Μπορώ να τοποθετηθώ μόνο για τα ΕΠ, τα οποία δεν θα τα χαρακτήριζα ΜΗ ανθρωποκεντρικά, σε καμμία περίπτωση. Λιγότερο από άλλες φυλλές πιθανότατα, αλλά ως εκεί.
Υ.Γ. μήπως κάποιος mod να δημιουργήσει νέο θέμα με το ερώτημα που θέτει ο/η milouLGD ;
Μας επιτεθηκε presa canario!!!
- Thread starter Viviana
- Ημερομηνία δημιουργίας
Υ.Γ. μήπως κάποιος mod να δημιουργήσει νέο θέμα με το ερώτημα που θέτει ο/η milouLGD ;
Μεχρι στιγμης οχι κατι ιδιαιτερο,αν και δεν συναντησαμε ακομα αλλο λυτο σκυλο...ισως καποιο πιο εντονο γαβγισμα σε οποιον συναντησουμε,αλλά μεχρι εκει....θα τον στρωσω παλι...
μια μικρή -ουδετερα χρωματισμένη- απορία: Τι εισαι που λες? που βάζεις τον εαυτό σου διπλα στον καθε "εκπαιδευτη" ή εκπαιδευτη που με την όποια εμπειρια του λέει κάτι και προσθέτεις εσύ?
Like! για την καταπληκτικη περιγραφη της στρατηγικής της αντεπιθεσης! Η αγελη σου θα πρεπει να ναι περηφανη για σενα!
ας ξεκινησουμε απο τα βασικα...μιλησες για το κομματι εκτονωσης μεγαλοσωμων σκυλων ειρωνευομενος παραλληλα μιλωντας για κτηματα,πουλερικα αιγοπροβατα...
1.εχεις παρατηρησει ποτε μεγαλοσωμο σκυλο στο φυσικο του περιβαλλον (τεχνιεντως φυσικο),για παραδειγμα 4-5 στρεμματα να δεις ποσο απο αυτον χρησιμοποιει και με ποιον τροπο για να εκτονωθει?
κατ αντιστοιχιαν,εχεις παρατηρησει ποτε μικροσωμο σκυλο σε αυτες τις συνθηκες?
αν στην παραπανω συναρτηση θεσουμε ως εξειδικευμενες συνιστωσες διαχωρισμους οπως μαστιφ με τεριε,μια και εκει ανηκουν τα περισσοτερα σκυλια πολεων,θα γελασουν και τα πεζοδρομια με τις διαπιστωσεις που θα κανεις...
η απαντηση στο παραπανω ερωτημα ειναι μια,απολυτως σαφης και δεν επιδεχεται σχολιασμο ουσα νομοτελειακη...
εαν την ξερεις κανε μας την τιμη να την μοιραστεις μαζι μας,παραλληλα με τα συμπερασματα που θα βγαλεις ως λογικο ον...
2.φυσικη εκτονωση και πνευματικη σε συναρτηση με φυλες...τις γνωσεις σου ,παρακαλω κι εδω,μαζι με τα συμπερασματα σου...
3.λες οτι τα μεγαλοσωμα σκυλια ειναι δυνητικα επικινδυνα,μια και οταν επιτεθουν η ζημια που κανουν ειναι μεγαλυτερη απο την αντιστοιχη που θα εκανε ενα μικροσωμο...σωστο εαν λαβουμε ως δεδομενο το κομματι επιθεσης...
ας το δουμε ομως απο την εναρξη του...
απο ψυχολογια σκυλιων θεωρω οτι ξερεις,μια και εχεις πολυ συγκεκριμενες αποψεις οσον αφορα την θεσπιση νομικου πλαισιου προς αποφυγην ασχημων καταστασεων...
αρα λοιπον,θεωρω οτι, ξερεις τα εξης...
α. το πλειστον των μεγαλοσωμων σκυλιων ,ακριβως λογω του μεγαλου μεγεθους τους,εχει τεραστια αυτοπεποιθηση,οπερ μεθερμηνευομενον εστι δεν ασχολειται με μαλακιες...
δηλαδηΣ...εαν πετυχει στο δρομο μικροσωμο σκυλι θα το γραψει στα τριχωτα του @@ επειδη ακριβως δεν εχει κατι να φοβηθει απο αυτο...
στην περιπτωση ομως που προκληθει ,απο το μικροσωμο σκυλι,ξεκαθαριζει ποιος ειναι ο αρχηγος...
β.εαν το μικροσωμο φτασει σε αποσταση βολης με ξεκαθαρες εχθρικες προθεσεις ,το μεγαλοσωμο θα το βαλει στην θεση του,αρχικα με φερμα-γρυλισμα αντε και με καμια "ψιλη",εαν δεν κανει το μικρο πισω αμεσως,εκτος εαν μιλαμε για αρρωστο ζωο,περιπτωση σπανιοτατη...
μια παρενθεση εδω...εσυ και πολλοι αλλοι κανετε το λαθος και θεωρειτε ως μαχη των δαρδανελλιων,οποιονδηποτε τσαμπουκα μεταξυ σκυλων...λαθος...αρπαγμα με ψιλοεκδορες
και λιγο αιματακι ειναι χαβαλες...οταν δειτε πραγματικη μαχη,πιστεψτε με θα το καταλαβετε και δεν θα εχετε την παραμικρη επιφυλαξη ως προς το τι βλεπετε,διοτι το ενα εκ των δυο θα χρειαστει βοηθεια για να μεταφερθει,ειτε στον κτηνιατρο,ειτε στο νεκροταφειο...
γ.εαν το μικροσωμο,μετα την "διορθωση" επιμεινει,θα το φαει το μαυρο χωμα...
καταληγουμε λοιπον...τις πταιει?
το μεγαλοσωμο που τελειωνει τον τσαμπουκα, η το μικροσωμο που τον αρχιζει?
η προληψη ,κατ εσε,ειναι να εξαλειψουμε τον δυνατο διοτι,προκαλουμενος απο τον αδυνατο του σπαει το κεφαλι...
αυτο δεν ειναι προληψη,αλλα καταστολη του αποτελεσματος...ο νομος ομως ,αρχικα πρεπει να λειτουργει προληπτικα και οχι κατασταλτικα...
αρα?
απαντησε μου στα παραπανω και συνεχιζουμε ,μια και το θεμα ειναι τιγκα στο ζουμι...
reinmeister2 μ'αρέσει το κείμενό σου!
Το συζητάω καθημερινά με τον φίλο μου γιατί αντιμετωπίζουμε ακριβώς αυτό "το μεγαλοσωμο που τελειωνει τον τσαμπουκα, η το μικροσωμο που τον αρχιζει".
Μας κυνηγάνε στο μισό χωριό κοκκονάκια και μερικά ορμάνε και δαγκώνουν τα πισινά πόδια του Μπόμπου μου. Ο Μπόμπος δε δίνει σημασία τις περισσοτερες φορές αλλά όταν φτάνει ο κόμπος στο χτένι κοκαλώνει και γρυλίζει. Δεν έχει επιτεθεί πάντως μέχρι τώρα. Το ζήτημα είναι ποιος θα φταίει εάν το ροτβάιλερ αρπάξει το στριμμένο ηλίθιο κοκκονάκι που κυκλοφορεί χύμα ή το σκάει από το σπίτι του ενώ εχεις προειδοποιήσει τους ιδιοκτήτες αμετρητες φορές. Πολύς κόσμος έχει την λογική που περιγράφεις, να κατηγορήσουμε το μεγαλόσωμο το επικίνδυνο (?) γιατί επιτέθηκε (???) στο καημένο, αγνό, γλυκύτατο μικρόσωμο.
Το συζητάω καθημερινά με τον φίλο μου γιατί αντιμετωπίζουμε ακριβώς αυτό "το μεγαλοσωμο που τελειωνει τον τσαμπουκα, η το μικροσωμο που τον αρχιζει".
Μας κυνηγάνε στο μισό χωριό κοκκονάκια και μερικά ορμάνε και δαγκώνουν τα πισινά πόδια του Μπόμπου μου. Ο Μπόμπος δε δίνει σημασία τις περισσοτερες φορές αλλά όταν φτάνει ο κόμπος στο χτένι κοκαλώνει και γρυλίζει. Δεν έχει επιτεθεί πάντως μέχρι τώρα. Το ζήτημα είναι ποιος θα φταίει εάν το ροτβάιλερ αρπάξει το στριμμένο ηλίθιο κοκκονάκι που κυκλοφορεί χύμα ή το σκάει από το σπίτι του ενώ εχεις προειδοποιήσει τους ιδιοκτήτες αμετρητες φορές. Πολύς κόσμος έχει την λογική που περιγράφεις, να κατηγορήσουμε το μεγαλόσωμο το επικίνδυνο (?) γιατί επιτέθηκε (???) στο καημένο, αγνό, γλυκύτατο μικρόσωμο.
Last edited:
μην πεφτετε στην παγιδα με τα επικινδυνα μεγαλοσωμα. καλα τα λεει ο ρεινμειστερ.
το θεμα με την ιλουμινατι το εχουμε εξαντλησει και παλιοτερα. αλλωστε στη συγκεκριμενη περιπτωση μεγαλοσωμα ειναι και το ΓΠ και το πρεσα. οποτε ειναι και λιγο οφτοπικ αυτο το κολλημα...
το θεμα με την ιλουμινατι το εχουμε εξαντλησει και παλιοτερα. αλλωστε στη συγκεκριμενη περιπτωση μεγαλοσωμα ειναι και το ΓΠ και το πρεσα. οποτε ειναι και λιγο οφτοπικ αυτο το κολλημα...
Last edited:
Ωπα ωπα ωπα...
εαν οποιοδηποτε σκυλι τολμησει να ακουμπησει την Ηρα,δε με νοιαζει να ναι κ 800 γραμμαρια μα την Παναγια θα την αφησω να το φαει κ δεν αστειευομαι (εμενα δε μου κανει καρδια να το χτυπησω,αλλα αν δω κ αποδω,εε ενταξει,ειπαμε...δλδ τι?να αφησω το αλλο να κανει ζημεια στην δικια μου?γιατι μαζι θα τρεχουμε στον κτηνιατρο?)
Γιατι ρε "φιλε" μαζι το μεγαλωσαμε?μαζι ξενυχτησαμε?μαζι τρεξαμε?μαζι κλαψαμε?μαζι μας βγηκε η μεση να το τρεχουμε αγκαλια απο δω κ απο κει να κοινωνικοποιηθει?μη τα ισοπεδωνουμε κ ολα...μεχρι ενος σημειου...
Εγω προσωπικα δε θελω να δω ουτε γρατζουνια πανω στο δικο μου το σκυλι επειδη καποιος την ειδε πιο "μαγκας",πιο "ξυπνιος"...
Αγαπαω ολα τα ζωντανα του κοσμου,προσπαθω να τα προστατεψω ολα,αλλα πιο πολυ απολα αγαπαω την δικια μου!
Τωρα ας πεσει ο illuminaughty να με φαει...αλλα την ανευθυνοτητα κ ηλιθιοτητα των αλλων δε θα την πληρωσουμε εμεις!
εαν οποιοδηποτε σκυλι τολμησει να ακουμπησει την Ηρα,δε με νοιαζει να ναι κ 800 γραμμαρια μα την Παναγια θα την αφησω να το φαει κ δεν αστειευομαι (εμενα δε μου κανει καρδια να το χτυπησω,αλλα αν δω κ αποδω,εε ενταξει,ειπαμε...δλδ τι?να αφησω το αλλο να κανει ζημεια στην δικια μου?γιατι μαζι θα τρεχουμε στον κτηνιατρο?)
Γιατι ρε "φιλε" μαζι το μεγαλωσαμε?μαζι ξενυχτησαμε?μαζι τρεξαμε?μαζι κλαψαμε?μαζι μας βγηκε η μεση να το τρεχουμε αγκαλια απο δω κ απο κει να κοινωνικοποιηθει?μη τα ισοπεδωνουμε κ ολα...μεχρι ενος σημειου...
Εγω προσωπικα δε θελω να δω ουτε γρατζουνια πανω στο δικο μου το σκυλι επειδη καποιος την ειδε πιο "μαγκας",πιο "ξυπνιος"...
Αγαπαω ολα τα ζωντανα του κοσμου,προσπαθω να τα προστατεψω ολα,αλλα πιο πολυ απολα αγαπαω την δικια μου!
Τωρα ας πεσει ο illuminaughty να με φαει...αλλα την ανευθυνοτητα κ ηλιθιοτητα των αλλων δε θα την πληρωσουμε εμεις!
Σήμερα κιόλας μας συνέβη κάτι επικαιρο.
Με τον Έλβις λυτό σε περιφραγμένο χώρο και το μικρόσωμο δεμένο επειδή έφευγαν. Πάει ο Έλβις να μυρίσει το μικράκι και μεταμορφώνεται αυτό σε βελζεβούλ και κάνει κατευθείαν επίθεση. Τρώει την δαγκωνιά ο Έλβις στα χείλια του και έξαλλος γυρνάει να αντεπιτεθεί. Του είπα μη από μακριά και απλά απομακρύνθηκε. Αν το λαμπ εξοργίζεται τότε τα μικρά παίζουν την ζωή τους κορώνα γράμματα με άλλα μεγαλόσωμα.
Με τον Έλβις λυτό σε περιφραγμένο χώρο και το μικρόσωμο δεμένο επειδή έφευγαν. Πάει ο Έλβις να μυρίσει το μικράκι και μεταμορφώνεται αυτό σε βελζεβούλ και κάνει κατευθείαν επίθεση. Τρώει την δαγκωνιά ο Έλβις στα χείλια του και έξαλλος γυρνάει να αντεπιτεθεί. Του είπα μη από μακριά και απλά απομακρύνθηκε. Αν το λαμπ εξοργίζεται τότε τα μικρά παίζουν την ζωή τους κορώνα γράμματα με άλλα μεγαλόσωμα.
Ο ελβις ηταν ελευθερος? πολλα σκυλια εχουν αντιθετη συμπεριφορα οταν ειναι στο λουρι απο οταν ειναι ελευθερα
Γιαυτο λεω κ ξαναλεω...λυτα ΜΟΝΟ σε καταλληλα περιφραγμενους χωρους κ με σκυλια ΜΟΝΟ απολυτους εμπιστοσυνης σας.
Κ να γιατι...δε ξερουμε ρε παιδια τι καπνο φουμαρει ο αλλος ιδιοκτητης,το αλλο σκυλι,απτο ναναι επιθετικο εως του απλα να μη γουσταρει....ειναι δικαιωμα του ομως...κ οφειλουμε να το σεβομαστε,ετσι θα μας σεβαστουν κ εμας (κ αυτο εφοσον κ εμεις ημαστε σωστοι απεναντι τους!)
Kyveli ειλικρινα κ χωρις να παρεξηγηθω εαν ημουν στην θεση του αλλου ιδιοκτητη θα εκνευριζομουν...κ με την Ηρα να μουν,οχι δλδ μικρο...καταρχας θα παθαινα εγκεφαλικο να βλεπα ενα λυτο σκυλι να μας πλησιαζει ακριβως γιατι δε θα ξερα εκ των προτερων με τι διαθεσεις ερχεται κ υστερα δε θα ξερα τι αλληλεπιδραση θα χε με την δικια μου...πραγματικα δλδ δε βλεπω το λογο γιατι να μου χαλανε την διαθεση ή να την χαλαω εγω...
ΠΑΝΤΑ με λουρι,ΠΑΝΤΑ!
Κ να γιατι...δε ξερουμε ρε παιδια τι καπνο φουμαρει ο αλλος ιδιοκτητης,το αλλο σκυλι,απτο ναναι επιθετικο εως του απλα να μη γουσταρει....ειναι δικαιωμα του ομως...κ οφειλουμε να το σεβομαστε,ετσι θα μας σεβαστουν κ εμας (κ αυτο εφοσον κ εμεις ημαστε σωστοι απεναντι τους!)
Kyveli ειλικρινα κ χωρις να παρεξηγηθω εαν ημουν στην θεση του αλλου ιδιοκτητη θα εκνευριζομουν...κ με την Ηρα να μουν,οχι δλδ μικρο...καταρχας θα παθαινα εγκεφαλικο να βλεπα ενα λυτο σκυλι να μας πλησιαζει ακριβως γιατι δε θα ξερα εκ των προτερων με τι διαθεσεις ερχεται κ υστερα δε θα ξερα τι αλληλεπιδραση θα χε με την δικια μου...πραγματικα δλδ δε βλεπω το λογο γιατι να μου χαλανε την διαθεση ή να την χαλαω εγω...
ΠΑΝΤΑ με λουρι,ΠΑΝΤΑ!
Σόρρυ αλλά εδώ θα διαφωνησω. Δεν εφταιξε το μικρόσωμο που δεν ηθελε να το μυρίσει ο Ελβις αλλά ο Ελβις που πηγε εκει λυτός!
Εγω θα ελεγα μακρια και απο αυτους , δυο τρια σκυλια ισορροπημενα με ισορροπημενους ιδιοκτητες να παιξει και να κοινωνικοποιηθει ο σκυλος και ειναι αρκετα.
το ότι ειναι περιφραγμένος, δεν δινει το δικαίωμα σε κάποιο λυτό σκυλι να πάει σε κάποιο αλλο που δεν γνωρίζουμε την αντίδραση, γιατι τότε αυτά γινονται... και μετά λέμε για ακραίες αντιδράσεις στα μικρόσωμα.
Και η δικιά μου δεν θα το καλοβλεπε ενα μεγαλόσωμο κατά πάνω της λυτό. Ούτε εγώ θα το καλοβλεπα και θα εμπαινα στη μέση να του κοψω την όποια φόρα.
Κ περιφραγμενος ναναι...τι χρωσταει το αλλο σκυλι ο αλλος ιδιοκτητης ρε παιδια?εγω προσωπικα να κανω αυτα που κραζω δε τα κανω...
Ok,θελετε να γνωριστουν 2 σκυλια?παντα με την επιβλεψη σας,στο ΛΟΥΡΙ,κ εαν,ΕΑΝ,δειτε οτι ισως κ να παει καλα απο κοινου τα λυνετε,αλλα κ κει παλι πρεπει να στε απο πανω κ οι 2 ιδιοκτητες!...δλδ κατι κουλα που χω δει,τα σκυλια αμολυτα κ οι ιδιοκτητες στα παγκακια 500 μετρα μακρια να χαβαλεδιαζουν...εε ενταξει,ελπιζω να μη το κανει κανεις απο δω μεσα....γιατι μετα δε φταιει ουτε το μικροσωμο ουτε το μεγαλοσωμο,ο π@π@ρ@ς ο ιδιοκτητης φταιει!(κλασσικα δλδ)
Υπαρχει ωρα για ολα,αλλη ειναι η ωρα του σκυλιου,οπου εκει η προσοχη μας ειναι 100% στραμενη πανω του κ αλλη η ωρα του καφε κ του χαβαλε!
Ok,θελετε να γνωριστουν 2 σκυλια?παντα με την επιβλεψη σας,στο ΛΟΥΡΙ,κ εαν,ΕΑΝ,δειτε οτι ισως κ να παει καλα απο κοινου τα λυνετε,αλλα κ κει παλι πρεπει να στε απο πανω κ οι 2 ιδιοκτητες!...δλδ κατι κουλα που χω δει,τα σκυλια αμολυτα κ οι ιδιοκτητες στα παγκακια 500 μετρα μακρια να χαβαλεδιαζουν...εε ενταξει,ελπιζω να μη το κανει κανεις απο δω μεσα....γιατι μετα δε φταιει ουτε το μικροσωμο ουτε το μεγαλοσωμο,ο π@π@ρ@ς ο ιδιοκτητης φταιει!(κλασσικα δλδ)
Υπαρχει ωρα για ολα,αλλη ειναι η ωρα του σκυλιου,οπου εκει η προσοχη μας ειναι 100% στραμενη πανω του κ αλλη η ωρα του καφε κ του χαβαλε!
Ακόμα και οι περιφραγμένοι χώροι είναι παγίδα!Οκ, αποφεύγουμε να χάσουμε τον σκύλο μας αλλά δεν αποφεύγουμε την ποικιλία χαρακτήρων μέσα εκεί!
Επίσης θα ήθελα να ρωτήσω τι σημαίνει "σκύλος εμπιστοσύνης"?Προφανώς εννοείτε σκυλιά τα οποία έχουν "τριφτεί" και δείξει τα όρια του χαρακτήρα τους και έχουν τακιμιάσει με τον σκύλο μας, είτε αυτό σημαίνει ιεραρχία στην "αγέλη βόλτας", είτε σε παρελθόντα χρόνο κάποιος καυγάς που όρισε και την ιεραρχία αυτή!Σε κάθε άλλη περίπτωση ακόμα και τα σκυλιά που τριγυρνούν μέσα σε έναν περιφραγμένο χώρο δεν είναι σκυλιά εμπιστοσύνης!Οπότε το μoτό του forum που υποστηρίζει ότι για εκτόνωση του σκύλου θα πρέπει να βρίσκουμε περιφραγμένους χώρους θέλει προσοχή!
) και άρα ο άλλος σκύλος εξέλαβε και δεν έδειξε ανοχή?Ο άλλος ο σκύλος έχει "τριφτεί" με τον Έλβις για να δει τις διαθέσεις του ανα πάσα στιγμή και να έχει το ανάλογο ύφος σε κάθε έκφανση?
Επίσης θα ήθελα να ρωτήσω τι σημαίνει "σκύλος εμπιστοσύνης"?Προφανώς εννοείτε σκυλιά τα οποία έχουν "τριφτεί" και δείξει τα όρια του χαρακτήρα τους και έχουν τακιμιάσει με τον σκύλο μας, είτε αυτό σημαίνει ιεραρχία στην "αγέλη βόλτας", είτε σε παρελθόντα χρόνο κάποιος καυγάς που όρισε και την ιεραρχία αυτή!Σε κάθε άλλη περίπτωση ακόμα και τα σκυλιά που τριγυρνούν μέσα σε έναν περιφραγμένο χώρο δεν είναι σκυλιά εμπιστοσύνης!Οπότε το μoτό του forum που υποστηρίζει ότι για εκτόνωση του σκύλου θα πρέπει να βρίσκουμε περιφραγμένους χώρους θέλει προσοχή!
Εδώ προκύπτουν 2-3 ερωτησούλες!Ο Έλβις πλησίασε μες το αμπντάλικο υφος(χαρακτηριστικό φυλής
) και άρα ο άλλος σκύλος εξέλαβε και δεν έδειξε ανοχή?Ο άλλος ο σκύλος έχει "τριφτεί" με τον Έλβις για να δει τις διαθέσεις του ανα πάσα στιγμή και να έχει το ανάλογο ύφος σε κάθε έκφανση?
Last edited:
Ακριβως!Σκυλος τον οποιο τον γνωριζουμε κ μεις κ το σκυλι μας,που γνωριζουν το ενα τα ορια του αλλου,που αποδεδειγμενα μπορουν να αλληλεπιδρασουν θετικα κ διχως ευτραπελα!
Που κ κει ακομη,παλι εγγυησεις δεν υπαρχουν ετσι?μιλαμε παντα για 2 ψυχες,2 διαφορετικες προσωπικοτητες,με τα δικα του βιωματα το καθενα κ η "στραβη" μπορει να γινει ανα πασα στιγμη!
Δλδ κ κει,παλι δεν επαναπαυεσαι!παλι εισαι συνεχως απο πανω τους!γενικα!απτην στιγμη που το σκυλι σου βγει εκτος οικιας σας τα ματια σου τα χεις 14 για πολλους κ διαφορετικους λογους!μπορει να ακουγομαι υπερβολικη ή να γυρισει καποιος να πει "εε τι σκ@τ@ βολτα χαιρεστε?" αλλα πιστεψτε με την χαιρομαι κ γω κ η Ηρα,ειδικα οταν γυρναμε σπιτι κ ειναι ακομη intact!
