Φυλές τύπου Mastiff


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
denis said:
... συμφωνώ ότι το Mastino ειναι ΠΑΡΑ πολύ καλός φυλακας μικρών χώρων, κατά την γνώμη μου σε συγκεκριμένη εργασία ειναι καλύτερο από το Rottweiler ... δεν διευκρινίζω ακριβώ ποιά είναι η εργασία αυτή επίτηδες, γιατί θα μπούμε σε λεπτομέρειες ανούσιες, που αφενός δεν μ' αρέσουν, αφετέρου ακυρώνονται ή ενισχύονται και ανάλογα του ταπεραμέντου του σκύλου ...
Εμένα πάλι θα μ' ενδιέφερε να μάθω μιας και "γηράσκω αεί διδασκόμενος"!

denis said:
Δύο πράγματα ... Greco μην γράφεις κεφαλαία ...
Και μία ερώτηση ...
Ξεχωρίζει κάπως οπτικά ένα Mastino που δεν είναι αυτό το βαρύ και ασηκωτο που βλέπουμε στα Show ?? Ρωτάω, γιατί απ'ότι θυμάμαι φίλε Greco έχεις πολύ μεγάλα ζώα ... ή είναι μόνο θέμα χαρακτήρα ?? Δηλαδή ακολουθείς κάποιο άλλο πρότυπο - προτιμάς άλλη γωνίωση πχ πίσω από αυτή που προτιμάει αυτός που ενδεχομένως κέρδισε το Crufts , με ένα ζώο (παράδειγμα δεν το χω δεί) που αρνείτο να περπατήσει ??

Θέμα χαρακτήρα ή θέμα εμφάνισης είναι τα προβλήματα του Mastino ??

Ρωτάω για να μάθω, δεν θέλω να καταλήξω κάπου ...
Κι εμένα θα μ' ενδιέφερε να μάθω διότι πέρα απ' το γεγονός πως "γηράσκω αεί διδασκόμενος" έχω και την απορία πόσο λειτουργικό θα ήταν ένα Jack Russel Terrier με τεμπεραμέντο Jack Russel Terrier και μορφολογία Αγγλικού Μαστίφ 80 κιλών, ή ένα Ουίπετ με τεμπεραμέντο Ουίπετ και μορφολογία Basset Hound.
 


GRECO

Well-Known Member
3 Απριλίου 2008
103
1
WWW.MASTINO.GR
ΕΓΩ ΣΥΜΦΩΝΟ ΜΕ ΤΟΝ ΝΤΕΝΙ ,ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΩ ΣΕ ΛΕΠΤΟΜΕΡΙΕΣ ,ΠΩΣ ΕΠΙΤΗΘΕΤΑΙ ΠΩΣ ΔΑΓΚΩΝΕΙ, ΠΟΥ ΚΤΛ ,ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ,ΣΤΑ ΛΑΘΟΣ ΑΥΤΙΑ ΚΑΝΟΥΝ ΖΗΜΙΑ ΣΤΙΣ ΦΥΛΕΣ ΚΑΙ ΠΡΟΣΕΛΚΕΙΟΝΤΑΣ ΛΑΘΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ.ΕΝΑ ΚΑΛΟ ΜΑΣΤΙΝΟ ΕΙΝΑΙ ΕΥΚΕΙΝΗΤΟ ,ΕΚΡΗΚΤΙΚΟ ΣΤΙΣ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ ΤΟΥ ΜΕ ΜΕΓΑΛΗ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΕΠΙΤΑΧΗΝΣΗΣ .Η ΜΕΓΑΛΗ ΣΩΜΑΤΙΚΗ ΜΑΖΑ ΜΕ ΤΑ ΑΝΑΛΟΓΑ ΚΟΚΑΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΗΝ ΣΤΗΡΙΖΟΥΝ ΚΑΙ ΕΝΑ ΠΑΝΙΣΧΥΡΟ ΜΥΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΒΑΣΙΚΑ .ΟΙ ΠΤΥΧΩΣΗΣ ΔΕΡΜΑΤΟΣ ΣΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΕ ΤΕΤΟΙΟ ΒΑΘΜΟ ΠΟΥ ΝΑ ΜΗΝ ΕΜΠΟΔΗΖΟΥΝ ΤΗΝ ΟΡΑΣΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΛΥΤΟΥΡΓΗΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΣΚΥΛΟΥ.Η ΟΛΗ ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΤΡΕΠΤΚΗ ΚΑΙ ΜΥΣΤΙΡΙΩΔΗΣ ,ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΟΥ ΔΙΝΟΥΝ ΜΙΑ ΙΔΙΑΙΤΕΡΗ ΧΡΗΑ ΣΤΗΝ ΑΠΟΤΡΕΠΤΙΚΗ ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΜΑΣΤΙΝΟ .ΤΟ ΠΩΣ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ Η ΜΕΓΑΛΗ ΜΥΙΚΗ ΚΑΙ ΟΣΤΙΚΗ ΜΑΖΑ ΕΞΥΠΕΡΕΤΟΥΝ ΕΝΑΝ ΣΚΥΛΟ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΕΠΙΘΕΣΗ ΣΕ ΕΝΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ,ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΤΟ ΑΝΑΛΗΣΟΥΜΕ.
ΑΥΤΟ ΟΜΩΣ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ ΕΝΑ ΜΑΣΤΙΝΟ ,ΜΑΣΤΙΝΟ ΚΑΙ ΟΧΙ ΔΙΑΚΟΣΜΗΤΙΚΟ ΚΗΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Ο ΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ .ΓΕΡΑ ΝΕΥΡΑ ,ΚΑΙ ΜΕΧΡΗΣ ΥΠΕΡΒΟΛΗΣ ΔΕΣΗΜΟ ΜΕ ΤΟΝ ΧΩΡΟ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΤΟΥ.ΠΟΝΗΡΟ ,ΑΝΑΙΣΘΗΤΟ ΣΤΟΝ ΠΟΝΟ ,ΜΕ ΜΕΓΑΛΗ ΑΝΑΓΚΗ ΓΙΑ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΤΟΥ.
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
Ωραία φίλε Γκρέκο, αν και δεν θα με βρεις σύμφωνο με το παρακάτω
GRECO said:
ΕΓΩ ΣΥΜΦΩΝΟ ΜΕ ΤΟΝ ΝΤΕΝΙ ,ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΩ ΣΕ ΛΕΠΤΟΜΕΡΙΕΣ ,ΠΩΣ ΕΠΙΤΗΘΕΤΑΙ ΠΩΣ ΔΑΓΚΩΝΕΙ, ΠΟΥ ΚΤΛ ,ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ,ΣΤΑ ΛΑΘΟΣ ΑΥΤΙΑ ΚΑΝΟΥΝ ΖΗΜΙΑ ΣΤΙΣ ΦΥΛΕΣ ΚΑΙ ΠΡΟΣΕΛΚΕΙΟΝΤΑΣ ΛΑΘΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ.
διότι η ευθύνη σου σαν Μαστινάρο είναι να κρατάς μακριά αυτούς που θα έκαναν κακό στην φυλή χωρίς να αποκρύπτεις την αλήθεια. Γιατί σε μια τέτοια περίπτωση και το "αναίσθητο στον πόνο" για κάποιους είναι ελκυστικό.

Ωστόσο σε γενικές γραμμές δεν θα με βρεις κι εμένα αντίθετο σε αυτά που έγραψες
GRECO said:
ΕΝΑ ΚΑΛΟ ΜΑΣΤΙΝΟ ΕΙΝΑΙ ΕΥΚΕΙΝΗΤΟ ,ΕΚΡΗΚΤΙΚΟ ΣΤΙΣ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ ΤΟΥ ΜΕ ΜΕΓΑΛΗ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΕΠΙΤΑΧΗΝΣΗΣ .Η ΜΕΓΑΛΗ ΣΩΜΑΤΙΚΗ ΜΑΖΑ ΜΕ ΤΑ ΑΝΑΛΟΓΑ ΚΟΚΑΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΗΝ ΣΤΗΡΙΖΟΥΝ ΚΑΙ ΕΝΑ ΠΑΝΙΣΧΥΡΟ ΜΥΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΒΑΣΙΚΑ .ΟΙ ΠΤΥΧΩΣΗΣ ΔΕΡΜΑΤΟΣ ΣΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΕ ΤΕΤΟΙΟ ΒΑΘΜΟ ΠΟΥ ΝΑ ΜΗΝ ΕΜΠΟΔΗΖΟΥΝ ΤΗΝ ΟΡΑΣΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΛΥΤΟΥΡΓΗΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΣΚΥΛΟΥ.Η ΟΛΗ ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΤΡΕΠΤΚΗ ΚΑΙ ΜΥΣΤΙΡΙΩΔΗΣ ,ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΟΥ ΔΙΝΟΥΝ ΜΙΑ ΙΔΙΑΙΤΕΡΗ ΧΡΗΑ ΣΤΗΝ ΑΠΟΤΡΕΠΤΙΚΗ ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΜΑΣΤΙΝΟ .ΤΟ ΠΩΣ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ Η ΜΕΓΑΛΗ ΜΥΙΚΗ ΚΑΙ ΟΣΤΙΚΗ ΜΑΖΑ ΕΞΥΠΕΡΕΤΟΥΝ ΕΝΑΝ ΣΚΥΛΟ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΕΠΙΘΕΣΗ ΣΕ ΕΝΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ,ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΤΟ ΑΝΑΛΗΣΟΥΜΕ.
ΑΥΤΟ ΟΜΩΣ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ ΕΝΑ ΜΑΣΤΙΝΟ ,ΜΑΣΤΙΝΟ ΚΑΙ ΟΧΙ ΔΙΑΚΟΣΜΗΤΙΚΟ ΚΗΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Ο ΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ .ΓΕΡΑ ΝΕΥΡΑ ,ΚΑΙ ΜΕΧΡΗΣ ΥΠΕΡΒΟΛΗΣ ΔΕΣΗΜΟ ΜΕ ΤΟΝ ΧΩΡΟ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΤΟΥ.ΠΟΝΗΡΟ ,ΑΝΑΙΣΘΗΤΟ ΣΤΟΝ ΠΟΝΟ ,ΜΕ ΜΕΓΑΛΗ ΑΝΑΓΚΗ ΓΙΑ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΤΟΥ.
Αλλά ρωτάω εγώ τώρα... ΠΟΣΑ απ' τα σημερινά Μαστίνο είναι τόσο αντιπροσωπευτικά όσο η ανάρτησή σου? Πόσα δεν εμφανίζουν δερματοπάθειες λόγο υπερβολικών πτυχών? Πόσα δεν εμφανίζουν φλεγμωνές στα μάτια λόγω της υπερβολικής ποσότητας δέρματος που τα καλύπτει?

Το ιδανικό είναι αυτό που αναφέρεις, επ' ουδενί δεν το αμφισβητώ αυτό... αλλά πόσα απ' τα σημερινά δείγματα είναι αντιπροσωπευτικά αυτού του ιδανικού?

Και βασικότερο απ' όλα... πως πάνε αυτά στις εκθέσεις?
 


GRECO

Well-Known Member
3 Απριλίου 2008
103
1
WWW.MASTINO.GR
ΑΝ ΔΟΥΜΕ ΤΗΝ ΣΥΝΟΛΙΚΗ ΕΙΚΟΝΑ ΤΗΣ ΦΥΛΗΣ ΜΕ ΤΟ ΕΝΑ ΑΚΡΟ ΣΤΑ ΤΥΠΟΥ ΚΟΡΣΟ ΜΑΣΤΙΝΙ ,ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΑ ΠΕΡΗΣΟΤΕΡΑ ΜΕ ΤΗΝ ΜΕΓΑΛΗ ΠΛΕΙΟΨΙΦΙΑ ΤΟΥΣ ΣΤΗΝ ΑΝΑΤΟΛΙΚΗ ΕΥΡΩΠΗ,ΚΑΙ ΣΤΟ ΑΛΛΟ ΑΚΡΟ ΤΑ ΛΥΜΦΑΤΙΚΑ ΛΗΘΑΡΓΙΚΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΜΙΑΣ ΑΝΟΗΤΗΣ ΚΑΙ ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΙΚΗΣ ΕΚΤΡΟΦΗΣ ,ΠΟΥ ΣΤΟΧΕΒΕΙ ΣΕ ΕΝΑ ΑΓΟΡΑΣΤΙΚΟ ΚΟΙΝΟ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΖΑΡΕΣ ΚΑΙ ΚΙΛΑ ,ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΤΙΚΗ.ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΩΣΤΟΣΟ ΑΡΚΤΟΙ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΒΟΥΝ ΣΩΣΤΑ ΜΕ ΑΡΙΣΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ .
 


GRECO

Well-Known Member
3 Απριλίου 2008
103
1
WWW.MASTINO.GR
ΣΕ ΠΟΛΛΕΣ ΠΕΡΗΠΤΩΣΗΣ ΔΙΑΠΡΕΠΟΥΣ ΣΤΙΣ ΕΚΘΕΣΕΙΣ.ΠΧ Ο ΒΡΘΝΟ ΤΟΥ ΣΟΡΕΝΤΙΝΟ ΑΝ ΑΚΟΜΑ ΠΑΡΑΚΩΛΟΥΘΕΙΣ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ
 












GRECO

Well-Known Member
3 Απριλίου 2008
103
1
WWW.MASTINO.GR
ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΠΛΑΚΑ .ΛΕΠΤΑ ΚΟΚΑΛΑ(ΣΕ ΣΥΓΚΡΙΣΗ ΜΕ ΤΥΠΙΚΟΥ ΜΑΣΤΙΝΟ ΒΕΒΑΙΑ )ΛΙΓΕΣ ΖΑΡΕΣ ,ΕΛΑΦΡΙΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ,ΠΕΡΙΠΟΥ ΑΣ ΠΟΥΜΕ 60 ΚΙΛΑ ΠΑΝΩ ΚΑΤΩ ΕΝΑ ΑΡΣΕΝΙΚΟ ΚΑΙ 50 ΕΝΑ ΘΥΛΗΚΟ
 




denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Tώρα είστε off topic, μην εξειδικεύετε σε φυλές - εδώ μιλάμε για τα molossers γενικά ... ό,τι θέλετε για mastino - cane πηγαίνετε στα αντίστοιχα topic ... :wink:
 


krisai

Well-Known Member
6 Μαρτίου 2008
224
3
πολυ ενδιαφερουσα συζητηση με πολυ καλη παρουσιαση ειδικα για τους πιο
μεγαλοσωμους μολλοσοειδης εγω απλως παραθετω μια φωτο με κυνηγετικα μολλοσοειδη της αρχαιας Ελλαδος απο την Μακεδονια απεικονιζει βασιλικο κυνηγι
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
Κοίτα να δεις τώρα τι έκανες αγορίνα...
είδα τα κυνηγετικά (που σαφώς μοιάζουν με Ντογκο αν και προφανέστατα δεν έχουν καμία σχέση), είδα και το όνομα "Αύρα" και θυμήθηκα την συγχωρεμένη!
Πατάς κουμπιά!

denis said:
Tώρα είστε off topic, μην εξειδικεύετε σε φυλές - εδώ μιλάμε για τα molossers γενικά ... ό,τι θέλετε για mastino - cane πηγαίνετε στα αντίστοιχα topic ... :wink:
συ είπας! :lol:
 






denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
καθόλου , απλά μου ήρθε κάτι στο μυαλό ... πως σε αρχαία χρονια η διαβάθμιση αυτή που υπάρχει σήμερα στα κυνηγετικά σκυλιά ή στα σκυλιά προστασίας και φύλαξης κοπαδιών πχ, πρέπει να ήταν μηδαμινή, και οι απαιτήσεις στο maximum ...

Θέλω να πώ ότι μπορεί τωρα ένα σκυλί να πρέπει να κηνυγάει μόνο ορτύκι :D και να φυλάει τις κότες απο την αλεπού, αλλά 2.000 χρόνια πρίν, όποιο σκυλί δούλευε στο ύπαιθρο είτε δούλευε στην Κενυα είτε στην Ελλάδα ήταν το ίδιο και το αυτό ... σκέψου λίγο - σκυλιά ελλήνων βοσκών προστάτευαν από ... λιοντάρι και σίγουρα απίστευτο αριθμό λύκων - κάθε μέρα ...
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
Πρέπει να παραδεχτώ πως δεν το σκέφτηκα ποτέ έτσι...
ίσως επειδή ακριβώς θεωρούσα πως οι σκύλοι ήταν πάντοτε προσαρμοσμένοι στις εκάστοτε απαιτήσεις.

Και κάνω ένα brainstorming...

Κάπου έχεις δίκιο... όχι πως ένα σκυλί που κυνηγούσε λιοντάρια θα μπορούσε να κυνηγήσει ορτύκια, λειτουργικά θα ήταν καταστροφικό, αλλά σαφέστατα θα μπορούσε να προστατέψει κοπάδια... θα μπορούσε?

Το ισχυρίζονται άλλωστε και οι Αργεντινοί για τα Ντόγκο πως είναι all-rounder... είναι όμως? Και οι Γερμανοί για τον Γερμανικό Ποιμενικό... χμμμ?

Αν λοιπόν ένα Ντόγκο που μπορεί και καταδιώκει ενστικτωδώς το θήραμα, και το ακινητοποιεί πάει και φυλάξει ένα κοπάδι τι θα γίνει? Έχει κοινωνικοποιηθεί με τα πρόβατα και τα φυλάει... εμφανίζεται ένας λύκος, τον βλέπει, τον παίρνει στο κυνήγι. Αυτό ακριβώς το ένστκτό του θα το κάνει να τον κυνηγήσει μέχρι να τον πιάσει. Οι λύκοι όμως είναι ευφυέστατα ζώα που κυνηγούν σε αγέλες. Πολύ σύντομα θα μάθουν να θυσιάζουν ένα λύκο της αγέλης σαν "λαγό" για να υπάρχει ελεύθερο πεδίο και τροφή για τους υπόλοιπους. Άρα οι Αργεντινοί και η θεωρία τους απορρίπτονται!

Ο Γερμανικός Ποιμενικός είναι ένας εξαιρετικός φύλακας και ποιμενικός σκύλος. Κυνηγάει το "θήραμα" συνήθως για να το διώξει και να επιστρέψει πολύ σύντομα στα καθήκοντα προστασίας και επιτήρησης. Γαβγίζει αρκετά πράγμα που στο κυνήγι θα βοηθούσε να φέρει το θήραμα προς το καρτέρι... αλλά δυστυχώς οι αρχαίες απεικονίσεις δεν δείχνουν καρτέρι, θα ήταν άλλωστε δύσκολο με την απουσία πυροβόλων όπλων να αντιμετωπίσεις σε καρτέρι έναν αφηνιασμένο κάπρο, αλλά καταδίωξη. Εκεί ο σκύλος πρέπει να είναι αθόρυβος, θαρραλέος κι επίμονος. Δεν φτάνει να διώξει τον "κακό" πρέπει να τον πλησιάσει αθόρυβα, να μην δειλιάσει στην θέα του και να τον κυνηγήσει μέχρι εκεί που δεν πάει άλλο. Μάλλον απορρίπτεται και το θεώρημα των Γερμανών.

Αλλά παρ' όλα αυτά η σκέψη σου με έβαλε σε σκέψη... γιατί μιλάω πάντα σε θεωρητικό επίπεδο... ένας σκύλος με ιδιαίτερα υψηλό δείκτη νοημοσύνης και εκπαιδευσιμότητας θα μπορούσε να τα κάνει όλα μαζί!
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Ολα τα ζυγίζεις όμως με τα σημερινά δεδομένα - παντού σε όλες τις φυλές έχουμε επενδύει στην εξειδίκευση, και αυτό είναι το πρόβλημα ... άνετα θα μπορούσαμε να έχουμε allrounder και αυτό το αποδυκνείει το παράδειγμά σου

Αν λοιπόν ένα Ντόγκο που μπορεί και καταδιώκει ενστικτωδώς το θήραμα, και το ακινητοποιεί πάει και φυλάξει ένα κοπάδι τι θα γίνει? Έχει κοινωνικοποιηθεί με τα πρόβατα και τα φυλάει... εμφανίζεται ένας λύκος, τον βλέπει, τον παίρνει στο κυνήγι. Αυτό ακριβώς το ένστκτό του θα το κάνει να τον κυνηγήσει μέχρι να τον πιάσει. Οι λύκοι όμως είναι ευφυέστατα ζώα που κυνηγούν σε αγέλες. Πολύ σύντομα θα μάθουν να θυσιάζουν ένα λύκο της αγέλης σαν "λαγό" για να υπάρχει ελεύθερο πεδίο και τροφή για τους υπόλοιπους. Άρα οι Αργεντινοί και η θεωρία τους απορρίπτονται!
Μέσα στο ίδιο το παράδειγμά σου έχεις παρουσιάσει τον καλύτερο allrounder κυνίδη που έχει παράγει η φύση - τον λύκο -

Είναι ο καλύτερος σκύλος καταδίωξης και σύλληψης - δρομέας μεγάλων αποστάσεων - ο καλύτερος στην μάχη σώμα με σώμα ακόμα και με τριπλάσιους σε όγκο εχθρούς - το καλύτερο λαγωνικό όρασης και όσφρησης - κηνυγάει από ποντίκι και ορτύκι μέχρι καριμπού και βοοειδή - είναι terrier - χρησιμοποιεί την εξυπνάδα του και την κοινωνικότητά του άριστα - χωρίς να βλάπτει την αγελαία φύση του (αλήθεια πόσα μολοσσοειδή θα μπορούσαν να σχηματίσουν αγέλες με τον χαρακτήρα που τους έχουμε χαρίσει??) και είναι ο καλύτερος φύλακας και τεράστιων (περιοχές κυνηγιού) και μικρών (φωλιά) χώρων ...

τί θέλω να πώ ... σε μία άλλη εποχή με πιο ''γενικές'' απαιτησεις από τον άνθρωπο , μπορει να είχαμε καταφέρει να έχουμε πιο πολυδιάστατους σκύλους , μην ξεχνάμε τί καταφέραμε σε 2-3 αιώνες, οι εποχές αυτές ήταν πολύ μεγαλύτερες χρονικά ...