ΜΟΚΑ - Ο μικρός της "σύντροφος"...


Status
Κλειδωμένο θέμα

Viviana

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2011
2.901
546
Χολαργός
Πραγματικά john συγκινήθηκα πολύ με τις ιστορίες των τόσο αξιαγάπητων σκύλων!
Κι όπως λέει και η υπογραφή σου πραγματικά θα ήθελα κι εγώ να βρεθώ στο ίδιο μέρος!

Τέλος τώρα με τα συγκινητικά,και να σου ευχηθώ καλή χρονιά,να χαίρεσαι τα..."θηριάκια" σου,και μην ακούς περί ηλικίας!!:D
Οσο είναι καλά τα φατσόνια μας γινόμαστε και μεις παιδιά κοντά τους,γεμίζοντας μας τοση χαρά και ευτυχία,που τα ξεχνάμε όλα!;)
 


takisft

Well-Known Member
24 Ιουνίου 2011
4.817
5.037
Αθήνα
Ημέρα δύσκολη... με αναποδιές και νεύρα...
Διαβάζοντας ήρθαν τα δάκρυα και ξέσπασα....
Γράφοντας το post, χαμογελώ....
γιατί είμαι τυχερός που μπήκα έστω και αργά, στο ταξίδι με τους σκύλους, παρέα με εσάς όλους...
 




johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Φίλοι μου, καλή μας χρονιά!!!:)

Πριν βγει ο παλιός χρόνος, είχαμε τη χαρά και την τύχη να κάνουμε μιά έκτακτη συνάντηση με guest star τον Πύρρο... το πανέμορφο, ισορροπημένο και με φανταστική ΒΥ Μετροβίτικο Τσοπανόσκυλο!!!:p

Με τη Μόκα, σαν να γνωριζόντουσαν από τα παλιά! Σαν να είχαν κάνει άπειρες βόλτες μαζί... Ο Πύρρος βρήκε την ευκαιρία (και μόνο αφού του επέτρεψε ο μπαμπάς του!) να μυρίσει και να "εμπεδώσει" τα καλλίγραμμα οπίσθια της Μόκας και να κάνει "ρεβεγιόν", ρε παιδί μου!!!:D

Με τον Casper, δεν θα έλεγα ακριβώς ότι συναντήθηκαν σαν παλιοί φίλοι... αλλά συναντήθηκαν, έστω και σε ελάχιστη απόσταση τα 2-3 μέτρα...
Ο Πύρρος, άρχοντας, απέδειξε την παραγματικά δυνατή ΒΥ του, με τη μαρτυρία και των δύο αδέσποτων μεγαλόσωμων αρσενικών της περιοχής μας... Απέδειξε ότι είναι άξιος να κάνει φύλαξη στο καζάνι που βγάζει το (πολύ ωραίο!) τσίπουρο του μπαμπά του!!!
Ο Casper, αφού έκανε τα "δικά του" κατά την αρχική φάση της προσέγγισης... πολύ γρήγορα κατάλαβε ότι το να ηρεμήσει είναι καλύτερο και έκανε ένα μεγάλο βήμα: Εμεινε στο "κάτω", 2-3 μέτρα από τον Πύρρο, για μερικά λεπτά! Ελπίζω, την επόμενη φορά, να έχουμε φτάσει κι εμείς στο επίπεδο του Πύρρου και να μπορέσουμε να κάνουμε και βόλτα μαζί...

Για τους φίλους που έχουν καλή μνήμη, ο Πύρρος γνώρισε και τις δυό "γριούλες μου"... οι οποίες έκαναν (βεβαίως - βεβαίως!) φύλαξη της περιοχής τους (κήπος "μας" και γωνία "μας", άντε και τα 10-20 μέτρα δρόμου, μπροστά από το σπίτι "μας") και μου σηματοδότησαν κι εμένα την νέα άφιξη: "Νέος σκύλος στην περιοχή μας - προσοχή"!!!:rolleyes:

Ο Casper, τώρα, νομίζω ότι έχει αρχίσει να κάνει πραγματική πρόοδο... αρχίζει να ξεπερνάει το άχαρο "W" (που νομίζεις ότι έμαθε αρκετά, μετά νομίζεις ότι τα ξέχασε όλα κλπ.) και να μπαίνει στην πραγματική ουσία της εκπαίδευσης ΒΥ και της σωστής (πρωτεύον, για μένα) κοινωνικοποίησης... και δεν είναι μόνο η συνάντηση με τον Πύρρο...

Είναι και η (πιο "στρογγυλή") συμπεριφορά του με τα δύο "νεουιοθετημένα" κουταβάκια των παιδιών μου (ένας μαύρος "αράπης", χαριτωμένος, ευαίσθητος και κλαψιάρης, αγνώστων λοιπών στοιχείων - της μικρής κόρης μας και μιά κρεμ λαμπραντορογκόλντεν ατρόμητη, τσαμπουκαλού και χαρούμενη κουταβίτσα - του γιού μας)...

Είναι η αυτοσυγκράτηση, κατά την υποδοχή των φίλων που αγαπάει...

Είναι η αυτοσυγκράτηση, στην αρχική προσέγγιση με πολύ περισσότερα σκυλιά...

Είναι το χτεσινό του "τεστ", σε φοβερά πολυπληθή οικογενειακή συγκέντρωση... όπου μπόρεσε γρήγορα να αφομοιώσει πολύ κόσμο με τις αγριοφωνάρες τους... δύο αγοράκια, που, σε συνδυασμό, μπορούν να γκρεμίσουν ένα ολόκληρο σπίτι... τον κούταβο της κόρης μας (που διαπίστωσε πως ο Casper δεν έχει την πρόθεση να τον ...φάει και τάδωσε όλα στον να τον πειράζει συνεχώς!), τα γλυστερά πατώματα (που δεν τα έχει συνηθίσει) κλπ...

Το ίδιο βράδυ, μετά τη συνάντηση με τον Πύρρο, ήρθε σπίτι ο φίλος ptf... ο οποίος, κάποια στιγμή, με ρώτησε: "Πες μου, τώρα, που έχεις καταλάβει τον Casper... εξακολουθείς να έχεις την άποψη ότι ορθώς δεν τόλμησες να αποκτήσεις Ορεινό Ποιμενικό? ή καλύτερα να τον είχες αποκτήσει αντί για τον Casper?"...

Η απάντησή μου ήρθε πηγαία... "Δεν νομίζω, με τίποτα, ότι με τον Ορεινό Ποιμενικό που θα αποκτούσα, π.χ. ένα Μαστίφ των Πυρηναίων, θα είχα ανάγκη να βάλω τόσο πολύ χρόνο και τόσο μεγάλη προσπάθεια"... αλλά, στη συνέχεια, σκέφτηκα και συζητήσαμε, ότι δεν έχω γνωρίσει ακόμα τον "ώριμο" Casper... δηλαδή, τον ανθρωποκεντρικό ενήλικο σκύλο, που δεν θα έχει "τέρμα τα γκάζια" 24/7...

Και ήδη ο Casper δείχνει να μου αναγνωρίζει, γενναιόδωρα, το benefit of the doubt (την επιφύλαξη γι' αυτή την αρχική άποψη)... με αυτό το συχνό κοίταγμα, ίσια μέσα στα μάτια μου... για να δει αν εγκρίνω... αν συμφωνώ... αν είμαι "εκεί"...
Οσο για την υπόλοιπη οικογένεια? Νομίζω ότι δεν μπορούν πλέον να ζήσουν, χωρίς αυτό τον "βρυχηθμό" χαράς και ενθουσιασμού, που βγάζει όταν επιστρέφουν σπίτι... ακόμα και όταν ξυπνάνε και τους υποδέχεται στις πόρτες των δωματίων τους...

Και, με αυτά και μ' αυτά... αρχίζω, δειλά-δειλά, να μαθαίνω τη φυλή του Boerboel... αρχίζω να δίνω εξηγήσεις (βασικά μέσα μου και, στη συνέχεια, θα το επιβεβαιώνω και σε σας) για ορισμένες παλιότερες περιγραφές μελών (όχι μόνο ενός) του φόρουμ... και αρχίζω, καθημερινά, να φέρνω στο μυαλό μου τα λόγια του εκτροφέα: "υπάρχουν πάρα πολλοί, που έχουν παρεξηγήσει τη φυλή... που δεν ξέρουν πως να την χειριστούν, πως να την εξηγήσουν"...
Για παράδειγμα, σε κάποιο παλιό θέμα, είχε γίνει σύγκριση του Boerboel με "κοντινές ράτσες"... και η ετυμηγορία ήταν απόλυτη: "το Boerboel θέλει οπωσδήποτε να την πέσει στον εισερχόμενο, έστω κι αν τον αποδέχεται - υποδέχεται ο ιδιοκτήτης... δεν μπορεί να ελεγχθεί"...

Εγώ το εξηγώ, πλέον, διαφορετικά: "το Boerboel έχει μιά ιδιαίτερα δυναμική αρχική προσέγγιση... είτε αυτή είναι άκρατος ενθουσιασμός, για τον "φίλο" που ξανάρχεται... είτε αυτή είναι άκρατη περιέργεια (αναζήτησης) για το καινούργιο, άγνωστο πρόσωπο... είτε αυτή είναι μεγάλη ανασφάλεια (που η κυριαρχική φύση δεν της επιτρέπει να βγει "σωστά")... είτε αυτή είναι "απλή" άμυνα..."

Είναι, σαφώς, προσέγγιση σχετικής κυριαρχίας, δεν το αμφισβητώ...
Η φυλή χρειάζεται, λοιπόν, πάρα πολλή δουλειά στο χειρισμό (και στη χειραγώγηση) της αρχικής προσέγγισης... εφόσον περάσει αυτό το αρχικό διάστημα, όχι περισσότερο από 5 λεπτά, η φυλή θα δείξει (τουλάχιστον στους "δικούς μας" και στους "καλούς") τη μεγάλη της τρυφερότητα... έστω κι αν, ακόμα και αυτή την τρυφερότητα, τη βγάζει με δυναμικό τρόπο... δηλαδή, έστω κι αν έρθει να "κάτσει" δίπλα σου για να πάρει το χάδι, θα το κάνει με δυνατό τρόπο, με χαδιάρικα μουγκρητά κλπ...

Και την πολλή αυτή δουλειά τη χρειάζεται εφόσον το ζώο είναι υποχρεωμένο να ζήσει στο γνωστό μας αστικό και ημιαστικό περιβάλλον... γιατί, αλλιώς, στο μεγάλο αγρόκτημα, δεν τη χρειάζεται... ίσως δε και να είναι επιθυμητή η δυναμική αυτή αρχική προσέγγιση (η "καφρίλα", που λέγαμε)...

Ομως, πόσοι είναι διατεθειμένοι να δώσουν τόσο χρόνο και τόση προσπάθεια, ώστε ο σκύλος να μπορέσει να χειρίζεται την δέσμευσή του αυτή (ή, αν θέλετε και το στρες του) κατά το δοκούν του ιδιοκτήτη... κι έτσι, εντείνεται ο "αστικός μύθος" και χτίζονται, λανθασμένα, ο θρύλοι...

Και, για να κλείσω, ο Casper βρίσκεται κανονικά στη δεύτερη περίοδο φόβου... γεγονός που συντείνει σε ακόμα πιο προσεκτικό χειρισμό και σε ακόμα μεγαλύτερη προσπάθεια...

Ας πούμε, χτες, φοβόταν να βγει από το ασανσέρ, όταν επισκεφτήκαμε την πεθερά μου (ακουγόταν μία πραγματική οχλαγωγία - χωρίς να βλέπει από που προέρχεται και τι είναι) και έκανα αρκετά χρονοβόρα προσπάθεια, για να βγει με τη θέλησή του...

Και, ας μην πεταχτούν οι δύο Άρηδες της παρέας, να δώσουν την εύκολη απάντηση: "γι' αυτό, ακριβώς, φοβόταν, γιατί ήταν το διαμέρισμα της πεθεράς σου"...:D
 
  • Like
Reactions: d-friend


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Και στο ζεστό αυτό θέμα των τετράποδων "παιδιών" μου, να δώσω, ολόψυχα, μιά ευχή για τη νέα χρονιά...

ΟΙ ΚΑΙΡΟΙ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΚΟΛΟΙ…
ΚΑΙ ΜΑΣ ΥΠΑΓΟΡΕΥΟΥΝ ΝΑ ΕΥΧΗΘΟΥΜΕ ΟΛΟΨΥΧΑ
ΤΟ 2011 ΝΑ ΗΤΑΝ Η ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΧΡΟΝΙΑ ΜΑΣ !

Ήταν, όμως και το εκατοστό έτος από την γέννηση του ποιητή μας ΟΔΥΣΣΕΑ ΕΛΥΤΗ

Με παρακαταθήκη, λοιπόν, κάποια λόγια του ποιητή, από το βιβλίο του ΕΝ ΛΕΥΚΩ:

“Επειδή η μεγαλύτερη αρετή,
όταν οι εποχές οδηγούνται αυτόκλητες προς την υποτέλεια,
είναι εκείνο το περήφανο, το αψήφιστο κοίταγμα,
που η καθαρή συνείδηση γίνεται να σου προσφέρει”
ΑΝΑΦΟΡΑ ΣΤΟΝ ΑΝΔΡΕΑ ΕΜΠΕΙΡΙΚΟ

“ Η απόσταση από το "τίποτε” στο “ελάχιστο”
είναι πολύ μεγαλύτερη, παρ’ ότι από το “ελάχιστο” στο “πολύ”
ΤΑ ΜΙΚΡΑ ΕΨΙΛΟΝ

Ας ξεκινήσουμε
“με περήφανο και αψήφιστο κοίταγμα”
το ταξίδι “από το τίποτε” του 2011 …
για “το ελάχιστο” του 2012 !!!
 
  • Like
Reactions: d-friend




sea-mol

Well-Known Member
18 Μαρτίου 2011
6.882
8.847
Πρέβεζα
Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια....(όχι για μένα....για τον φουκαριάρη τον γιό μου....:D)
Εγώ το μόνο που θέλω να πω είναι ότι ο johnK, περιγράφει τα σκυλιά του όπως ακριβώς είναι, χωρίς ωραιοποιήσεις...ΚΑΙ ΝΑΙ...είναι κουκλιά και τα δύο....(με τα ξένα σκυλιά υπερβάλει λίγο....:p)
Πιστεύω ότι αν ο Casper βγάλει σωστά αυτό που έχει και η Mocca χαλαρώσει δίπλα σε ένα στιβαρό άντρα μου θα έχει τα πρωτεία...το δίδυμο θα είναι αχτύπητο από όλες τις απόψεις...
Να τα χαίρεσαι Γιάννη!:)
 


vagelis_ras

Well-Known Member
5 Αυγούστου 2011
2.405
458
53
Δεν είναι τυχαίο ότι μερικοί άνθρωποι σε πείθουν για την υπέροχη αγάπη που έχουν για τα σκυλιά , είναι σαν να σε παρασύρουν να θέλεις να τους μοιάσεις
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
1) ...Εγώ το μόνο που θέλω να πω είναι ότι ο johnk, περιγράφει τα σκυλιά του όπως ακριβώς είναι, χωρίς ωραιοποιήσεις...

2) ...Πιστεύω ότι αν ο Casper βγάλει σωστά αυτό που έχει και η Mocca χαλαρώσει δίπλα σε ένα στιβαρό άντρα που θα έχει τα πρωτεία...
Φίλε sea-mol,

1) Σ' ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια!:)
Αυτό (το ότι προσπαθώ να είμαι αντικειμενικός - όσο γίνεται, βέβαια - στις περιγραφές μου), καλά κάνεις και το λές... χρειάζεται να λέγεται (ειδικά για ένα "λόγιο moderator"), ώστε, όσοι δεν γνωρίζουν πρόσωπα και πράγματα, να αντιλαμβάνονται αν μπορούν να βασιστούν στις περιγραφές μου... και, πάνω απ' όλα, να αντιλαμβάνομαι εγώ πόσο έξω πέφτω...

2) Πολύ σωστός! Αυτή ακριβώς είναι η προσπάθεια: Ο Casper να βγάλει σωστά αυτό που έχει... γιατί έχει (όπως καταλαβαίνεις και όπως διαβάζουμε στις γραφές και όπως έχω δει live, στον πατέρα του και στον παππού του) πολλά να βγάλει, τα οποία δεν είναι μιά προσέγγιση "αγριμιού"... και, γιατί τις εντολές της ΒΥ τις έμαθε με το "καλημέρα", όταν ήταν 3-4 μηνών... αυτό που χρειάζεται πλέον (και, νομίζω, θα το χρειάζεται πάντα) είναι ο χειρισμός των καινούργιων καταστάσεων και της "αναμονής" για το καινούργιο... αυτό ακριβώς είναι που χρειάζεται προσπάθεια, μεγαλύτερη απ' ότι άλλες φυλές...

Μιλώντας για προσπάθεια, σήμερα 8-10 το πρωί, ο Casper (κι ο μπαμπάς του - καθυστερώντας να πάει στη δουλειά, με όποιο κόστος) ήταν στο κτήμα Συγγρού, για να γνωρίσει πολλά σκυλιά, κατά την πρωινή τους βόλτα... δεμένα με λουρί... ελεύθερα, χωρίς λουρία... μερικά αδέσποτα... "περίεργους" ιδιοκτήτες... "σωστούς" ιδιοκτήτες κλπ...

Για αρκετή ώρα, ο Casper, για πρώτη φορά, έμεινε off-leash... ή, για να μην υπερβάλλω, φορούσε τον εκπαιδευτικό (10μετρο) ιμάντα, που σερνόταν ελεύθερος, ώστε να μπρούμε να τον πιάσουμε αν χρειαζόταν... δεν χρειάστηκε, όμως...
Συναντήθηκε, λοιπόν, ελεύθερος με άλλα σκυλιά... ένα (αρσενικό χάσκι - μεγάλο σε ηλικία) του αγρίεψε και ο Casper (πολύ σοφά ποιώντας!) την έκανε με ελαφρά πηδηματάκια... ένα-δύο (σχετικά νέα, αρσενικά) προσπάθησαν να του κάνουν κυριαρχία, δεν μπόρεσαν, όμως, μιάς και ο Casper (με τα πολλά και παίζοντας αρκετά καλά το παιχνίδι αυτό) στο τέλος αγρίεψε και άρχισε τα "αφρικανικά" γρυλίσματα (πρωτάκουστα στο Αλσος Συγγρού)... με όλα τα υπόλοιπα, συναντήθηκε πολύ χαλαρά και άνετα... και πήρε χάδι από τους περισσότερους ανθρώπους...

Να μην παραλείψω το, επίσης, σημαντικό: Ηταν φανταστικός στο recall!!! Για να ακριβολογήσω, δεν χρειάστηκε να του φωνάξω να έλθει, μιάς και το ένα μάτι του ήταν συνέχεια επάνω μου...

Επίσης, Κώστα, είσαι πολύ σωστός και σε σχέση με τη Μόκα!

Τις τελευταίες μέρες, στην έξοδο για βόλτα, ευχαριστιέται (για πρώτη φορά στη ζωή της, των 28 μηνών) να "κολοβαράει" για να απολαύσει πραγματικά και χαλαρά τις μυρωδιές, στα πεζοδρόμια και στο χώμα... για πρώτη φορά, τον τελευταίο καιρό, δεν κρυφοκοιτάζει όλους όσους έρχονται προς το μέρος μας και δεν περιμένει να μας προσπεράσουν, ώστε να ξεκινήσει και πάλι... και, για πρώτη φορά, "μαρκάρει" έξω από το σπίτι, σε περισσότερα από ένα σημεία... and this is Casper!!!

Οσο για τα πρωτεία... ότι και να κάνω (θα φάει πάντα πρώτη, θα πάρει το μεζεδάκι επιβράβευσης πάντα πρώτη, θα βγει από το σπίτι πάντα πρώτη, θα ξαναμπεί στο σπίτι πάντα πρώτη, θα πάρει τα χάδια μου πάντα πρώτη), ο Casper έχει αρχίσει σταδιακά να παίρνει τα πρωτεία... ίσως, γιατί εκείνη δεν τα θέλει... ίσως, νιώθει ότι δεν χρειάζεται πιά τόσο πολλή προστασία ο κούταβος... ίδωμεν (είμαι πολύ περίεργος, πάντως)...

Δεν είναι τυχαίο ότι μερικοί άνθρωποι σε πείθουν για την υπέροχη αγάπη που έχουν για τα σκυλιά , είναι σαν να σε παρασύρουν να θέλεις να τους μοιάσεις
Βαγγέλη,

Σε σχέση με την αγάπη για τα σκυλιά, θα έλεγα ότι δεν είναι και άσχημα να μου μοιάσει κάποιος νεώτερος και, αν γίνει αυτό, θα θεωρήσω ότι κάτι έχω κάνει με την πολυλογία μου...;)

Σε σχέση, όμως, με το χειρισμό των σκύλων μου, θα έλεγα ότι οι περισσότεροι θα πρέπει να θέλουν να με ξεπεράσουν... και να μου μάθουν κι εμένα πολλά ακόμα πράγματα... γιατί, αν απλώς, μου μοιάσουν, χάσαμε ομαδικά!!!:D
 
Last edited:
  • Like
Reactions: d-friend


Ricos

Well-Known Member
21 Σεπτεμβρίου 2009
2.046
82
Athens
Για αρκετή ώρα, ο Casper, για πρώτη φορά, έμεινε off-leash... ή, για να μην υπερβάλλω, φορούσε τον εκπαιδευτικό (10μετρο) ιμάντα, που σερνόταν ελεύθερος, ώστε να μπρούμε να τον πιάσουμε αν χρειαζόταν... δεν χρειάστηκε, όμως...
Συναντήθηκε, λοιπόν, ελεύθερος με άλλα σκυλιά... ένα (αρσενικό χάσκι - μεγάλο σε ηλικία) του αγρίεψε και ο Casper (πολύ σοφά ποιώντας!) την έκανε με ελαφρά πηδηματάκια... ένα-δύο (σχετικά νέα, αρσενικά) προσπάθησαν να του κάνουν κυριαρχία, δεν μπόρεσαν, όμως, μιάς και ο Casper (με τα πολλά και παίζοντας αρκετά καλά το παιχνίδι αυτό) στο τέλος αγρίεψε και άρχισε τα "αφρικανικά" γρυλίσματα (πρωτάκουστα στο Αλσος Συγγρού)... με όλα τα υπόλοιπα, συναντήθηκε πολύ χαλαρά και άνετα... και πήρε χάδι από τους περισσότερους :D
Πολυ χαίρομαι που τα διαβάζω τα παραπάνω Γιάννη. Εμπιστευσου τον Κασπερ και δεν θα το μετανιωσεις. Είναι η καλύτερη ηλικία να τον αφήσεις λίγο off leash σε ελεγχόμενο περιβάλλον. Του χρειάζονται οι εμπειρίες με αλλα σκυλια , ξένα ή γνωστά ώστε να αναδείξει την δική του προσωπικότητα σιγα σιγα.
 


stak117

Member
26 Δεκεμβρίου 2011
21
0
Φιλε Johnk πραγματικά απολαμβανω τα γραφόμενα σου
τα οποία μεστα και χωρις ωραιοποιήσεις μας δειχνουν τον σωστό (κατ'εμέ) τρόπο ανατροφής δύο
δυναμικών φυλών σκύλων.
Μου αρέσει επίσης που δεν αναφέρεσαι σε τρόπους εκπαίδευσης με την αυστηρή ένοια του όρου
αλλα για συμβίωση και παρατηρηση του σκύλου as it is
Σε προτρέπω να συνεχίσεις να μας ενημερώνεις για την πορεία τους ετσι ωστε να
αποτελούν εναν ''μπουσουλα'' για εμας που μεγαλώνουμε αντίστοιχης ή παραπλήσιας δυναμικής κατοικιδια
 




vagelis_ras

Well-Known Member
5 Αυγούστου 2011
2.405
458
53
Δυστυχώς ή ευτυχώς σε κάποια θέματα δεν υπάρχει μπούσουλας, η γνώση είναι ένα αγαθό που δεν αποκτάτε με μιας .
Υπάρχουν όμως πάντα οι ποιο έμπυροι που όταν θέλουν ,ξέρουν πώς να σε καθοδηγήσουν ώστε να φτάσεις σε ένα επίπεδο με όσο γίνεται λιγότερα σφάλματα.
Πάντα η προσφορά σε ένα φόρουμ θα είναι ανεκτίμητη , ακόμα και μέσα από κόντρες και αντιπαραθέσεις .
Αυτό που πλέον ξέρω σίγουρα είναι ότι ο σκύλος είναι ένα ενεργό μέλος στη ζωή μας και θέλει να του αφιερώσεις χρόνο και αγάπη, να τον παρατηρείς και να προσπαθείς να καταλάβεις τα μηνύματα του , να ενημερώνεσαι και να ρωτάς , να είσαι πάντα σε εγρήγορση .
Και αυτό βεβαία ήρθαν να μου το επιβεβαιώσουν κάποιοι άνθρωποι που πραγματικά τους αξίζει η αγάπη του σκύλου τους .
Ακόμα και ο σκύλος από μόνος του έχει τον τρόπο να σε διδάσκει , αρκεί να το θες .
 


stak117

Member
26 Δεκεμβρίου 2011
21
0
Δεν υπάρχει μπουσουλας. Αν πας με μπούσουλα, καθαρισες!

Γιαυτο μπηκε σε εισαγωγικα;)

Σίγουρα καθε περιπτωση είναι διαφορετική.Από την άλλη ομως υπάρχουν καποια πράγματα που μπόρεί να εχει παρατηρήσει κάποιος τα οποία ταιριάζουν δεδομένου των συνθηκών και στην δικία μας περίπτωση
Ο καθένας προσαρμόζεται και πράτει ανάλογα μεγάλοι ανθρωποι ειμαστε:)
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Φίλε stak117,

Καταρχήν, να σου ευχηθώ από εδώ, καλωσόρισες στο dogforum, μιάς και έχω δει το θέμα του Pablo, αλλά δεν έχω προλάβει να γράψω (κάτι που θα κάνω οπωσδήποτε) ακόμα, γιατί έπεσες στις "χρονιάρες" μέρες! Και να τον χαίρεστε τον κούταβο!
Να έχετε καλή χρονιά, εσύ και η (2ποδη και 4ποδη) οικογένεια!!!:)
Λέω "οικογένεια", γιατί ανήκω, όπως θα καταλάβεις από αρκετά συμφαραζόμενα, στη "σχολή" που ισχυρίζεται ότι αυτό που ζούμε με τα κατοικίδιά μας αποτελεί "οικογένεια" (με μαμά, μπαμπά και παιδιά) και όχι "αγέλη" (με αρχηγό, υπασπιστές, ανταγωνισμό κλπ.)...

Από εκεί και πέρα, με το όμορφο post σου, ανοίγεις πληγές... και θα με κάνεις να μακρυγορήσω, για ακόμα μία φορά...
Οι υπόλοιποι με έχουν "φάει στη μάπα" και θα βλαστημάνε, τώρα... αλλά εσύ μπορεί και να διαβάσεις ολόκληρο το κείμενο!:D

1. Φιλε Johnk πραγματικά απολαμβανω τα γραφόμενα σου

2. ...τα οποία μεστα και χωρις ωραιοποιήσεις μας δειχνουν τον σωστό (κατ'εμέ) τρόπο ανατροφής δύο δυναμικών φυλών σκύλων.

3. Μου αρέσει επίσης που δεν αναφέρεσαι σε τρόπους εκπαίδευσης με την αυστηρή ένοια του όρου αλλα για συμβίωση και παρατηρηση του σκύλου as it is

4. Σε προτρέπω να συνεχίσεις να μας ενημερώνεις για την πορεία τους ετσι ωστε να αποτελούν εναν ''μπουσουλα'' για εμας που μεγαλώνουμε αντίστοιχης ή παραπλήσιας δυναμικής κατοικιδια
1. Σ' ευχαριστώ θερμά, για τα καλά σου λόγια!
Με το που είπες "απολαμβάνω", έριξα μιά ματιά στα αριστερά της οθόνης και θυμήθηκα ότι, σε λίγες μέρες έχω γενέθλια: Κλείνω 2 χρόνια στο φόρουμ... και, στιγμιαία, ένιωσα ότι "έχω γεράσει" εδώ... ξέρεις, κάτι σαν τη στιμμένη λεμονόκουπα... σαν το μακαρίτη τον πατέρα μου, που μερικά χρόνια πριν πεθάνει, σχεδόν κάθε ανέκδοτο που έλεγε στα εγγονάκια του, του απαντούσαν: "παππού, το έχουμε ξανακούσει άπειρες φορές"!!!

2. Προσπαθώ να είναι πλήρη, μιάς και μόνο οι πολύ έμπειροι (και οι "ειδικοί") μπορούν να περιγράψουν συμπεριφορές, συνήθειες κλπ., μόνο με ένα όρο... έτσι, πλατιάζω μερικές φορές, αλλά το προτιμώ αυτό προκειμένου να μην παρεξηγούνται (πολύ) αυτά που γράφω...
Προσπαθώ, επίσης, να μην ωραιοποιώ τα πράγματα και να ανταποκρίνομαι στην πραγματικότητα, χωρίς να γίνομαι "ρόμπα"... άλλος ένας λόγος που γράφω πολλά...

Και, όπως λες, προσπαθώ να δείχνω πως ανατρέφω εγώ (και όχι μόνο εγώ) τα σκυλιά μου, ώστε κάποια νεώτερα μέλη να επωφεληθούν, να προβληματιστούν, να ψαχτούν, να βελτιωθούν... σαφώς και δεν ισχυρίζομαι ότι τα ανατρέφω με τον σωστό τρόπο, αλλά (σε κάθε περίπτωση) το κάνω με ένα τρόπο που δεν εμπεριέχει "εγκλήματα" που θα κατέστρεφαν το σκύλο, ή και εμένα... δηλαδή, ακολουθώ (σχεδόν) πάντα ένα δρόμο που είναι "αναστρέψιμος"... όπου τα λάθη μου διορθώνονται (πηγαίνοντας λίγο πίσω και ξαναξεκινώντας, με άπειρο κέφι, μέχρι στιγμής) και, γι' αυτό το λόγο, ο δρόμος αυτός είναι πολύ πιο ...μακρύς!!!

Από την άλλη, ανέφερα παραπάνω τη λέξη "κατοικίδια", δηλαδή συντρόφους, σε αντιδιαστολή με τα σκυλιά εργασίας... οπότε δεν είναι και πολύ μεγάλο πρόβλημα να αργοπορώ να φτάσω στο τελικό αποτέλεσμα... είναι χαρά, που την απολαμβάνω, με τη σειρά μου, σαν μαθητής δημοτικού! Και αυτή τη χαρά, πίστεψέ με, τα σκυλιά την εισπράττουν... και την απολαμβάνουν... και, κατά συνέπεια, την ανταποδίδουν...

Τέλος, μιλάμε, όχι για δύο "δυναμικές" φυλές, αλλά για δύο "δυνατές" φυλές... όπως τις αποκαλεί και ο Cesar Millan...
Γιατί, σαν παράδειγμα (που μου αρέσει να φέρνω):
α) Ο σκύλος του Αγίου Βερνάρδου (αν σου απαιτήσουν να τον περιγράψεις μόνο με 2 λέξεις) χαρακτηρίζεται από την "τεράστια δύναμη", χωρίς να είναι "δυναμικός"... φαντάσου, όμως, τι θα γίνει αν αποφασίσει να μην υπακούσει σε κάποια εντολή σου?
β) Το Labrador (με την ίδια απαίτηση) χαρακτηρίζεται από "αστείρευτο δυναμισμό"...

3. Οντως, δεν αναφέρομαι (αναλυτικά και πολύ συγκεκριμένα) σε τρόπους εκπαίδευσης... όχι γιατί δεν έχω άποψη, αλλά γιατί (χωρίς να έχει μεταβληθεί η βασική άποψη που είχα από την αρχή - εδώ και 7 χρόνια), τα επιμέρους αλλάζουν, όσο προχωράει η δική μου μελέτη (και εφαρμογή στα δικά μου παραδείγματα)...

Δεν αναφέρομαι σε συγκεκριμένους τρόπους εκπαίδευσης, γιατί έχω πλέον κατανοήσει πως η κάθε φυλή απαιτεί τον δικό της τρόπο, τη δική της προσέγγιση... όπως (στο λέω από πικρή εμπειρία) και το κάθε άτομο μιάς φυλής (για να μην τα παραλέω, κάποια άτομα) απαιτεί τον δικό του τρόπο... σε "καλεί" να το κάνεις, απλά (όσοι είμαστε "νεόκοποι" χειριστές) δεν το διακρίνεις αρχικά...

Ομως, μπορώ να πω πως έχω καταλήξει στη γενική φιλοσοφία που λέει: Αρχίζω θετικά και όσο πάει... και "υπενθυμίζω"... και, "διορθώνω"... μαλακά, στην αρχή και πιο απότομα, στη συνέχεια... ανάλογα με τη φυλή, το άτομο και την ηλικία.. αν πρέπει να ξεπεράσω το επίπεδο του "πιο απότομα" και να πάω στο "σκληρά", τότε σημαίνει ότι έχω κάνει κάποια σημαντικά λάθη - παραλείψεις και πρέπει να ξαναγυρίσω, σε κάθε περίπτωση, σε χαμηλότερο επίπεδο... τουλάχιστον, για τις φυλές που με απασχολούν (και σε απασχολούν κι εσένα πλέον;)) στην πράξη...

Οπως, ίσως, καταλαβαίνεις, δεν βασίζομαι απλά στην ερασιτεχνική μου εμπειρία και στα διαβάσματά μου (βλέπε: ψυχρή λογική), αλλά αυτά με καθοδηγούν, ή επιβεβαιώνουν τη διαίσθησή μου (βλέπε: ζεστή καρδιά)... βασίζομαι πολύ και στη συνεργασία με επαγγελματίες (που συμφωνούν στην προσέγγισή μου και που με ανέχονται και συμβάλλουν τα μέγιστα!)... αν έχεις διαβάσει κάποια αρχικά posts στο θέμα αυτό, τους αποκαλώ "αξιόπιστες πηγές, που δεν κατονομάζονται"...

Και, από κει και πέρα, μέσα από την περιγραφή της "συμβίωσης και της παρατήρησης", προσπαθώ να μεταφέρω τη χαρά μου για τα "καμάρια" μου, αλλά και να δώσω το μέτρο της "δυσκολίας" σε κάποια χαρακτηριστικά και της "ευκολίας" σε κάποια άλλα... ώστε τα μεν νεώτερα μέλη να "πονηρεύονται" και να ψάχνουν...;) τα δε παλαιότερα μέλη να "φιλοτιμούνται" και να μου στέλνουν κανένα pm με χρήσιμες συμβουλές...:cool::D

4. Οπως σου είπα, θα συνεχίσω να γράφω στο θέμα αυτό, ώστε να μοιράζομαι τη χαρά μου για την εξέλιξη της πορείας τους και της σχέσης - δεσίματος με αυτά...:)

Αλλά, όπως πολύ σωστά έγραψε και ο lawrence-gr, ο "μπούσουλας" είναι πολύ πονηρό πράγμα και, πολλές φορές, αποπροσανατολίζει...

Για παράδειγμα, η Μόκα μου είναι ένα χαρισματικό σκυλί, που μας παραχώρησε προνόμια χωρίς να τα αξίζουμε... μας "αποκοίμησε"... και, από την άλλη, είναι ίσως από τα πιο δύσκολα σκυλιά που μπορείς να έχεις (από πλευράς προσπάθειάς μας για να ευημερήσει ψυχικά)...

Αντίθετα, ο Casper (όπως και η μακαρίτισα Νίνα μου - ημίαιμο σκυλάκι) δεν μπορούσαν, ακόμα και να ήθελαν, να σε αποκοιμήσουν...

Βέβαια, αυτό που μένει πάντα, από τις περιγραφές μας, είναι ο τρόπος και η μεθοδολογία και η ποσότητα - ποιότητα δουλειάς που προσεγγίζει ο ιδιοκτήτης... και αυτά δίνουν στον υποψήφιο (κυρίως) ιδιοκτήτη το μέτρο της ενασχόλησης που τον περιμένει, όταν αρχίσει το μαγικό ταξίδι, μαζί με το σκύλο...:)
 
  • Like
Reactions: d-friend


stak117

Member
26 Δεκεμβρίου 2011
21
0
Φίλε μου johnk

Μπήκες ακριβώς στο νοημα των γραφομένων μου
Έχεις χάρισμα αγαπητε μου να ακριβολογείς χωρις να μπουρδολογείς και χωρις να ΄΄πολυξερίζεις΄΄.
Τα κειμενα σου όπως και άλλων παιδιων εδω μέσα είναι πραγματικά μαργαριτάρια οπου μπορεί κάποιος να
αναλυσει και να προβληματιστεί ποικιλοτρόπως.
Χρόνια πολλα και σε εσας και να ΄΄πλατιαζεις΄΄ φιλε μου να ΄΄πλατιαζεις΄΄.
 








johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Αφιερωμένο στο φίλο μου τον Αρη... θα μου πείτε "σε ποιόν Αρη?"... ξέρει αυτός...:p
Και, οπωσδήποτε, αφιερωμένο στο φίλο μου τον Κώστα (aka Kos), που είναι και ο νονός του Casper...:)

Δένεται σε κόμπους ο Κουταλιανός, καταπίνει γλόμπους ο Κουταλιανός...
Είναι παληκάρι ο Κουταλιανός...
Τίγρη και λιοντάρι, ο Κουταλιανός!!!

Μ' αν μασάει σίδερα και κάνει το λιοντάρι, στο τσαρδί του ο Κουταλιανός...
Τρέμει σαν το ψάρι*, στην κυρά του μπρος...
Αχ, πως τη φοβάται ο φτωχός Κουταλιανός...
Αλλά, μη το πείτε κανενός...

(*) και, επειδή έχω πλέον γράψει ότι ήταν ανθρωπίνως δυνατό στο dogforum, μήπως κάποιοι φίλοι μου συστήσουν ένα ψαροφόρουμ να γράψω, πλέον κι εκεί? Ισως ο kokoni? ο Νίκος? η Amaliaz?:D

Ποιός λέγαμε ότι προορίζεται για Νο 2 στην "αγέλη" μας?:nono:
Ποιός λέγαμε ότι θα "πάρει κεφάλι"?:nono:
Ποιός λέγαμε ότι θα "ανεβάσει" τη Μόκα?:D

Και, όμως... παρότι το υποψιαζόμουν... αυτές τις μέρες, που έμεινα πιο πολύ στο σπίτι και είχα πάρα πολλές ώρες με τα κατοικίδιά μας, διαπίστωσα επανειλημμένα ότι ο ZIDANE (ο γάτος μας), είναι, όχι μόνο το "alpha animal", αυτό θα ήταν υποτίμηση του γεγονότος... Είναι ο λευκός άρχοντας του σκότους!!!:eek::confused:

Εχει επιβληθεί πλήρως στον Casper, στο βαθμό που τον στρώνει, κανονικά, στο κυνήγι!!!
Παραμένει ψύχραιμος, όσο και να τον πατάει με το μπροστινό του πόδι ο Casper... περιμένει (έστω και "λουσμένος" από τα σάλια) και, ξαφνικά, ρίχνει το χαστούκι! Μία - δύο - τρεις, όσες φορές χρειαστεί... με χειρουργική ακρίβεια... και ο Casper την κάνει με ελαφρά πηδηματάκια...

Προς μεγάλη ανακούφιση της Μόκας, την οποία ο Casper (όταν είναι στον ίδιο χώρο ο Zidane) ξεχνάει να ...ενοχλήσει!!!:)

Το αποκορύφωμα ήταν το εξής: Ο Zidane κέρδισε το φλουρί της Βασιλόπιτας την Πρωτοχρονιά και του πήραμε δώρο ένα μικρό τούνελ για agility, με την κλασική μορφή, αλλά και με δύο πρόσθετες εξόδους, σαν "μανίκια"...
Μπήκε, λοιπόν, κάποια στιγμή ο γάτος... ο Casper είχε πάει στην είσοδο και παρακολούθησε την κίνηση του γάτου... και, ξαφνικά, ο Zidane πετάχτηκε έξω, από την άλλη μεριά (και μάλιστα με σημαντικό θόρυβο του υλικού!)... ποιός είδε τον Θεό και δε τον φοβήθηκε!!! Ο Casper, στην προσπάθεια να "σωθεί", κόντεψε να σπάσει όλο το σαλόνι!:D

Από τότε, όταν ο γάτος έρχεται στο σαλόνι και στήνουμε το τούνελ... ο Casper κουλουριάζεται στα πόδια μου και κοιτάζει (συνεχώς) ερευνητικά προς το σημείο που βρίσκεται ο γάτος, ώστε να προλάβει να τρέξει, αν χρειαστεί...
 
  • Like
Reactions: d-friend


Status
Κλειδωμένο θέμα