματα. Τώρα αν η συνομιλία μας εδώ αποτελεί για ορισμένους τρόπο μάρκετινγκ και για άλλους τρόπος διοχέτευσης σακιών σ' αυτούς που θα πουν τα καλύτερα λόγια για την ORIJEN τους πληροφορώ ότι δεν υπάρχει καμία τέτοια περίπτωση. Άλλωστε δεν πρόκειται να καθήσω πολύ καιρό όχι για κανένα άλλο λόγο παρά μόνο λόγω έλλειψης χρόνου. Όπως βλέπετε αδυνατώ να είμαι τακτικός και πραγματικά λυπάμαι γι' αυτούς που πραγματικά θέλουν να μάθουν μερικά πράγματα. Άλλα θα ήθελα να ρωτήσω τους δύσπιστους - καν για να μην παραξηγηθώ - καλά το κάνουν και αμφισβητούν διότι μόνο έτσι θα ανακαλύψουμε την αλήθεια αλλά το λέω για εκείνους που σατυρίζουν και προσπαθούν να βρουν οποιαδήποτε αφορμή για να .... Και για αυτούς ειδικά θερμά τους παρακαλώ να απαντήσουν στις ερωτήσεις που έθεσα στην πρώτη μου επέμβαση. Απαντώντας σ΄αυτές τις ερωτήσεις, σας βεβαιώ ότι θα έχετε απαντήσει σε οποιαδήποτε αμφιβολία τους ταλανίζει.
ΑΠΑΝΤΗΣΗ . Κιτρικό οξύ, τοκοφερόλες, ροζμαρί αποτελούν την τροχοπέδη στον μεγαλύτερο εχθρό της διατήρησης των τροφών στο ράφι. Άλλες τροφές χρησιμοποιούν χημικά συστατικά για να το επιτύχουν και άλλες φυσικά όπως οι προαναφερθείσες. Επίσης το περιτύλιγμα - η ποιότητα του σάκου- εμποδίζει τον αέρα να είσελθει εντός και νά αρχίσει την οξείδωση. Αυτο αφορά όλα τα συστατικά.
ΑΠΑΝΤΗΣΗ. Τα συστατικά της ORIJEN καταφθάνουν φρέσκα κάθε ημέρα στις εγκαταστάσεις του Καναδού και θα πρέπει να ετοιμαστούν εντός 24 ωρών. Αυτός ακριωβώς είναι ο λόγος που κάποιες φορές θα δείτε την κροκέτα σ' ενα σακί να μην είναι ακριβώς η ίδια με τον προούμενο σακό. Όπως και ο φούρνος που βγάζει χειροποίτο ψωμί. Ο Καραμολέγκος βγάζει το ίδιο μέγεθος ψωμιού εκατομμύρια την ημέρα. Μία ερώτηση όμως που δεν ρωτήθηκε είναι η παρασκευή των τροφών γίνεται σε ποιές εγκαταστάσεις ? Είναι πολύ βασικό να γίνεται η παρασκευή στις δικές σου εγκαταστάσεις - μπροστά σου - παρά σε εγκαταστάσεις που ούτε καν έχεις επισκεφτεί καμιά φορά. Και ο Καναδός είναι από τους πολύ λίγους που παρασκευάζει στις δικές του εγκαταστάσεις από προιόντα που ελέγχει καθημερινά. Αλλά θα μου πείτε οι λοιπές παρασκευαστές δεν χρειάζονται να είναι κοντά διότι απλούστατα δεν χρησιμοποιούν ευαίσθητα συστατικά. Το σιτάρι, καλαμπόκι, σόγια είναι πιο εύκολα να διαχειριστούν από το φρέσκο κρέας, φρέσκο ψάρι, φρέσκα θαλασσινά λαχανικά κτλ. Με 25% μέσο όρο κρέας που περιέχουν οι άλλες τροφές και 40% σιτηρά .... κάνουν όσο ψωμί θέλουν και από μακρυά. Αυτό που τους ενδιαφέρει είναι το εργοστάσιο παρασκευής να έχει άμεση πρόσβαση στις αγορές. Το πως θα βγει η τροφή 'όσον αφορά την ποιότητα είναι άλλο θέμα. Γνωρίζετε ότι μόλις τον Οκτώμβριο του 2007 υπογράφηκε συμφωνία μεταξύ του Καναδού παρασκευαστή και αλιευτικής εταιρείας που διαθέτει στόλο και η δεύτερη θα προμηθεύει ΜΟΝΟ τον Καναδό? Τόσο η ACANA και πολύ περισσότερο η ORIJEN έχουν αλλάξει τα παγκόσμια δεδομένα με την ποιότητα που διαθέτουν. Δεν είναι τυχαίο που διεθνώς οι δύο αυτές τροφές σαρώνουν. Επιτέλους έχει παρασκευαστεί τροφή για σκύλους και όχι για ανθρώπους. Αυτήν την στιγμή η ζήτηση παγκοσμίως είναι 10 φορές την παραγωγή. Είναι τυχαίο το γεγονός αυτό ? Και μαλίστα σε χώρες που η ενημέρωση, η γνώση και γενικά η ζωοφιλία είναι αρκετά πιο αναπτυγμ΄ένη από την Ελλάδα. Δεν κατακρίνω, απλώς συγκρίνω αλλά με ευχαρίστηση παρατηρώ την σταδιακή προσομείωση μας σ' αυτά τα επίπεδα. Οι Ούγγροι, Τσέχοι, μπορεί να έχουν χαμηλώτερο βιοτικό επίπεδο από εμάς αλλά δεν γνωρίζουν τροφή που τα 20 κιλά σακί κοστίζει 25 ευρώ και ούτε ποτέ θα αγοράσουν διότι απλώς νοιάζονται για τον σκύλο τους. Εδώ μόνο το 12 % - που το 2006 κατέβηκε στο 9% ) των τροφών που καταναλίσκονται είναι premium. Και επί τη ευκαρεία ποιός αναβάθμισε τις τροφές των κατοικιδίων από premium σε super premium και μετά ultra premium ? Και άν αυτό έγινε έγινε διότι η ποιότητα άλλαξε ή λόγω μάρκετινγκ ? Η πικρή αλήθεια είναι διότι ΒΑΣΙΖΟΝΤΑΙ στην άγνοια της μάζας και βομβαρδίζουν με διαφημήσεις για να τις κάνουν κτήμα της γνώσης αλλά όχι της συνείδησης που γνωρίζει να συγκρίνει βάζοντας κάτω τα δεδομένα. Αυτο φυσικά δεν έχει κανένα αντίκτυπο σ' αυτούς που θέλουν να μάθουν και ψάχνουν και γνωρίζουν.
Παρακαλώ όμως προσπαθήστε να απαντήσετε στις ερώτήσεις που έθεσα στην πρώτη μου παρέμβαση. Είναι όλη η αλήθεια. Και μία ακόμη για αρκετούς , τροφές με ΑΡΝΙ. Αλήθεια ή μύθος ? ή κάτι ενδοιάμεσα ?
ΑΠΑΝΤΗΣΗ . Κιτρικό οξύ, τοκοφερόλες, ροζμαρί αποτελούν την τροχοπέδη στον μεγαλύτερο εχθρό της διατήρησης των τροφών στο ράφι. Άλλες τροφές χρησιμοποιούν χημικά συστατικά για να το επιτύχουν και άλλες φυσικά όπως οι προαναφερθείσες. Επίσης το περιτύλιγμα - η ποιότητα του σάκου- εμποδίζει τον αέρα να είσελθει εντός και νά αρχίσει την οξείδωση. Αυτο αφορά όλα τα συστατικά.
ΑΠΑΝΤΗΣΗ. Τα συστατικά της ORIJEN καταφθάνουν φρέσκα κάθε ημέρα στις εγκαταστάσεις του Καναδού και θα πρέπει να ετοιμαστούν εντός 24 ωρών. Αυτός ακριωβώς είναι ο λόγος που κάποιες φορές θα δείτε την κροκέτα σ' ενα σακί να μην είναι ακριβώς η ίδια με τον προούμενο σακό. Όπως και ο φούρνος που βγάζει χειροποίτο ψωμί. Ο Καραμολέγκος βγάζει το ίδιο μέγεθος ψωμιού εκατομμύρια την ημέρα. Μία ερώτηση όμως που δεν ρωτήθηκε είναι η παρασκευή των τροφών γίνεται σε ποιές εγκαταστάσεις ? Είναι πολύ βασικό να γίνεται η παρασκευή στις δικές σου εγκαταστάσεις - μπροστά σου - παρά σε εγκαταστάσεις που ούτε καν έχεις επισκεφτεί καμιά φορά. Και ο Καναδός είναι από τους πολύ λίγους που παρασκευάζει στις δικές του εγκαταστάσεις από προιόντα που ελέγχει καθημερινά. Αλλά θα μου πείτε οι λοιπές παρασκευαστές δεν χρειάζονται να είναι κοντά διότι απλούστατα δεν χρησιμοποιούν ευαίσθητα συστατικά. Το σιτάρι, καλαμπόκι, σόγια είναι πιο εύκολα να διαχειριστούν από το φρέσκο κρέας, φρέσκο ψάρι, φρέσκα θαλασσινά λαχανικά κτλ. Με 25% μέσο όρο κρέας που περιέχουν οι άλλες τροφές και 40% σιτηρά .... κάνουν όσο ψωμί θέλουν και από μακρυά. Αυτό που τους ενδιαφέρει είναι το εργοστάσιο παρασκευής να έχει άμεση πρόσβαση στις αγορές. Το πως θα βγει η τροφή 'όσον αφορά την ποιότητα είναι άλλο θέμα. Γνωρίζετε ότι μόλις τον Οκτώμβριο του 2007 υπογράφηκε συμφωνία μεταξύ του Καναδού παρασκευαστή και αλιευτικής εταιρείας που διαθέτει στόλο και η δεύτερη θα προμηθεύει ΜΟΝΟ τον Καναδό? Τόσο η ACANA και πολύ περισσότερο η ORIJEN έχουν αλλάξει τα παγκόσμια δεδομένα με την ποιότητα που διαθέτουν. Δεν είναι τυχαίο που διεθνώς οι δύο αυτές τροφές σαρώνουν. Επιτέλους έχει παρασκευαστεί τροφή για σκύλους και όχι για ανθρώπους. Αυτήν την στιγμή η ζήτηση παγκοσμίως είναι 10 φορές την παραγωγή. Είναι τυχαίο το γεγονός αυτό ? Και μαλίστα σε χώρες που η ενημέρωση, η γνώση και γενικά η ζωοφιλία είναι αρκετά πιο αναπτυγμ΄ένη από την Ελλάδα. Δεν κατακρίνω, απλώς συγκρίνω αλλά με ευχαρίστηση παρατηρώ την σταδιακή προσομείωση μας σ' αυτά τα επίπεδα. Οι Ούγγροι, Τσέχοι, μπορεί να έχουν χαμηλώτερο βιοτικό επίπεδο από εμάς αλλά δεν γνωρίζουν τροφή που τα 20 κιλά σακί κοστίζει 25 ευρώ και ούτε ποτέ θα αγοράσουν διότι απλώς νοιάζονται για τον σκύλο τους. Εδώ μόνο το 12 % - που το 2006 κατέβηκε στο 9% ) των τροφών που καταναλίσκονται είναι premium. Και επί τη ευκαρεία ποιός αναβάθμισε τις τροφές των κατοικιδίων από premium σε super premium και μετά ultra premium ? Και άν αυτό έγινε έγινε διότι η ποιότητα άλλαξε ή λόγω μάρκετινγκ ? Η πικρή αλήθεια είναι διότι ΒΑΣΙΖΟΝΤΑΙ στην άγνοια της μάζας και βομβαρδίζουν με διαφημήσεις για να τις κάνουν κτήμα της γνώσης αλλά όχι της συνείδησης που γνωρίζει να συγκρίνει βάζοντας κάτω τα δεδομένα. Αυτο φυσικά δεν έχει κανένα αντίκτυπο σ' αυτούς που θέλουν να μάθουν και ψάχνουν και γνωρίζουν.
Παρακαλώ όμως προσπαθήστε να απαντήσετε στις ερώτήσεις που έθεσα στην πρώτη μου παρέμβαση. Είναι όλη η αλήθεια. Και μία ακόμη για αρκετούς , τροφές με ΑΡΝΙ. Αλήθεια ή μύθος ? ή κάτι ενδοιάμεσα ?
Κανείς δεν έχει διαφορετική άποψη .... νομιζω .... δεν βλέπω επίσης κανείς να ειρωνεύεται .... από πού βγήκε αυτό το συμπέρασμα ?? Φυσιoλογικές ερωτήσεις γίνονται, όταν συμμετέχεις, είναι αναπόφευκτο ... μάλιστα πρίν την συμμετοχή σου εδώ δεν είχε γίνει αναφορά στα συντηρητικά, άρα πυροδότησες την απορία ...
Εγώ δεν κατάλαβα πώς γίνεται συντήρηση ...
Ολα τα άλλα τα κατάλαβα, απορια δεν είχα να πώ την αλήθεια ...
Εγώ δεν κατάλαβα πώς γίνεται συντήρηση ...
:?: :?:
Ολα τα άλλα τα κατάλαβα, απορια δεν είχα να πώ την αλήθεια ...
Και εγώ κατάλαβα αυτά που γράφετε παραπάνω...
Αλλά για αυτά που είναι εξίσου σημαντικά (και για άλλα που θα ακολουθήσουν εφόσον απαντηθούν αυτά...για να μη σας "βομβαρδίζουμε" με ερωτήσεις) ποιές είναι οι απαντήσεις?
Και κάτι που θα ρώταγα το οποιοδήποτε μέλος (μια που και εσείς εδώ σαν μέλος συμμετέχετε και εσείς επιλέγετε να απαντάτε ως εμπορικός αντιπρόσωπος)...Η Orijen ή η Acana είναι προτιμότερη από BARF?
Και...Αν υποθέσουμε ότι η Orijen είναι το No1...η Acana το Νο2...το No3 ποιά τροφή είναι αν εγώ για τον x-ψ λόγο δεν μπορώ ή δεν θέλω να προμηθευθώ τις παραπάνω?...
Αλλά για αυτά που είναι εξίσου σημαντικά (και για άλλα που θα ακολουθήσουν εφόσον απαντηθούν αυτά...για να μη σας "βομβαρδίζουμε" με ερωτήσεις) ποιές είναι οι απαντήσεις?
Επίσης η τροφή είναι "ολιστική" ή "βιολογική" και τι αυτά σημαίνουν για εσάς?
Και κάτι που θα ρώταγα το οποιοδήποτε μέλος (μια που και εσείς εδώ σαν μέλος συμμετέχετε και εσείς επιλέγετε να απαντάτε ως εμπορικός αντιπρόσωπος)...Η Orijen ή η Acana είναι προτιμότερη από BARF?
Και...Αν υποθέσουμε ότι η Orijen είναι το No1...η Acana το Νο2...το No3 ποιά τροφή είναι αν εγώ για τον x-ψ λόγο δεν μπορώ ή δεν θέλω να προμηθευθώ τις παραπάνω?...
Εγώ θέτω απλά ερωτήματα που προκύπτουν από όσα υποστηρίζονται σχετικά με την παρασκευή της τροφής.
Συγκεκριμένα: Για να μαγειρέψω το κοτόπουλο, θα πρέπει να το ψήσω στο φούρνο στους 170 βαθμούς επί 1,5 ώρα. Η κροκέτα της Orijen πως παρασκευάζεται σε θερμοκρασία 90 βαθμών μόνο για λίγα λεπτά?
Εάν κάνουμε μια δοκιμή στο σπίτι μας θα διαπιστώσουμε ότι το μόνο που θα καταφέρουμε είναι απλώς να τα ζεστάνουμε υλικά που περιέχει η τροφή και όχι να τα «ψήσουμε» φτιάχνοντας κροκέτες. Είναι δυνατόν να παρασκευάζονται οι κροκέτες από σχεδόν ωμά υλικά?
Γρήγορες απαντήσεις. 1. Σε τροφές που κοστίζουν κάτω των 30 ευρώ - και εδώ θα πρέπει να είμαι πολύ προσεκτικός όσον αφορά την κατηγορία των τροφών και τι λέω , αλλά δίνω ένα μπούσουλα - οι ζωικές πρωτείνες προέρχονται από ζώα τα οποία μπορεί να έχουν ήδη πεθάνει και τα μαζεύουν από εδώ και από κει. Από όπου θέλετε. Ο νομοθέτης αυτό το επιτρέπει εφόσον γίνει θερμική επεξεργασία στους 170 βαθμούς Κελσίου, επί 7 λεπτά (εδώ μπορεί να κάνω λάθος τον χρόνο αλλά είναι εκεί κοντά ) και σε πίεση 5 ατμοσφαιρών. Αυτό μήπως σας δίδει την απάντηση για τους 90 βαθμούς και για το μέγεθος της κροκέτας ? Βασικός παράγοντας είναι η πίεση.
Επίσης στους 90 βαθμούς γίνεται η διεργασία για τον ίδιο λόγο που λένε ... μην ζεστένετε το γάλα πολύ - προτιμότερο καθόλου ή να το πίνετε σε θερμοκρασία δωματίου - για να μην χάνει τα θρεπτικά συστατικά. Το ίδιο και ο Καναδός. Και αυτό ακριβώς είναι ΜΙΑ από τις διαφοροποιήσεις που δικαίως το έχουν κατατάξει στην ελίτ της παγκόσμιας αγοράς. Παρασκευάζει την ΚΑΛΥΤΕΡΗ τροφή στον κόσμο λαμβάνοντας υπόψη όλες τις παραμέτρους.
2. Στην Ελλάδα είναι αυτή ακριβώς η σειρά όσον αφορά την καλύτερη τροφή ποιοτικά. Ούτε καν θέλω να αναφερθώ στην τρίτη για τον απλό λόγο δεν θα μιλήσω εγώ για άλλες τροφές. Αλλά θα σας παραπέμψω σ' ενα διεθνές site το οποίο αναλυει, αξιολογεί και βαθμολογεί 80-90 τροφές απ' όλον το κόσμο. εμάς μας ενδιαφέρουν οι 7-8 που υπάρχουν στην Ελλ΄δα. Δεν μου επιτρέπεται να αναφέρω αυτό το σιτε στον αέρα - λόγω κανόνων από αυτό το φόρουμ - αλλά πιστεύω κάποιος από εσας μπορεί να βρεί τον τρόπο να σας το δώσει. Αν έλθετε στην δική μου ηλεκτρονική διεύθυνση μπορώ να σας το δώσω. Ένα θα πω με μέγιστη βαθμολογία το 6 και ελάχιστη το 1. Η ORIJEN παίρνει 6 και η ACANA 4. Όλες οι άλλεσ τροφές βαθμολογούνται με 1-2 και μόνο μία με 3. Υπογραμμίζω, διεθνές site.
3. Βότανα. Εαν πάτε σ' ενα εστιατόριο και ζητήσετε τσάι θα σας φέρουν ένα φακελάκι που το βάζετε στο ζεστό νερό και ..... πίνετε τσάι το οποίο το έχουν συλλέξει πριν ένα χρόνο......
4. Ολιστική ή βιολογική ? Πάλι θέμα μάρκετινγκ για όλους αυτούς που δεν ψάχνουν. Είπαμε ότι ο σκύλος ανήκει στην οικογένεια των σαρκοφάγων - βλέπε τίγρη, λιοντάρι, λύκο κτλ - και αυτή η οικογένεια των ζώων ΔΕΝ χρειάζονται σιτηρά. Στην ολιστική διατροφή αντί να τα μειώσουν όπως λένε αφού έχουν παρασκευάσει μια τροφή για σκύλους αυτοί έχουν προσθέσει και άλλα σιτηρά. Παλιά είχαν καλαμπόκι και σιτάρι μόνο τώρα έχουν καλαμπόκι, σιτάρι, ρύζι, καφέ ρύζι, βρώμη..... Δηλαδή αντί να μειώνουν τα σιτηρά τ' αυξάνουν. Αλλά αφού αυξάνουν τα σιτηρά δεν θα έπρεπε να μειώσουν και το κόστος ? Εσείς βγάλετε το συμπέρασμα.
Επίσης στους 90 βαθμούς γίνεται η διεργασία για τον ίδιο λόγο που λένε ... μην ζεστένετε το γάλα πολύ - προτιμότερο καθόλου ή να το πίνετε σε θερμοκρασία δωματίου - για να μην χάνει τα θρεπτικά συστατικά. Το ίδιο και ο Καναδός. Και αυτό ακριβώς είναι ΜΙΑ από τις διαφοροποιήσεις που δικαίως το έχουν κατατάξει στην ελίτ της παγκόσμιας αγοράς. Παρασκευάζει την ΚΑΛΥΤΕΡΗ τροφή στον κόσμο λαμβάνοντας υπόψη όλες τις παραμέτρους.
2. Στην Ελλάδα είναι αυτή ακριβώς η σειρά όσον αφορά την καλύτερη τροφή ποιοτικά. Ούτε καν θέλω να αναφερθώ στην τρίτη για τον απλό λόγο δεν θα μιλήσω εγώ για άλλες τροφές. Αλλά θα σας παραπέμψω σ' ενα διεθνές site το οποίο αναλυει, αξιολογεί και βαθμολογεί 80-90 τροφές απ' όλον το κόσμο. εμάς μας ενδιαφέρουν οι 7-8 που υπάρχουν στην Ελλ΄δα. Δεν μου επιτρέπεται να αναφέρω αυτό το σιτε στον αέρα - λόγω κανόνων από αυτό το φόρουμ - αλλά πιστεύω κάποιος από εσας μπορεί να βρεί τον τρόπο να σας το δώσει. Αν έλθετε στην δική μου ηλεκτρονική διεύθυνση μπορώ να σας το δώσω. Ένα θα πω με μέγιστη βαθμολογία το 6 και ελάχιστη το 1. Η ORIJEN παίρνει 6 και η ACANA 4. Όλες οι άλλεσ τροφές βαθμολογούνται με 1-2 και μόνο μία με 3. Υπογραμμίζω, διεθνές site.
3. Βότανα. Εαν πάτε σ' ενα εστιατόριο και ζητήσετε τσάι θα σας φέρουν ένα φακελάκι που το βάζετε στο ζεστό νερό και ..... πίνετε τσάι το οποίο το έχουν συλλέξει πριν ένα χρόνο......
4. Ολιστική ή βιολογική ? Πάλι θέμα μάρκετινγκ για όλους αυτούς που δεν ψάχνουν. Είπαμε ότι ο σκύλος ανήκει στην οικογένεια των σαρκοφάγων - βλέπε τίγρη, λιοντάρι, λύκο κτλ - και αυτή η οικογένεια των ζώων ΔΕΝ χρειάζονται σιτηρά. Στην ολιστική διατροφή αντί να τα μειώσουν όπως λένε αφού έχουν παρασκευάσει μια τροφή για σκύλους αυτοί έχουν προσθέσει και άλλα σιτηρά. Παλιά είχαν καλαμπόκι και σιτάρι μόνο τώρα έχουν καλαμπόκι, σιτάρι, ρύζι, καφέ ρύζι, βρώμη..... Δηλαδή αντί να μειώνουν τα σιτηρά τ' αυξάνουν. Αλλά αφού αυξάνουν τα σιτηρά δεν θα έπρεπε να μειώσουν και το κόστος ? Εσείς βγάλετε το συμπέρασμα.
Γρήγορες απαντήσεις. 1. Σε τροφές που κοστίζουν κάτω των 30 ευρώ - και εδώ θα πρέπει να είμαι πολύ προσεκτικός όσον αφορά την κατηγορία των τροφών και τι λέω , αλλά δίνω ένα μπούσουλα - οι ζωικές πρωτείνες προέρχονται από ζώα τα οποία μπορεί να έχουν ήδη πεθάνει και τα μαζεύουν από εδώ και από κει. Από όπου θέλετε. Ο νομοθέτης αυτό το επιτρέπει εφόσον γίνει θερμική επεξεργασία στους 170 βαθμούς Κελσίου, επί 7 λεπτά (εδώ μπορεί να κάνω λάθος τον χρόνο αλλά είναι εκεί κοντά ) και σε πίεση 5 ατμοσφαιρών. Αυτό μήπως σας δίδει την απάντηση για τους 90 βαθμούς και για το μέγεθος της κροκέτας ? Βασικός παράγοντας είναι η πίεση.
Επίσης στους 90 βαθμούς γίνεται η διεργασία για τον ίδιο λόγο που λένε ... μην ζεστένετε το γάλα πολύ - προτιμότερο καθόλου ή να το πίνετε σε θερμοκρασία δωματίου - για να μην χάνει τα θρεπτικά συστατικά. Το ίδιο και ο Καναδός. Και αυτό ακριβώς είναι ΜΙΑ από τις διαφοροποιήσεις που δικαίως το έχουν κατατάξει στην ελίτ της παγκόσμιας αγοράς. Παρασκευάζει την ΚΑΛΥΤΕΡΗ τροφή στον κόσμο λαμβάνοντας υπόψη όλες τις παραμέτρους.
2. Στην Ελλάδα είναι αυτή ακριβώς η σειρά όσον αφορά την καλύτερη τροφή ποιοτικά. Ούτε καν θέλω να αναφερθώ στην τρίτη για τον απλό λόγο δεν θα μιλήσω εγώ για άλλες τροφές. Αλλά θα σας παραπέμψω σ' ενα διεθνές site το οποίο αναλυει, αξιολογεί και βαθμολογεί 80-90 τροφές απ' όλον το κόσμο. εμάς μας ενδιαφέρουν οι 7-8 που υπάρχουν στην Ελλ΄δα. Δεν μου επιτρέπεται να αναφέρω αυτό το σιτε στον αέρα - λόγω κανόνων από αυτό το φόρουμ - αλλά πιστεύω κάποιος από εσας μπορεί να βρεί τον τρόπο να σας το δώσει. Αν έλθετε στην δική μου ηλεκτρονική διεύθυνση μπορώ να σας το δώσω. Ένα θα πω με μέγιστη βαθμολογία το 6 και ελάχιστη το 1. Η ORIJEN παίρνει 6 και η ACANA 4. Όλες οι άλλεσ τροφές βαθμολογούνται με 1-2 και μόνο μία με 3. Υπογραμμίζω, διεθνές site.
3. Βότανα. Εαν πάτε σ' ενα εστιατόριο και ζητήσετε τσάι θα σας φέρουν ένα φακελάκι που το βάζετε στο ζεστό νερό και ..... πίνετε τσάι το οποίο το έχουν συλλέξει πριν ένα χρόνο......
4. Ολιστική ή βιολογική ? Πάλι θέμα μάρκετινγκ για όλους αυτούς που δεν ψάχνουν. Είπαμε ότι ο σκύλος ανήκει στην οικογένεια των σαρκοφάγων - βλέπε τίγρη, λιοντάρι, λύκο κτλ - και αυτή η οικογένεια των ζώων ΔΕΝ χρειάζονται σιτηρά. Στην ολιστική διατροφή αντί να τα μειώσουν όπως λένε αφού έχουν παρασκευάσει μια τροφή για σκύλους αυτοί έχουν προσθέσει και άλλα σιτηρά. Παλιά είχαν καλαμπόκι και σιτάρι μόνο τώρα έχουν καλαμπόκι, σιτάρι, ρύζι, καφέ ρύζι, βρώμη..... Δηλαδή αντί να μειώνουν τα σιτηρά τ' αυξάνουν. Αλλά αφού αυξάνουν τα σιτηρά δεν θα έπρεπε να μειώσουν και το κόστος ? Εσείς βγάλετε το συμπέρασμα.
Επίσης στους 90 βαθμούς γίνεται η διεργασία για τον ίδιο λόγο που λένε ... μην ζεστένετε το γάλα πολύ - προτιμότερο καθόλου ή να το πίνετε σε θερμοκρασία δωματίου - για να μην χάνει τα θρεπτικά συστατικά. Το ίδιο και ο Καναδός. Και αυτό ακριβώς είναι ΜΙΑ από τις διαφοροποιήσεις που δικαίως το έχουν κατατάξει στην ελίτ της παγκόσμιας αγοράς. Παρασκευάζει την ΚΑΛΥΤΕΡΗ τροφή στον κόσμο λαμβάνοντας υπόψη όλες τις παραμέτρους.
2. Στην Ελλάδα είναι αυτή ακριβώς η σειρά όσον αφορά την καλύτερη τροφή ποιοτικά. Ούτε καν θέλω να αναφερθώ στην τρίτη για τον απλό λόγο δεν θα μιλήσω εγώ για άλλες τροφές. Αλλά θα σας παραπέμψω σ' ενα διεθνές site το οποίο αναλυει, αξιολογεί και βαθμολογεί 80-90 τροφές απ' όλον το κόσμο. εμάς μας ενδιαφέρουν οι 7-8 που υπάρχουν στην Ελλ΄δα. Δεν μου επιτρέπεται να αναφέρω αυτό το σιτε στον αέρα - λόγω κανόνων από αυτό το φόρουμ - αλλά πιστεύω κάποιος από εσας μπορεί να βρεί τον τρόπο να σας το δώσει. Αν έλθετε στην δική μου ηλεκτρονική διεύθυνση μπορώ να σας το δώσω. Ένα θα πω με μέγιστη βαθμολογία το 6 και ελάχιστη το 1. Η ORIJEN παίρνει 6 και η ACANA 4. Όλες οι άλλεσ τροφές βαθμολογούνται με 1-2 και μόνο μία με 3. Υπογραμμίζω, διεθνές site.
3. Βότανα. Εαν πάτε σ' ενα εστιατόριο και ζητήσετε τσάι θα σας φέρουν ένα φακελάκι που το βάζετε στο ζεστό νερό και ..... πίνετε τσάι το οποίο το έχουν συλλέξει πριν ένα χρόνο......
4. Ολιστική ή βιολογική ? Πάλι θέμα μάρκετινγκ για όλους αυτούς που δεν ψάχνουν. Είπαμε ότι ο σκύλος ανήκει στην οικογένεια των σαρκοφάγων - βλέπε τίγρη, λιοντάρι, λύκο κτλ - και αυτή η οικογένεια των ζώων ΔΕΝ χρειάζονται σιτηρά. Στην ολιστική διατροφή αντί να τα μειώσουν όπως λένε αφού έχουν παρασκευάσει μια τροφή για σκύλους αυτοί έχουν προσθέσει και άλλα σιτηρά. Παλιά είχαν καλαμπόκι και σιτάρι μόνο τώρα έχουν καλαμπόκι, σιτάρι, ρύζι, καφέ ρύζι, βρώμη..... Δηλαδή αντί να μειώνουν τα σιτηρά τ' αυξάνουν. Αλλά αφού αυξάνουν τα σιτηρά δεν θα έπρεπε να μειώσουν και το κόστος ? Εσείς βγάλετε το συμπέρασμα.
Οπότε από ότι καταλαβαίνω από τα γραφώμενα σας και τον τρόπο που λέτε αλλά κυρίως αποφεύγετε να πείτε πράγματα,είναι πως συμμετέχετε στο φόρουμ καθαρά με την ιδιότητα του εισαγωγέα και εμπορικού αντιπρόσωπου μιας σκυλοτροφής (με ποιό σκοπό άραγε?...) και βέβαια ουδεμία όρεξη έχετε να συμμετάσχετε σε έναν επικοδομητικό διάλογο με σκοπό την πληροφόρηση και την εξαγωγή συμπερασμάτων...Το καταλαβαίνω απόλυτα.
Παρόλαυτά και χάρην διαλόγου θα συνεχίσω...
Τελικά καλύτερα BARF ή ξηρή τροφή?...Εσείς τι θα λέγατε?
Και υπάρχουν και άλλα ερωτήματα αλλά σιγά-σιγά...
Παρόλαυτά και χάρην διαλόγου θα συνεχίσω...
Άρα η τροφή παρασκευάζετε στους 90 βαθμούς Κελσίου και σε πίεση 5 ατμοσφαίρων και βγαίνει σαν αποτέλεσμα η κροκέτα?...Αυτό είναι όλο?...Ενώ οι άλλες τροφές μαζεύουν πτώματα από την Εθνική οδό για αυτό τα παρασκευάζουν στους 170β. Κελσίου?...Και εάν,τονίζω ΕΑΝ,1 στο 1000000,κάποιο από τα υλικά που χρησιμοποιείται έχει Trichinella ή Salmonella?...Και 2ον...Πάλι δεν μπορώ να καταλάβω πως φτάνετε στο αποτέλεσμα κροκέτα...
Ναί...αλλά εξακολουθώ να το πίνω το τσάι και όχι να το τρώω σε μπισκότο!...Τα βότανα έχουν συγκεκριμένες δράσεις με συγκεκριμένες μορφές...Όχι ίδιες επιδράσεις σε οποιαδήποτε μορφή.
Ναί...ακόμα και στην δική σας adult 4ο προϊον μετά από 2 meals είναι η πατάτα!!!...Πόσα λιοντάρια είδατε να τρώνε πατατάκια?...
Τελικά καλύτερα BARF ή ξηρή τροφή?...Εσείς τι θα λέγατε?
Και υπάρχουν και άλλα ερωτήματα αλλά σιγά-σιγά...
Οπότε από ότι καταλαβαίνω από τα γραφώμενα σας και τον τρόπο που λέτε αλλά κυρίως αποφεύγετε να πείτε πράγματα,είναι πως συμμετέχετε στο φόρουμ καθαρά με την ιδιότητα του εισαγωγέα και εμπορικού αντιπρόσωπου μιας σκυλοτροφής (με ποιό σκοπό άραγε?...) και βέβαια ουδεμία όρεξη έχετε να συμμετάσχετε σε έναν επικοδομητικό διάλογο με σκοπό την πληροφόρηση και την εξαγωγή συμπερασμάτων...Το καταλαβαίνω απόλυτα.
Παρόλαυτά και χάρην διαλόγου θα συνεχίσω...
Τελικά καλύτερα BARF ή ξηρή τροφή?...Εσείς τι θα λέγατε?
Και υπάρχουν και άλλα ερωτήματα αλλά σιγά-σιγά...
Παρόλαυτά και χάρην διαλόγου θα συνεχίσω...
Άρα η τροφή παρασκευάζετε στους 90 βαθμούς Κελσίου και σε πίεση 5 ατμοσφαίρων και βγαίνει σαν αποτέλεσμα η κροκέτα?...Αυτό είναι όλο?...Ενώ οι άλλες τροφές μαζεύουν πτώματα από την Εθνική οδό για αυτό τα παρασκευάζουν στους 170β. Κελσίου?...Και εάν,τονίζω ΕΑΝ,1 στο 1000000,κάποιο από τα υλικά που χρησιμοποιείται έχει Trichinella ή Salmonella?...Και 2ον...Πάλι δεν μπορώ να καταλάβω πως φτάνετε στο αποτέλεσμα κροκέτα...
Ναί...αλλά εξακολουθώ να το πίνω το τσάι και όχι να το τρώω σε μπισκότο!...Τα βότανα έχουν συγκεκριμένες δράσεις με συγκεκριμένες μορφές...Όχι ίδιες επιδράσεις σε οποιαδήποτε μορφή.
Ναί...ακόμα και στην δική σας adult 4ο προϊον μετά από 2 meals είναι η πατάτα!!!...Πόσα λιοντάρια είδατε να τρώνε πατατάκια?...
Τελικά καλύτερα BARF ή ξηρή τροφή?...Εσείς τι θα λέγατε?
Και υπάρχουν και άλλα ερωτήματα αλλά σιγά-σιγά...
Κάνατε λόγο για θρεπτικά συστατικά.paps said:
Κοτόπουλο, ψάρι, γλυκοπατάτα καρότα, σπανάκι μπιζέλια, ντομάτες, μήλα κτλ. πως διατηρούν τα θρεπτικά τους συστατικά αναλλοίωτα σε μια επεξεργασμένη κονσερβοποιημένη τροφή η οποία έχει διάρκεια πάνω από χρόνο?
Οι τοκοφερόλες το κιτρικό οξύ και το εκχύλισμα ροσμαρί χρησιμοποιούνται για να αποτρέψουν τη βιολογική & μικροβιακή καταστροφή των τροφίμων και την οξείδωση κάποιων βιταμινών όπως η Α. Με τα υπόλοιπα θρεπτικά συστατικά τι συμβαίνει?,
Για παράδειγμα, ένα φρέσκο μήλο έχει την ίδια θρεπτική αξία σε σχέση με τον επεξεργασμένο, αποξηραμένο πολτό του διατηρημένο σε τοκοφερόλες και κιτρικό οξύ μετά από ένα χρόνο?
