ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ PUPPY OWNERS

[kopritis]

Τι δεν μου άρεσε?
Καταρχάς είναι μια αλάνα πεταμένα όλα τα σκυλιά χωρίς διαχωρισμό μέσα ανά ηλικία η ανά μέγεθος ,τραγικό λάθος κατά την άποψη μου..

Εχουν μια πισινουλα σαν σιντριβάνι που εγώ δεν θα το έβαζα μέσα με την καμια..

Αυτό είναι όλο..

Γιατί να μην επιλέξω εγώ τα σκυλιά που θα τον κοινωνικοποιήσω και να τα πάω σε ένα οικόπεδο, μεγαλύτερο θα είναι σίγουρα το δικό μου και να τα αφήσω να παίζουν και χώρις λεφτά..

Πριν κατι λέγατε για διαχωρισμούς στα κουτάβια ανά κιλά..
Θα πάτε και θα αφήσετε τα κουτάβια ανάμεσα σε διαφορων ηλικιών μεγεθών και χαρακτήρων σκυλιά και χωρίς να είσαστε και εσείς μέσα μαζί του?

Παιδιά, στο νότιο πηγαίνω εγώ πολύ συχνά γιατι είναι δίπλα στη δουλειά μου και αφήνω καμιά φορά το σκύλο για να μην είναι μόνος του στο σπίτι πολλές ώρες..... αν είναι ενάντια στους κανονισμούς τα παρακάτω, σβήστε τα, αλλά θεώρησα ότι πρέπει να ακουστεί και η αντίθετη άποψη γιατί παραπάνω λέγονται μόνο αρνητικά.
Πρώτον, δεν έχει κλείσει.
Δεύτερον, προσέχουν πάρα πολύ πιο σκύλο βάζουν με ποιόν, δεν είναι φυρδην μυγδην. ΣΙΓΟΥΡΑ τα σκυλιά δεν είναι "πεταμένα χωρίς διαχωρισμό".
Τρίτον, δεν είναι όπως στη φωτογραφία, αυτό είναι αλήθεια. Αλλά, είναι πολύ καθαρό (όποτε έχω πάει πρωί, καθαρίζουν!). Και η πισίνα και οι υπόλοιποι χώροι.
Την πισινούλα (η οποία είναι τόσο καθαρή που ο ιδιοκτήτης αφήνει τη σκύλα του να πίνει από μέσα και το καρατσεκάρησα με το δικό μου ο οποίος είναι πολύ παράξενος με το νερό του.... πχ στην Υδρα δεν έπινε με τίποτα από της βρύσης, φτάσαμε να του δίνουμε εμφιαλωμένο, γιατί είχε περάσει μια μέρα χωρίς να πιεί παρα που λύσσαγε της δίψας!!!

Α και κάτι τελευταίο. Εχουν πολλούς μόνιμους θαμώνες, τα σκυλιά των οποίων λατρεύουν το πάρκο και έχουν "μόνιμους φίλους".
Αυτά. Το ξέρω ότι τα παραπάνω είναι διαφήμηση και απαγορεύεται, αλλά θεώρησα καλό να τα γράψω όσο υπάρχουν και τα αρνητικά ακόμα παραπάνω....

Και μην αρχίσετε τις κακεντρέχειες!! Δεν παίρνω ποσοστά απ'τη διαχείρηση του πάρκου! Απλώς έχω πολύ καλές εντυπώσεις, τόσο από τον ιδιοκτήτη που είναι και εκπαιδευτής, όσο και από τα παιδιά που δουλεύουν εκει..... και να πώ ότι αυτά αφορούν τους τελευταίους δυο μήνες... δεν ξέρω πως ήταν πριν...

 

[kopritis]

οοοοοπσ, χαθηκε μισή πρόταση από το παραπάνω..... έλεγα: την πισινούλα τη λατρεύουν τα σκυλιά που τους αρέσει το νερό.... κατι λαμπραντοράκια που έχουν εκεί είναι μέσα όλη μερα το καλοκαίρι! ξεβαφτίζονται.... εγώ αν ο σκύλος μου του αρέσει το νερό (δεν έχουμε περάσει καλοκαίρι μαζί ακόμα...) ευχαρίστως θα τον άφηνα να μπαινει μέσα.

 

[vag]

Παιδιά, στο νότιο πηγαίνω εγώ πολύ συχνά γιατι είναι δίπλα στη δουλειά μου και αφήνω καμιά φορά το σκύλο για να μην είναι μόνος του στο σπίτι πολλές ώρες..... αν είναι ενάντια στους κανονισμούς τα παρακάτω, σβήστε τα, αλλά θεώρησα ότι πρέπει να ακουστεί και η αντίθετη άποψη γιατί παραπάνω λέγονται μόνο αρνητικά.
Πρώτον, δεν έχει κλείσει.
Δεύτερον, προσέχουν πάρα πολύ πιο σκύλο βάζουν με ποιόν, δεν είναι φυρδην μυγδην. ΣΙΓΟΥΡΑ τα σκυλιά δεν είναι "πεταμένα χωρίς διαχωρισμό".
Τρίτον, δεν είναι όπως στη φωτογραφία, αυτό είναι αλήθεια. Αλλά, είναι πολύ καθαρό (όποτε έχω πάει πρωί, καθαρίζουν!). Και η πισίνα και οι υπόλοιποι χώροι.
Την πισινούλα (η οποία είναι τόσο καθαρή που ο ιδιοκτήτης αφήνει τη σκύλα του να πίνει από μέσα και το καρατσεκάρησα με το δικό μου ο οποίος είναι πολύ παράξενος με το νερό του.... πχ στην Υδρα δεν έπινε με τίποτα από της βρύσης, φτάσαμε να του δίνουμε εμφιαλωμένο, γιατί είχε περάσει μια μέρα χωρίς να πιεί παρα που λύσσαγε της δίψας!!!

Α και κάτι τελευταίο. Εχουν πολλούς μόνιμους θαμώνες, τα σκυλιά των οποίων λατρεύουν το πάρκο και έχουν "μόνιμους φίλους".
Αυτά. Το ξέρω ότι τα παραπάνω είναι διαφήμηση και απαγορεύεται, αλλά θεώρησα καλό να τα γράψω όσο υπάρχουν και τα αρνητικά ακόμα παραπάνω....

Και μην αρχίσετε τις κακεντρέχειες!! Δεν παίρνω ποσοστά απ'τη διαχείρηση του πάρκου! Απλώς έχω πολύ καλές εντυπώσεις, τόσο από τον ιδιοκτήτη που είναι και εκπαιδευτής, όσο και από τα παιδιά που δουλεύουν εκει..... και να πώ ότι αυτά αφορούν τους τελευταίους δυο μήνες... δεν ξέρω πως ήταν πριν...

Γειά χαρά!
Μπορείς σε παρακαλώ να μου στείλεις σε pm που βρίσκεται ο χώρος για τον οποίο αναφέρθηκες παραπάνω?
Σε ευχαριστώ πολύ.
Vag.

 

[jennie]

Γειά χαρά!
Μπορείς σε παρακαλώ να μου στείλεις σε pm που βρίσκεται ο χώρος για τον οποίο αναφέρθηκες παραπάνω?
Σε ευχαριστώ πολύ.
Vag.

Σου στελνω pm

επειδη κι εγω ενδιαφερομαι...ας μου στειλει καποιος pm...

Σου εστειλα pm

Για να γίνε και λίγο χρήσιμο το thread, μιάς και τεινει να καταλήξει σε συνεχόμενο "έχεις pm"

Τί σας κάνει να προτιμάτε εναν τέτοιο χώρο απο ένα βουνό πχ ?

Η ασφάλεια ? Ισως η επιτήρηση της κατάστασης απο έναν επαγγελματία ? Η καφετέρια ? όλες οι απαντήσεις δεκτές ...

Οπως συνηθως εχεισ δικιο για το pm Δεν με ενδιαφερει ο συγκεκριμενος χωρος θελω ενα χωρο περιφραγμενο να μπορω να τον αφησω και λιγο χωρις λουρι με την επιβλεψη μου αν κρινω οτι ειναι ασφαλες. ολες οι προτασεις δεκτες. Ξερεις καποιο μερος εσυ denis? Λες οτι ειναι επικινδυνο για αυτα γιατι ειναι μικρα? Μηπως να κανονιζαμε 2-3 σκυλακιακαθε φορα? Πες μας τι λεει η εμπειρια σου. Τι λάθη ειναι πιθανα να τα αποφυγουμε

 

[denis]

Κατ'αρχάς ρε παιδιά κόψτε το "έχεις pm" εντάξει, θα το δεί. :maria: aja1:

Είπα εξαρχής ότι δεν ρωτάω γιατί είμαι αντίθετος ούτε γιατί έχω να προτείνω κάποιον χώρο. Ρωτάω από περιέργεια.

Δεν υπάρχει επικίνδυνο γιατί ειναι μικρά. Επικίνδυνο από πολλές απόψεις είναι όταν παίζουν ή συναναστρέφονται ΑΝΟΜΟΙΑ ζώα χωρίς να εμπλέκεται μεγάλη γνώση ανάμεσά τους.

Ανόμοια σε

- ηλικία ... σε διαφορετικές φάσεις της ανάπτυξης του κουταβιού αναπτύσσονται άλλες συμπεριφορές ενώ άλλες μένουν πίσω, και η συναναστροφή ενός κουταβιού σε περίοδο φοβιών πχ με ένα κουτάβι πάλι μικρόσωμης φυλής αλλά κτητικό ή υπερενεργητικό ή σε φάση ενηλικίωσης μπορεί να είναι βλαβερή για τον χαρακτήρα του. Παράδειγμα ένα 5μηνο γαλλικο μπουλντόγκ μπορεί να τραυματίσει σωματικά ένα 6 μηνο τσιουάουα (και τα δύο είναι φυλές mini και συντροφιάς) αλλά να τραυματιστεί ψυχικά απο αυτό, λόγω ιδιοσυγκρασίας της φυλής του και διαφορετικής ψυχοσύνθεσης στις συγκεκριμένες ηλικίες.

- μέγεθος τα αυτονόητα ... και δεν έχει σχέση ο χαρακτήρας - όταν τρέχει ένα κουτάβι μου 8 μηνών δεν ΠΡΕΠΕΙ να μπορεί να πέσει με φόρα πάνω σε ένα maltese αντίστοιχης ηλικίας. Δεν έχει σχέση αν θα του επιτεθεί ή αν θα ψευτοδαγκώνονται σε τέτοιες ηλικίες σπάνια η ζημιά γίνεται με το στομα. Ακομα και όταν παίζουν ή παλεύουν 2 κουτάβια φιλικά η πιο συνηθισμένη κίνηση είναι η απότομη πτώση πάνωστο έναν ώμο, και δεν πρέπει απλά το ένα σκυλί να είναι mastiff και το άλλο τζάκ ράσελ όσο καλού χαρακτήρα να είναι θα ψάχνουμε το μικρόσωμο αν εσπασε τιποτα ... Επίσης ένα κουτάβι μεγαλόσωμης φυλής δεν πρέπει για λογους υγείας να ωθείται σε υπερβολική άσκηση, πράγμα που γίνεται με μικρόσωμα τεριέ και άλλες τέτοιες φυλές ...

- ιδιοσυγκρασία ... πρέπει να είμαστε σίγουροι ότι το κουτάβι χρειάζεται πρώτα και κύρια κοινωνικοποίηση με τους ομοίους του, πρίν από κάτι άλλο ... το ότι το βάζουμε να παίξει με τους ομοίους του δεν ειναι απαραίτητα λύση σε προβλήματα αλλά μπορεί να γίνει και αιτια για άλλα μεγαλύτερα. Επιθετικότητες - φοβίες - κτητικότητες - κυριαρχικές συμπεριφορές μπορεί να μεγενθυνθούν και μάλιστα τάχιστα (μιάς και δεν υπάρχει καλύτερος δάσκαλος από το ένστικτο και τον άλλον σκύλο) Η ανάλυση εδώ ειναι τεράστια και καλύτερα να συζητάμε για το κάθε ζώο ξεχωριστά με κάποιον εκπαιδευτή ή τον υπεύθυνο τέτοιου πάρκου ή κάποιον πιο έμπειρο γενικώς αν δεν είμαστε εμείς - αρκει να είμαστε σίγουροι ότι ειναι αυτός.

 

[kango1]

Δεύτερον, προσέχουν πάρα πολύ πιο σκύλο βάζουν με ποιόν, δεν είναι φυρδην μυγδην. ΣΙΓΟΥΡΑ τα σκυλιά δεν είναι "πεταμένα χωρίς διαχωρισμό".

Μιλάμε για το ίδιο?
Είναι ένα που είναι πάνω στην Βαρης???

Εκεί έχει μονο ένα οικόπεδο και σαφέστατα είναι μαζί κουτάβια ,μεγάλα ,κάθε ράτσας και κάθε ιδιοσυγκρασίας...
Οταν πήγα εγώ αντίκρισα ένα οικόπεδο με σκυλιά κάθε μεγέθους και ηλικίας μέσα σε ένα πολύ μικρό οικοπεδάκι και 2 άτομα έξω στην καφετερια που ήταν του μαγαζιού.
Το θέαμα που αντίκρισα προσωπικά δεν μου άρεσε καθόλου και φυσικά δεν τον πήγα ποτε.
Είχα πάει μονη μου απλά να δω πρώτα τον χώρο.


Εχει μονο έναν χωρό!!!
Οποτε που βάζει τα αλλα?
Που τα διαχωρίζει???
Εγώ πήγα πέρσι..
Εκτος και αν άλλαξε..αλλα επειδή ήταν πολύ μικρός γενικά όλος ο χώρος εκεί, μου φαίνεται περίεργο που θα κάναν άλλο χώρισμα..

Τρίτον, δεν είναι όπως στη φωτογραφία, αυτό είναι αλήθεια. Αλλά, είναι πολύ καθαρό (όποτε έχω πάει πρωί, καθαρίζουν!). Και η πισίνα και οι υπόλοιποι χώροι.
Την πισινούλα (η οποία είναι τόσο καθαρή που ο ιδιοκτήτης αφήνει τη σκύλα του να πίνει από μέσα και το καρατσεκάρησα με το δικό μου ο οποίος είναι πολύ παράξενος με το νερό του.... πχ στην Υδρα δεν έπινε με τίποτα από της βρύσης, φτάσαμε να του δίνουμε εμφιαλωμένο, γιατί είχε περάσει μια μέρα χωρίς να πιεί παρα που λύσσαγε της δίψας!!!

Λες να έπεσα στην μέρα?
Eγω μια πισινα μια στάλια με σχέδον κίτρινο νέρο ειδα..
Επισης ναι...αν έχεις δει τις φωτογραφίες και πας και το δεις απο κόντα λες να δώσει κάποιος συγγχαρητήρια στον φωτογράφο..!!!

Α και κάτι τελευταίο. Εχουν πολλούς μόνιμους θαμώνες, τα σκυλιά των οποίων λατρεύουν το πάρκο και έχουν "μόνιμους φίλους".
Αυτά. Το ξέρω ότι τα παραπάνω είναι διαφήμηση και απαγορεύεται, αλλά θεώρησα καλό να τα γράψω όσο υπάρχουν και τα αρνητικά ακόμα παραπάνω....

Ναι το ξέρω ότι λειτουργεί με θαμώνες..
και ότι πάνε τα σκυλιά τους και τα περνούν μετά την δουλειά..,νοοτροπία που δεν την πολυκαταλαβαίνω..αλλα δεν ειναι αυτο το θέμα μας..

Αλλα να ξέρεις ότι ξέρω πολύ κόσμο που του άρεσε η ιδέα και πήγε στης Βαρης και με το θέαμα απλά έφυγε..

Και μην αρχίσετε τις κακεντρέχειες!! Δεν παίρνω ποσοστά απ'τη διαχείρηση του πάρκου! Απλώς έχω πολύ καλές εντυπώσεις, τόσο από τον ιδιοκτήτη που είναι και εκπαιδευτής, όσο και από τα παιδιά που δουλεύουν εκει..... και να πώ ότι αυτά αφορούν τους τελευταίους δυο μήνες... δεν ξέρω πως ήταν πριν...

Οχι βέβαια ο καθένας λέει τις εντύπωσεις του..

Ισως να γιατί διαφωνουμε τοσο..έγω πήγα πέρσι..

 

[ROTTIE]

Αλλα να ξέρεις ότι ξέρω πολύ κόσμο που του άρεσε η ιδέα και πήγε στης Βαρης και με το θέαμα απλά έφυγε..

Εγω πάντως, ημουν μια από τους πολλούς που γύρισαν τα μπρος πίσω. Την εντύπωση μου την έγραψα εδώ:
που να παμε με τα σκυλια μας?

Η δυσάρεστη εμπειρία μου είχε ως εξής:
Έπεσε ένα διαφημιστικό φυλλάδιο στα χέρια μου και μπήκα στο Site του «πάρκου», να δω τι «παίζεται». Ενθουσιάστηκα! Φωτογραφίες ενός μεγάλου χώρου με πισίνα για τα σκυλιά και ξύλινα τραπεζάκια για καφεδάκι.
Οι γνωστοί εκπαιδευτές σκύλων στους οποίους ανήκει το πάρκο υπόσχονταν παιχνίδι για τα σκυλιά και ξέγνοιαστο καφεδάκι στους ιδιοκτήτες...

Αποφάσισα να πάω και ‘γω στο «παράδεισο των σκυλιών» να πιω το καφεδάκι μου και να παίξει ο μικρός. Πήρα τηλέφωνο να ρωτήσω τι ώρα θα ήταν καλά να πάω για την πρώτη μου επίσκεψη. Συνεννοήθηκα με το υπάλληλο, φορτώνω το σκυλί στο αμάξι και πάω.

Όταν έφτασα ΔΕΝ πίστευα τα μάτια μου!
Οι φωτογραφίες στο Site και στο διαφημιστικό είναι παραπλανητικές! Η αυλή του σπιτιού μου είναι μεγαλύτερη από αυτό το οικοπεδακι!
Το μισό οικόπεδο το είχαν περιφράξει με ένα συρματόπλεγμα και είχαν τα σκυλιά όλα μαζί μαντρωμένα. Πρώτη φορά είδα τόσα σκυλιά μαζεμένα σε ένα τόσο μικρό χώρο. Σκέτο κυνοκομείο!

Η μυρωδιά από τα περιττώματα ήταν πολύ ενοχλητική και τα σκυλιά κάθε άλλο παρά χαρούμενα φαινόταν. Ρώτησα τον μοναδικό υπάλληλο, ο οποίος ήταν παντελώς άσχετος με το αντικείμενο γιατί έχουν μαντρώσει τα σκυλιά εκεί μέσα. Η απάντηση ήταν ότι κάνουν dog sitting! Οι ιδιοκτήτες τους τα παράταγαν εκεί και έρχονταν να τα μαζέψουν όταν τελείωναν τις δουλειές τους. Σκυλιά στρεσσαρισμένα, θλιμμένα, μέσα στη βρώμα, το ένα πάνω στο άλλο, τα οποία γάβγιζαν και καβγάδιζαν συνέχεια! Αλαλούμ!.

Μπροστά στην είσοδο είχαν φτιάξει μια μικρή περιφραγμένη πισίνα (καμιά σχέση με τις φωτογραφίες του διαφημιστικού φυλλαδίου), η οποία ήταν φανερό (από τα απροσδιόριστα αντικείμενα που έπλεαν μέσα και από τις σκυλότριχες που είχαν καλύψει τελείως τον πάτο), ότι είχε να καθαριστεί βδομάδες.

Δεν είχαν κανένα εκπαιδευτή εκεί για να επιβλέπει τα σκυλιά, παρά μόνο έναν άσχετο υπάλληλο, τον οποίο είχαν παρατήσει μόνο του να φροντίζει τα ζώα, να καθαρίζει τον χώρο, να σηκώνει τα τηλέφωνα, να ανοίγει τις πόρτες, να φτιάχνει καφέδες κτλ

Απελπίστηκα! Σηκώθηκα και έφυγα άρον άρον από ‘κει ‘μεσα, βρίζοντας για το χρόνο που χάλασα να τρέχω μέχρι τη Βάρη και ορκίστηκα να μην ξαναπεράσω ούτε απ’ έξω!

Δυο πράγματα συμβαίνουν: ή εγώ και η Kango1 πήγαμε αλλού ή μέσα στους μήνες που μεσολάβησαν έκαναν αλλαγές.
Δεν εξηγείται…

 

[kopritis]

Μιλάμε για το ίδιο?
Είναι ένα που είναι πάνω στην Βαρης???

Εκεί έχει μονο ένα οικόπεδο και σαφέστατα είναι μαζί κουτάβια ,μεγάλα ,κάθε ράτσας και κάθε ιδιοσυγκρασίας...
Οταν πήγα εγώ αντίκρισα ένα οικόπεδο με σκυλιά κάθε μεγέθους και ηλικίας μέσα σε ένα πολύ μικρό οικοπεδάκι και 2 άτομα έξω στην καφετερια που ήταν του μαγαζιού.
Το θέαμα που αντίκρισα προσωπικά δεν μου άρεσε καθόλου και φυσικά δεν τον πήγα ποτε.
Είχα πάει μονη μου απλά να δω πρώτα τον χώρο.


Εχει μονο έναν χωρό!!!
Οποτε που βάζει τα αλλα?
Που τα διαχωρίζει???
Εγώ πήγα πέρσι..
Εκτος και αν άλλαξε..αλλα επειδή ήταν πολύ μικρός γενικά όλος ο χώρος εκεί, μου φαίνεται περίεργο που θα κάναν άλλο χώρισμα..



Λες να έπεσα στην μέρα?
Eγω μια πισινα μια στάλια με σχέδον κίτρινο νέρο ειδα..
Επισης ναι...αν έχεις δει τις φωτογραφίες και πας και το δεις απο κόντα λες να δώσει κάποιος συγγχαρητήρια στον φωτογράφο..!!!



Ναι το ξέρω ότι λειτουργεί με θαμώνες..
και ότι πάνε τα σκυλιά τους και τα περνούν μετά την δουλειά..,νοοτροπία που δεν την πολυκαταλαβαίνω..αλλα δεν ειναι αυτο το θέμα μας..

Αλλα να ξέρεις ότι ξέρω πολύ κόσμο που του άρεσε η ιδέα και πήγε στης Βαρης και με το θέαμα απλά έφυγε..



Οχι βέβαια ο καθένας λέει τις εντύπωσεις του..

Ισως να γιατί διαφωνουμε τοσο..έγω πήγα πέρσι..

Kango,εχει το οικόπερο οπως μπαίνεις δεξιά, το χώρο της πισίνας και το χώρο των τραπεζιών (τις καθημερινές δεν πίνει κανεις καφε, οπότε έχουν κι εκει σκυλιά). Επίσης, και το χώρο τον εσωτερικό, όπου "περιμένουν" επιθετικά αρσενικά, τα οποία βγαίνουν ένα ένα για να μη δημιουργηθούν καβγάδες....

Και είναι αλήθεια ότι οι ράτσες είναι ανακατεμένες, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν προσέχουν τις ιδιοσυγκρασίες των σκύλων όταν τους βάζουν μαζί..... πχ το δικό μου που ηταν φοβισμένος, τον ξεκίνησαν σιγά σιγά με πολύ ησυχα σκυλιά, και τώρα πάει με οποιονδήποτε (ακόμα και "ανωτερα" αρσενικά). Εχω δει τεράστια διαφορά στη συμπεριφορά του προς άλλους σκύλους..... έχει ξεθαρέψει απίστευτα. Από κει που ήταν με την ουρά στα σκέλια, τώρα είναι ο πρώτος που θα πάει να μυρίσει και να χαιρετίσει και να ζυγίσει την κατάσταση. Ποτέ δεν θα αγριέψει, αλλά ξέρει μέχρι που τον παιρνει και αν δεν τον παιρνει φεύγει, δε φοβάται.

Ως επι το πλείστον δεν έχει πολύ μικρά σκυλιά. Είναι κυρίως μεσαία προς μεγάλα αυτά που πανε εκει καθημερινά και τον πρωτο λογο έχει ο εκπαιδευτής για το πως θα γίνει η κατανομή. Επίσης τις δυο πρωτες φορές που πας δεν μπορείς να αφήσεις το σκύλο και να φύγεις, οπότε κάθεσαι και τσεκάρεις ακριβώς πως συμπεριφέρεται ο σκύλος σου και πως του συμπεριφέρονται.

Δεν είναι τεράστιος ο χώρος, είναι αλήθεια, αλλά επαρκεί για να παιζουν τα
σκυλια.

Το νερό της πισίνας ΣΙΓΟΥΡΑ δεν είναι κίτρινο. Θα έμπαινα κι εγώ μέσα...

Τέλος, για το καφέ, δεν είναι φυσικά πολυτελείας, αλλά για το σκύλο πάμε, δεν πάμε για μένα.... και το σκύλο δεν τον χαλάει η αισθητική! (βασικά το σκύλο δεν τον χαλάει ούτε η βρώμα, αλλά αυτό για μένα είναι βασικό. Επιμένω ότι είναι πολύ καθαρό.)

Αυτά. Πάντως αν ξαναπάτε, θα προτεινα να πάτε μαζί με το σκύλο σας και να κάτσετε καμια ώρα, να δείτε αν του αρέσει ή όχι... μην πάτε να δείτε απ'εξω μόνο.

 

[kopritis]

Όταν έφτασα ΔΕΝ πίστευα τα μάτια μου!
Οι φωτογραφίες στο Site και στο διαφημιστικό είναι παραπλανητικές! Η αυλή του σπιτιού μου είναι μεγαλύτερη από αυτό το οικοπεδακι!
Το μισό οικόπεδο το είχαν περιφράξει με ένα συρματόπλεγμα και είχαν τα σκυλιά όλα μαζί μαντρωμένα. Πρώτη φορά είδα τόσα σκυλιά μαζεμένα σε ένα τόσο μικρό χώρο. Σκέτο κυνοκομείο!

Η μυρωδιά από τα περιττώματα ήταν πολύ ενοχλητική και τα σκυλιά κάθε άλλο παρά χαρούμενα φαινόταν. Ρώτησα τον μοναδικό υπάλληλο, ο οποίος ήταν παντελώς άσχετος με το αντικείμενο γιατί έχουν μαντρώσει τα σκυλιά εκεί μέσα. Η απάντηση ήταν ότι κάνουν dog sitting! Οι ιδιοκτήτες τους τα παράταγαν εκεί και έρχονταν να τα μαζέψουν όταν τελείωναν τις δουλειές τους. Σκυλιά στρεσσαρισμένα, θλιμμένα, μέσα στη βρώμα, το ένα πάνω στο άλλο, τα οποία γάβγιζαν και καβγάδιζαν συνέχεια! Αλαλούμ!.

Rottie,

Εγώ δεν έχω αυλή, οπότε δεν τίθεται τέτοιο θέμα!

Οταν λές μαντρωμένα, τι εννοεις? Προφανώς ο χώρος ειναι περιφραγμένος. Συνήθως καθημερινές υπάρχουν εκεί από 2 έως 5 σκυλιά (στο οικοπεδάκι). Δε θεωρώ ότι είναι στοιβαγμένα. Σιγουρα όχι κυνοκομείο.
Dog sittingείναι αλήθεα ότι κάνουν, και αν εισαι αντιθετη στην ιδέα να ανοιξουμε ένα άλλο νημα να το συζητήσουμε. Προσωπική μου άποψη είναι ότι ο σκύλος μου περνάει καλύτερα στο πάρκο τις 8 ώρες που λείπω στη δουλειά, παρά μόνος του στο σπίτι. Σίγουρα δεν τον παρατάω!! Είναι συνειδητή απόφαση με βάση αυτό που νομίζω εγώ ότι είναι καλύτερο για το σκύλο. Στρεσσαρισμένα και θλιμένα δεν είναι τα σκυλια που βλέπω εκεί. Οτι γαυγίζουν, ναι, προφανώς. Ειδικά όταν έρχεται κάποιος καινούριος. Ουτε το ένα πάνω στο άλλο είναι εκτός αν παιζουν. Τέλος ΣΙΓΟΥΡΑ δεν καυγαδίζουν. Προσέχουν πολύ το συγκεκριμένο θέμα.

 

[Xotikouli]

Η αλήθεια είναι ότι με έχει μπερδέψει αυτό το θέμα γιατί επί κάμποσα post αναφέρεται σε πράγματα που υποτίθεται ότι δεν μπορούμε να σχολιάζουμε... λέτε να είναι το topic-έκπληξη που θα γίνει αφορμή να αλλάξουν οι κανόνες του forum?

Anyway, μιας και έχουν ειπωθεί τόσα ας πω κι εγώ το κάτιτίς μου.

Στην Βούλα πήγα πρώτη φορά τον Αύγουστο. Ναι, δεν είναι αρκετά μεγάλος ο χώρος γιατί φτιάχτηκε με σκοπό να γίνει μέρος κοινωνικοποίησης κουταβιών. Ε, τα κουτάβια μεγάλωσαν, συνέχισαν να πηγαίνουν, μαζεύτηκαν κι άλλα μικρά και μεγάλα και πράγματι πλέον ο χώρος δεν είναι επαρκής. Κατά τα άλλα όμως δεν είδα ούτε βρωμιά ούτε δυσωδία ούτε σκυλιά θλιμμένα/καταπιεσμένα κλπ. Η πισίνα ήταν πάντα πεντακάθαρη. Ο εκπαιδευτής ήταν εκεί για να μου λύσει απορίες, να μου εξηγήσει διαδικασίες κλπ (χωρίς να προσπαθήσει ούτε μια φορά να μου "πουλήσει" εκπαίδευση) και γενικά πέρα από τον μικρό χώρο δεν βρήκα κάτι να με δυσαρεστήσει. Και το μέγεθος του χώρου (τα σκυλιά χωρίζονται στον ενιαίο χώρο, στον χώρο με την πισίνα και στον χώρο με τα τραπέζια όπου παραμένανε συνήθως τα μικρά κουτάβια & τα μικρόσωμα) δεν είναι ότι δεν αρκεί για να παίξουν τα σκυλιά, αλλά όπως και να το κάνουμε όσο πιο πολλά και κοντά μαζεύονται, τόσο αλληλοεπηρεάζονται και έχουν πιθανότητα να στρεσσαριστούν. Ακόμα και έτσι όμως δεν είδα ποτέ σκυλοκαυγά και δεν ήταν λίγες οι φορές που βρέθηκα εκεί. Από το Φθινόπωρο και μετά το πάρκο της Βούλας άλλαξε ιδιοκτήτη. Δεν ξέρω αν έχει αλλάξει κάτι από τότε, μιας και με αφορμή την αλλαγή αποφάσισα να πηγαίνω στο πάρκο Μαρούσι που είναι σαφώς μεγαλύτερο.

Εκεί έχει πολύ περισσότερη άπλα και τα σκυλιά χωρισμένα σε περισσότερες ομάδες. Επίσης είναι σε μεγαλύτερη απόσταση από το σημείο που κάθονται οι ιδιοκτήτες πράγμα που θεωρώ σημαντικό μιας και μια επίσκεψη σε ένα τέτοιο πάρκο είναι κάτι που κάνεις όχι με τον σκύλο, αλλά για τον σκύλο. Επομένως το να είσαι δίπλα του, όχι μόνο δεν έχει νόημα αλλά συνήθως δημιουργεί περιττές εντάσεις (είτε γιατί δεν "λύνεται" αρκετά το σκυλί, είτε γιατί θεωρεί ότι πρέπει να σε διεκδικήσει, είτε γιατί αν ο ιδιοκτήτης είναι αγχωμένος μην τυχόν γίνει "στραβή" μεταφέρει το άγχος και στον σκύλο). Επίσης και στο Μαρούσι είναι όλα καθαρά, βάζουν συνέχεια φρέσκο νερό στα σκυλιά και ψεκάζουν με σιτρονέλα για τις σκνίπες.

Και φτάνουμε στο βασικότερο ερώτημα που είναι αυτό του Denis. Γιατί να πηγαίνουμε/θα πηγαίναμε το σκυλί μας σε ένα τέτοιο μέρος? Προσωπικά ξεκίνησα να πηγαίνω γιατί ο Dexter έδειξε από την πρώτη στιγμή δείγματα έντονης φοβίας με τα άλλα σκυλιά. Αντίθετα με την εποχή που ήταν η Nelly μικρή, το ωράριο στην δουλειά μου ήταν τέτοιο που άφηνε περίεργες ώρες διαθέσιμες για βόλτα, με αποτέλεσμα οι συναντήσεις μας με άλλα σκυλιά στην βόλτα να είναι πολύ σπάνιες. Μιας και δεν μπορούσα να παραγγείλω λοιπόν μερικά σκυλιά στην ώρα και το μέρος που τα ήθελα, αποφάσισα να πάω εγώ σε αυτά. Μια επίσκεψη μια φορά την εβδομάδα για 2-3 μήνες ήταν αρκετή για να τον βελτιώσουν σε βαθμό που αποκλείεται να πετύχαινα αν περίμενα την μια στις τόσες που θα συναντούσαμε σκυλιά στις βόλτες. Κοινωνικοποίηση λοιπόν. Και μάλιστα κοινωνικοποίηση με σκυλιά που δεν τα τσιτώνει ο ιδιοκτήτης τους στην άλλη μεριά του λουριού, που είναι τσεκαρισμένα ότι μπορούν να συνυπάρξουν στον ίδιο χώρο με άλλα, που είναι υγιή (τουλάχιστον σε ότι αφορά αυτά στοιχεία που αναγράφονται στο βιβλιάριο), και που έχουν χωριστεί κατα το δυνατόν με τρόπο που να ευνοείται η αρμονική συναναστροφή τους. Φυσικά και μία επίσκεψη σε τέτοιο πάρκο ΔΕΝ αντικαθιστά την βόλτα σε καμία περίπτωση. Το βουνό είναι βουνό. Οταν θέλω να πάω βόλτα με τα σκυλιά για να μπορέσουν να τρέξουν και να περάσουμε ευχάριστο χρόνο μαζί, εξακολουθούμε να πηγαίνουμε βόλτες στο λόφο. Κατά τη γνώμη μου μάλιστα είναι λάθος να μένουν υπερβολικά πολλές ώρες ή να πηγαίνουν πάρα πολύ συχνά σε τέτοιο πάρκο (υπάρχουν περιπτώσεις που μένουν εκεί κάθε μέρα τουλάχιστον για όσες ώρες εργάζονται τα αφεντικά τους-κάποια και για τα ΣΚ!). Τα σκυλιά μου θέλω να τα μεγαλώνω εγώ. Ούτε άλλοι άνθρωποι, ούτε άλλα σκυλιά. Δεν ισχυρίζομαι ότι το κάνω άψογα, ούτε είναι θέμα μη εμπιστοσύνης στους ανθρώπους του πάρκου (και του κάθε πάρκου-δεν το προσωποποιώ). Απλά θεωρώ ότι τα σωστά πρέπει να τα κάνω μόνη μου για να μαθαίνω από την διαδικασία και να δένομαι καλύτερα μαζί τους και τα λάθη πρέπει πάλι να τα κάνω μόνη μου για να μπορώ να τα εντοπίζω και να τα διορθώνω. Εκτός απροόπτου θα συνεχίσω να πηγαίνω γιατί θεωρώ ότι τα σκυλιά μου χρειάζονται και την συναναστροφή με τους ομοιους τους και γιατί εκτός των άλλων είναι ένας καλός τρόπος εκτόνωσης και άσκησης, απλά δεν είμαι ιδιαίτερα υπέρ του dog sitting γενικώς εφόσον δεν είναι άκρως απαραίτητο. (Μπορεί π.χ. αν δεν είχα 2 σκυλιά και μάλιστα με όχι τρελό επίπεδο ενέργειας, να είχα άλλη γνώμη...)

 

[jennie]

Rottie : Ευχαριστώγια το link δεν το ειχα δει ειλικρινα Εχει μερικά ωραια μερη και στην Γλυφαδα και στου Φιλοπαππου και στην Παρνηθα να τα δοκιμασουμε.
Denis :Ευχαριστουμε για τις χρησιμες συμβουλες. Βεβαια μας χρειαζονται τετοιες γνωσεις να μην κανουμε λαθη και μετα κλαιμε. Οτι αλλο θυμηθεις και επιθυμεις να μας ενημερωσεις να εχουμε το νου μας σε παρακαλω κανε τον κοπο να μας ενημερωσεις.

Γενικα επιμένω οτι δεν θέλω ντε και καλα να παμε σε αυτο το συγκεκριμενο μερος και καλο ειναι να μη εξελιχθει η συζητηση στο αν ειναι καλο ή κακό. Καλό ειναι απλά όποιος θέλει να βρεθει με αλλα μέλη απο το φορουμ με κουταβι για τους λόγους που ειπε το Xotikoyli και με καλυψε πληρως να το πει στο φορουμ, να περιγραψει και το κουταβι ισως συμφωνα με αυτα που ειπε ή και θα πει ο Denis και δυο ή τρες ή τεσσερις αν γινεται μαζι να συναντηθουμε.

 

[Xotikouli]

Ετσι κι αλλιώς τα περί του πάρκου φαντάζομαι θα μεταφερθούν ή και θα σβηστούν. Sorry που στο κάναμε άλλα αντι άλλων το θέμα

Για αποζημίωση, πάρε ένα χρήσιμο link:

Αττικό Πράσινο

 

[Natassa]

πρέπει να πάτε οπωσδήποτε σε πάρκο;;

Εγώ με τη Λώρα πηγαίναμε στο δημόσιο πάρκο του Χολαργού, εκεί γνώρισε κ έπαιξε με πολλά σκυλιά, αλλά μετά από λίγο καιρό με τη φίλη Noela αποφασίσαμε ότι ο χώρος μάς φαίνεται μικρός για τα σκυλιά μας κ εμάς κ από τότε πηγαίνουμε στο Δάσος Συγγρού, στην Κηφισιά.
Ολόκληρο δάσος, τόσα στρέμματα, όπου μπορείτε να μαζευτείτε σε μία πεδιαδούλα όλοι μαζί με τα μικρά σας, να παίξετε κ να γνωριστείτε.
K πάρκινγκ έχει κ πολλά σκυλάκια. Απλά θα χρειαστείτε να πάρετε νεράκι μαζί σας.

 

[ROTTIE]

Rottie,

Εγώ δεν έχω αυλή, οπότε δεν τίθεται τέτοιο θέμα!

Οταν λές μαντρωμένα, τι εννοεις? Προφανώς ο χώρος ειναι περιφραγμένος. Συνήθως καθημερινές υπάρχουν εκεί από 2 έως 5 σκυλιά (στο οικοπεδάκι). Δε θεωρώ ότι είναι στοιβαγμένα. Σιγουρα όχι κυνοκομείο.
Dog sittingείναι αλήθεα ότι κάνουν, και αν εισαι αντιθετη στην ιδέα να ανοιξουμε ένα άλλο νημα να το συζητήσουμε. Προσωπική μου άποψη είναι ότι ο σκύλος μου περνάει καλύτερα στο πάρκο τις 8 ώρες που λείπω στη δουλειά, παρά μόνος του στο σπίτι. Σίγουρα δεν τον παρατάω!! Είναι συνειδητή απόφαση με βάση αυτό που νομίζω εγώ ότι είναι καλύτερο για το σκύλο. Στρεσσαρισμένα και θλιμένα δεν είναι τα σκυλια που βλέπω εκεί. Οτι γαυγίζουν, ναι, προφανώς. Ειδικά όταν έρχεται κάποιος καινούριος. Ουτε το ένα πάνω στο άλλο είναι εκτός αν παιζουν. Τέλος ΣΙΓΟΥΡΑ δεν καυγαδίζουν. Προσέχουν πολύ το συγκεκριμένο θέμα.

Kopritis, εγώ δεν αμφισβητώ ότι στους μήνες που μεσολάβησαν άλλαξαν προς το καλύτερο τα πράγματα σε αυτόν τον χώρο.
Εσύ γιατί αμφισβητείς ότι πριν 1,5 χρόνο που πήγα εγώ, η κατάσταση ήταν αυτή που περιγράφω?

Επανέρχομαι στο θέμα μας που δεν είναι το συγκεκριμένο σκυλοπάρκο, αλλά η συνάντηση όσων έχουν κουτάβια. Πιστεύω πως όπου και αν αποφασίσετε να πάτε, είναι ότι καλύτερο μπορείτε να προσφέρετε στα κουτάβια σας, αρκεί να φροντίσετε τις μικρολεπτομέρειες. Τα σκυλιά σας θα παίξουν, θα κοινωνικοποιηθούν, θα εκτονωθούν και εσείς θα συναντηθείτε, θα γνωρίστειτε, θα πιείτε καφεδάκι, και όλοι (δίποδοι και τετραποδοι) θα περάσετε υπέροχα!

 

[marcia]

Στο δάσος της Συγγρού της Κηφισίας πήγαινα φανατικά για ενάμισι χρόνο που είχα τη Bianca, ένα εξαίσιο labrador που το είχαν παρατήσει σε ηλικία 3 μηνών σε μία παραλία στην Πάρο. Εκεί έτρεχε δύο με τρεις ώρες την ημέρα και έπαιζε με τα άλλα σκυλιά. Το μέρος είναι πραγματικά μέσα στο πράσινο, αχανής και αναζωογονητικό. Αλλά δεν θα πήγαινα εκεί με το maltese για το λόγο οτι έχει πολλά και μεγάλα σκυλιά που θεωρώ επικύνδινα. Οι περισσότεροι που πηγαίνουν εκεί τα σκυλιά τους (και είναι μεγάλες φυλές) τα αφήνουν ελεύθερα και περπατάνε πλάι-πλαί ή κάθονται σε διάφορα σημεία του πάρκου να ξαποστάσουν και τα σκυλιά βρίσκουν την ευκαιρία να παίξουν. Πέρα από τα σκυλιά συναντιούνται και οι άνθρωποι. Κάνεις γνωστούς και με τον καιρό θα μιλήσετε, θα ανταλλάξετε απόψεις και τα σκυλιά θα παίζουν ευχάριστα και ελεγχόμενα το ένα με το άλλο. Υπάρχουν όμως εκεί μέσα και ομάδες από αδέσποτα που δε θα διστάσουν να επίτεθουν. Ένα πρωί παιρνώντας με τη Bianca από τη πίσω μεριά του πάρκου (συνήθως δεν φτάναμε μέχρι εκεί) βλέπω μία ομάδα από 5_6 σκυλιά να κατευθύνονται προς το μέρος μας και ένα άλλο πολύ μεγάλο και άσπρο να ξεπετάγεται πρώτο ανάμεσα στην αγέλη. Τα σκυλιά μας περικύκλωσαν και γρύλιζαν ενώ το άσπρο την έπεσε κατευθείαν στην Bianca. Αυτό που μας έσωσε ήταν η αντίδραση της. Γύρισε αμέσως ανάποδα, αυτός την άρπαξε από το λαιμό, αυτή κλαψούρισε και αυτός την άφησε αμέσως. Είχα πεθάνει από το φόβο του αλλά δεν κουνιόμουν από φοβό πως οποιαδήποτε κίνηση μπορούσε να θεωρηθεί απειλή. Μόλις ο αρχηγός την άφησε, τα σκυλιά διαλύθηκαν και μας άφησαν να περάσουμε. Οπότε αν και ωραίο δεν το προτείνω για μικρές ράτσες. Θέλει προσοχή, να μην ξανοίγεστε μόνοι σας προς την πίσω μεριά, να έχετε παρέα και να προσέχετε τα αδέσποτα. Τώρα σχετικά με τις μικρόσωμες φυλές είναι δύσκολο να βρεις μέρος ασφαλής για να τα πας για αυτό και η λύση του puppy cafe με ενθουσίασε. Αλλά είναιθ ωραίο να μαθαίνεις καινούρια μέρη αν έχετε κάποια παρακαλώ ενημερώστε.

 

[kopritis]

Εγώ ξαναπροτείνω το Λυκαβηττό. Είναι και καταπράσινος αυτήν την εποχή. Και έχει και σκυλάκια κάθε μεγέθους και χαρακτήρα για κοινωνικοποιηση με αρκετά συνεργασιμους ιδιοκτήτες. Συνήθως είναι χωρίς λουρί, αλλά τα μαζεύουν αν ξέρουν ότι μπορεί να υπάρξει πρόβλημα. Δεν έχει αδέσποτα (τουλάχιστον όχι επιθετική αγέλη). Δε χρειάζεται να φέρετε νερό, εχει πηγούλα για τα σκυλιά. Καλό θα ήταν να φέρετε καφέ αν θέλετε (τραπεζάκια και παγκάκια εχει παντου), γιατι δεν προτείνω να ανεβήτε προς τα καφενεία.....

Rottie, δεν αμφισβητώ αυτά που λες αφου προφανως δεν ξέρω πως ηταν πριν. Απλώς μου έκανε εντύπωση η ορολογία (παρατημένα, μαντρωμένα) γιατι θεωρητικά μπορεί να χρησημοποιηθεί και για τις υπάρχουσες συνθήκες του πάρκου. Ηθελα να μόνο να διευκρινήσω ότι κατα τη γνώμη μου και μόνο δεν αντάποκρίνονται στη σημερινή πραγματικότητα.

 

[kango1]

Rottie, δεν αμφισβητώ αυτά που λες αφου προφανως δεν ξέρω πως ηταν πριν. Απλώς μου έκανε εντύπωση η ορολογία (παρατημένα, μαντρωμένα) γιατι θεωρητικά μπορεί να χρησημοποιηθεί και για τις υπάρχουσες συνθήκες του πάρκου. Ηθελα να μόνο να διευκρινήσω ότι κατα τη γνώμη μου και μόνο δεν αντάποκρίνονται στη σημερινή πραγματικότητα.

Δεν σου φαίνεται kopritis ,2 αναφορές για τότε λένε τα αντίστροφα..
Aυτό δεν είναι λόγος στο να πεις ένα ναι ίσως άλλαξαν..?
Οπως εμεις?
Ισως έχασαν πολλούς πελάτες από τότε και είπαν να αλλάξουν εγω αυτο πιστευω αλλα δεν ειναι αυτο το θέμα μας..

Η κατάσταση που αντίκρισα και εγώ πριν 1.5 χρόνο ήταν αυτή που περιέγραψα και εγώ και η rottie..

Επίσης πρέπει να λάβετε όλοι υπόψιν πολύ σοβαρά τα θέματα που υπογράμμισε ο denis.

Δεν ξέρω τι συμβαίνει τώρα..
Ποσο υπάρχουν εκπαιδευτές όπου τα προσέχουν.
Αν πλέον τα χωρίζουν ανά ηλικία και μέγεθος.
Ξέρω μονο ότι ένα λάθος στην δουλειά κάποιου..για μένα θα είναι μοιραίο..
Μια κακια στιγμή για κάποιον ,για εμενα θα έχει καταστροφικές συνέπειες ..οποτε θέλω να είμαι εγώ και μονο εγώ υπεύθυνη της εκπαίδευσης(διαλέγοντας προσεχτικά εκπαιδευτη),της κοινωνικοποίησης (διαλέγοντας εγώ επιλεκτικά τα σκυλιά που θα έρθει σε επαφή αλλα και τον χώρο)
και τέλος αν λείπω για την δουλειά να είναι στον χώρο του χωρίς τόσες ώρες στρές και πιθανούς τσακωμούς.

Οποιος είναι τόσο σίγουρος ότι το να έχεις να κανεις με ζώα με ποικίλες ιδιοσυγκρασίες μπορεί να εγγυηθεί ότι δεν θα τσουλουβιαστουν,τσακωθούν και διαφορα αλλα..

Για μένα είναι απλά αφελής..

 

[kopritis]

OK, kango, είμαι αφελής. Ας μην το συνεχίσουμε.

 

[denis]

Οχι, παιδιά, υπάρχει μία παρανόηση και "τσακώνεστε " χωρίς λογο.
Δεν είναι υποχρεωμένος κάποιος να έχει αυτές τις γνώσεις και να θέλει να επιλέγει μονος του, όπως η Kango.
Ενας τέτοιος χώρος αυτό προσφέρει και δεν είναι κατακριτέο σε καμία περίπτωση.

 

[kango1]

Oσον αφορά για το αν παραβιάσαμε τους νομους του φόρουμ ,εγινε πριν χρησιμοποιώντας την επωνυμία του πάρκου όπου και τις έσβησε ο admin.
Ετσι δεν δυσφημούμε -διαφημίζουμε κανέναν.
Αναφερόμαστε σε ένα ιδιωτικό πάρκο ,εκθέτοντας απλά τις προσωπικές μας απόψε.