Δυσανεξια - hydrolyzed / novel protein

[vrmode]

ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ΜΑΓΕΙΡΕΜΕΝΑ ΚΟΚΚΑΛΑ. Κινδυνος θανατος.= ΜΑΥΡΟ /Δωσε στο σκυλο μια τσαντα κοκκαλα οτι να ναι = ΑΣΠΡΟ. Τι απεγινε το ΓΚΡΙ; Δλ οχι κοκκαλα στηρηξης και 15-15% της διαιτας. Αποφραξη εντερου; Αν μιλαγαμε για 8 κιλα σκυλι οκ να το συζητησουμε, αλλα 50 και 60 κιλα αρκουδες..Αν τα μαγειρεμενα κοκκαλα ηταν τοσο απειλητικα τοτε οι σκυλοι θα ηταν ειδος προς εξαφανιση. Αληθεια ποσα σκυλια καθε χρονο χανουν τη ζωη τους απο τις τοξικες συνθετικες τροφες;

Δεν είμαι υπέρμαχος των συνθετικών τροφών. Κυρίως barf ταίζω. Τα μαγειρεμένα κόκαλλα χάνουν την ελαστικότητά τους και γίνοται αιχμηρά και επικίνδυνα. Και όχι μονο σε πεντόκιλα σκυλιά - 2 του ευρύτερου κύκλου μου που πήγαν άκλαφτα ήταν 40κιλα. Το αν στα χωριά όπου έτρωγαν σακούλες με κόκαλλα πέθαιναν ή όχι θα το ξέρει ...ποιος? Αυτοί που έλεγαν "Ψόφησε στο χωράφι"?

Αν θέλεις να ανατρέξεις τη διατροφή του σκύλου και τις ρίζες της ξεκίνα από τότε που ο σκύλος έτρωγε τα ψοφίμια στο δάσος. Το πρώτο πράγμα που έτρωγε ήταν το στομάχι και τα εντόσθια και τελευταία τα κόκαλλα, αν ΔΕΝ είχε μείνει κάτι άλλο να φάει.

 

[Hammer]

Δλ τα 40κιλα σκυλια που λες πεθαναν απο τι ακριβως; Ξερω ακριβως τι κανουν οταν κατεβασουν ενα θηραμα γιατι το εχω δει πανω απο μια φορες, ειχαμε ζωα και ειχαμε αρκετες απωλειες απο αγελες αδεσποτων σκυλων..Πρωτα θα φανε τον λαιμο και τα εντοσθια ναι..Αυτα ειναι τα πιο πλουσια απο θρεπτικη αποψη μερη και το ξερουν απο ενστικτο, οποτε αν το γευμα διακοπει ξαφνικα π.χ απο αλλο μεγαλυτερο αρπακτικο τοτε θα εχουν αποκομισει οσο περισσοτερο γινεται. Τα τελευταια χρονια το "natural" πουλαει$€, και πουλαει ειδικα σε ανθρωπους των μεγαλων αστικων κεντρων που βρισκονται μακρυα και εχουν αναγκη απο την φυση ή δεν καταλαβαινουν πως ακριβως λειτουργει η φυση...Και φυσικα οσο πιο κοντα ακολουθεις την φυση τοσο το καλυτερο, κανενας λογικος δεν το αρνειται αυτο. Αλλα οταν αυτο το παρεξηγεις τοτε βρισκεσαι σε κινδυνο. Η φυση "ψαχνει" συνεχως για επιβιωτες, απο αυτους αναπαραγει...Μια λοιπον απο τις μεγαλυτερες πιεσεις που θα πρεπει να ξεπερασει ή αντεξει αν θες, ενας οργανισμος ειναι τα παρασιτα, εσωτερικα και εξωτερικα. Οταν οι προγονοι μας ανακαλυψαν τη φωτια και αρχισαν να ψηνουν το κρεας τους οι πιθανοτητες επιβιωσης τους αυξηθηκαν κατακορυφα οπως και οι αριθμοι τους γιατι ακριβως εφυγε απο πανω τους αυτη η μεγαλη πιεση. Δεν ξερω αν ειναι η καλυτερη ιδεα να παιζει καποιος το survivor με την ζωη του σκυλου του που εδω και χιλιαδες χρονια οι προγονοι του ακολουθησαν μια πορεια τελειως διαφορετικη απο αυτη των λυκων, που ακομα και σημερα μαχονται με νυχια και δοντια καθε μερα για να επιβιωσουν...

 

[vrmode]

Δλ τα 40κιλα σκυλια που λες πεθαναν απο τι ακριβως;

Από κόκαλλα που είχα φράξει/τρυπήσει έντερο. Με αποτελέσματα όπως ειλεό κλπ. Η αιτία του κακού ήταν μαγειρεμένο κόκαλλο. Όχι ότι και το ωμό είναι αθώο, αν δεν είναι το σωστό.

Μια λοιπον απο τις μεγαλυτερες πιεσεις που θα πρεπει να ξεπερασει ή αντεξει αν θες, ενας οργανισμος ειναι τα παρασιτα, εσωτερικα και εξωτερικα. Οταν οι προγονοι μας ανακαλυψαν τη φωτια και αρχισαν να ψηνουν το κρεας τους οι πιθανοτητες επιβιωσης τους αυξηθηκαν κατακορυφα οπως και οι αριθμοι τους γιατι ακριβως εφυγε απο πανω τους αυτη η μεγαλη πιεση. Δεν ξερω αν ειναι η καλυτερη ιδεα να παιζει καποιος το survivor με την ζωη του σκυλου του που εδω και χιλιαδες χρονια οι προγονοι του ακολουθησαν μια πορεια τελειως διαφορετικη απο αυτη των λυκων, που ακομα και σημερα μαχονται με νυχια και δοντια καθε μερα για να επιβιωσουν...

Δηλαδή λες - εν συντομία - ότι η ωμή διατροφή (ωμό κρέας) είναι επικίνδυνη λόγω παράσιτων ενώ τα μαγειρεμένα κόκαλλα είναι μια χαρά και ασφαλή?

 

[zerom0]

Υπάρχει κόσμος που ζεματάει ή ψήνει για κανα 10λεπτο κόκκαλα κατάλληλα. Εκεί σκαλώνω εγώ όμως. Πχ, πήγα κ ζήτησα επιγονατίδα από χασάπη κι έδειχνε να μην καταλαβαίνει τι του ζητάω. Ειλικρινά αν φτιαχνόταν ένα θρεντ για dummies όπως εγώ, με φωτογραφίες από τα "σωστά" κόκκαλα, θα βοηθούσε πολύ θεωρώ.
Γενικά εξακολουθώ να είμαι επιφυλακτική με το θέμα είτε ωμών είτε ψητών αλλά η κατάσταση των δοντιών του μικρού που έχει ξεκινήσει πέτρα είναι θέμα

 

[Hammer]

Λεω κοκκαλα στηρηξης 10-15% της διατροφης. ΟΧΙ ΜΑΓΕΙΡΕΜΕΝΑ πουλερικων, οχι κουνελιου, οχι ψαρι. Καταθετω την γνωμη μου δεν συμβουλευω κανεναν η ευθυνη ειναι πολυ μεγαλη..Ο κινδυνος ειναι υπαρκτος αλλα αν το ταϊσμα γινεται οπως γραφω παραπανω πιστευω υπερεκτιμημενος. ΔΕΝ απορριπτω σε καμια περιπτωση την barf αφου ξερω σκυλια που τρωνε απο μηνων και ειναι ΥΓΙΕΣΤΑΤΑ, η μια ειναι 8 χρονων και παιζει σαν κουταβα. Ταϊζω περιστασιακα ωμο αν τυχει να βρω ξεχασμενο στην καταψυξη μου κανενα 2 μηνων..Ερωτηση: (Ας ριξουμε λιγο το μπαλακι στα ιδια τα σκυλια..) Αν βαλω μπροστα σε εναν σκυλο δυο μπολ με κρεατα( τυχερος κοπρος!) και ας υποθεσουμε οτι ο σκυλος ειναι μαθημενος να τρωει μπαρφ, στο ενα μπολ λοιπον μαγειρεμενο κρεας και στο αλλο ωμο, απο που θα ξεκινησει να τρωει; Θα τα αδειασει και τα δυο, αλλα απο που θα ξεκινησει; Ποιο θα απολαυσει περισσοτερο;

 

[vrmode]

Λεω κοκκαλα στηρηξης 10-15% της διατροφης. ΟΧΙ ΜΑΓΕΙΡΕΜΕΝΑ πουλερικων, οχι κουνελιου, οχι ψαρι. Καταθετω την γνωμη μου δεν συμβουλευω κανεναν η ευθυνη ειναι πολυ μεγαλη..Ο κινδυνος ειναι υπαρκτος αλλα αν το ταϊσμα γινεται οπως γραφω παραπανω πιστευω υπερεκτιμημενος. ΔΕΝ απορριπτω σε καμια περιπτωση την barf αφου ξερω σκυλια που τρωνε απο μηνων και ειναι ΥΓΙΕΣΤΑΤΑ, η μια ειναι 8 χρονων και παιζει σαν κουταβα. Ταϊζω περιστασιακα ωμο αν τυχει να βρω ξεχασμενο στην καταψυξη μου κανενα 2 μηνων..Ερωτηση: (Ας ριξουμε λιγο το μπαλακι στα ιδια τα σκυλια..) Αν βαλω μπροστα σε εναν σκυλο δυο μπολ με κρεατα( τυχερος κοπρος!) και ας υποθεσουμε οτι ο σκυλος ειναι μαθημενος να τρωει μπαρφ, στο ενα μπολ λοιπον μαγειρεμενο κρεας και στο αλλο ωμο, απο που θα ξεκινησει να τρωει; Θα τα αδειασει και τα δυο, αλλα απο που θα ξεκινησει; Ποιο θα απολαυσει περισσοτερο;

Το ποσοστό 10-15% είναι φυσιολογικό και δεν έχει καμία σχέση με το "μια σακούλα" κόκαλλα. Σχετικά με το κόκαλλα στήριξης, οι "βίβλοι" της μπαρφ λένε όχι, και συνιστούν αυτά που λέμε meat bones. Ιδανικά π.χ λαιμούς, μέρη με πιο ελαστικό κόκαλλο και κρέας μαζί. Κάτι το οποίο βρίσκω λογικό και ως χρήση για τα δόντια. Το κότσι είναι σαν πέτρα - δεν μπορεί να "βουρτσίσει" τα δόντια. Αντίθετα το meat bone μπορεί να λειτουργήσει σαν "οδοντόβουρτσα".

Σχετικά με το ερώτημα του τι θα διαλέξουν:
Οι δικές μου θα πλακωθούν στο ξύλο μεταξύ τους για ωμό πατσά και καρδιά, αλλά όχι για κοτόπουλο βραστό. Η γάτα μου πάλι (αν είναι ενδεικτικό) δεν έχει "κλέψει" ποτέ μαγειρεμένο, αλλά έχει κάνει ντου στα πιάτα των σκύλων σε κάτι ωμές γίδες, ωμή καρδιά (και φυσικά ψάρια). Επίσης σε σκύλο άρρωστο χάλια, το μόνο πράγμα που δούλεψε για να φάει έστω λίγο ήταν ωμός πράσινος πατσάς.

 

[Hammer]

Το ποσοστό 10-15% είναι φυσιολογικό και δεν έχει καμία σχέση με το "μια σακούλα" κόκαλλα

Ακριβως, το μια σακουλα κοκκαλα το εγραψα σαν το παραδειγμα προς αποφυγη..Οκ καταληξαμε λοιπον οτι πρεπει να βρεις τι ταιριαζει σε εσενα και τα σκυλια σου, αρκει να τηρουνται καποιοι βασικοι κανονες και οτι τα κοκκαλα αξιζει να υπαρχουν και ειναι απαραιτητα στην διατροφη του σκυλου με μετρο..Τωρα για το ωμο vs μαγειρεμενο παλι το ιδιο ισχυει οτι σου ταιριαζει...Ο δικος μου αηδιαζει στην ιδεα ωμου κοτοπουλου, μαγειρεμενο το ξεσκιζει..Ολα τα υπολοιπα κρεατα θα τα φαει ανετα ωμα αλλα τα μαγειρεμενα πραγματικα τα απολαμβανει πολυ περισσοτερο, to each his own.

 

[vrmode]

H ένστασή μου είναι στο μαγειρεμένο κόκαλλο. Αν θέλεις να δώσεις μαγειρεμένο φαγητό, κανένα πρόβλημα, κι εγώ δίνω. Αλλά το κόκαλλο ή ωμό (και όχι όλα) ή καθόλου. Είναι καθαρά θέμα ασφάλειας.

 

[Δημητρα_kme]

Μολις πηρα φρεσκες σαρδελες σαν επομενο πειραμα πρωτεινης. Με τις σαρδελες ο σκυλος εκανε τα καλυτερα κακα π εχω δει απο αυτον οταν τ εδινα.. οποτε λεω ας τ παω στο ψαρικο.. του εδωσα μια ωμη ουτε που να την φτυσει... Γνκ το εχω χιλιομετανιωσει που δεν του εδινα κατι τις απο μικρο.. νομιζω παιζει πολυ μεγαλο ρολο τι εχει συνηθισει σαν τροφη κ στην υφη.. δεν κανω το ιδιο λαθος με το επομενο..

 

[Hammer]

Σαρδελες και ελαφρα μαγειρεμενες να ειναι τα κοκκαλακια τους ειναι ανυπαρκτα, προσωπικα θα τις εδινα χωρις κανενα φοβο. Zerom τα καλυτερα κοκκαλα και πιο ασφαλη για να ξεκινησεις ειναι λαιμου και ουρας μιλαω για κοκκαλα που θα τα καταναλωσει μετα απο μασημα. Ξεκινα με ΜΙΚΡΟΠΟΣΟΤΗΤΕΣ μιας και ο σκυλακος ειναι μικροσωμος. Ξεκινα με 5-10%. Μπορεις να τα βρασεις και να τα αποθηκευσεις σε μεριδες στην καταψυξη. Φυσικα το ζουμι απο το βρασιμο δεν πετιεται, ειναι πολυτιμο. Αν μιλαμε αποκλειστικα για καθαρισμο δοντιων τοτε παϊδια απο μοσχαρι μεγαλα κοματια που δεν θα μπορεσει να τα σπασει σε μεγαλο βαθμο, αυτα ή βρασμενα ή ωμα μετα απο τουλαχιστον ενα μηνα σε καταψυξη.

 

[medusa]

Σαρδελες τις κανω γρανιτακια, βαζω καταψυξη και δινω μια για μασουλημα καθε 2-3 μερες. οχι απλα τρελαινεται, κανει τουμπες.
Γενικα το ψαρι λιγο που διαβασα συνισταται σε μικρη ποσοτητα, οχι υπερβολες.

 

[Hammer]

Γαρνιτακια; δλ;

 

[Hammer]

Γρανιτακια ηθελα να γραψω

 

[medusa]

Τις εχω κατεψυγμενες και τις δινω ετσι χωρις επεξεργασια....αρα σκυλισια γρανιτακια!

 

[ProudtobeGreek]

Εγώ φτιάχνω παγάκια με διάφορα και τα προσθέτω στην ξηρά που και που...πχ παγάκια απο γάλα κατσικίσιο ή παγάκια απο ζωμό κρέατος ή απο πράσινα λαχανικά(σπανάκι,ροκα κλπ) μαζί με λάδι καρύδας,κουρκουμα,μπανανα,μηλοξιδο,νερό και αν βρώ στο σούπερ μάρκετ μπλουμπερυ όπου τα βάζω μπλέντερ ολα μαζι και γίνεται ενας ωραίος χυλός και το βάζω σε παγοθήκη...Αν δεν θές να δώσεις μαγειρευτό ή μπάρφ και δεν έχεις χρόνο αυτο ειναι μια καλή λύση να συμπληρώνεις την ξηρά και όχι μόνο...

ΥΓ με το κατσικίσιο γάλα έχω δεί έντερο να στρώνει στο πι και φι απο διάρροια...

 

[zerom0]

Τα δικά μας παγωτάκια είναι αλεσμένο μαγειρευτό, πχ γαλοπούλα-συκ. πουλερικών (το μονομανές μας στάνταρ) με κολοκύθι-καρότο-ρύζι κι ό,τι άλλο συμπληρωματικό, με ζουμί τόσο όσο, ώστε να γίνουν παχύρευστη κρέμα. Τοποθέτηση σε κονγκ και κατάψυξη. Ωραίες οι ιδέες σας πάντως!

@medusa ωμές τις έχεις;

 

[medusa]

@medusa ωμές τις έχεις;

ναι , τις βαζω σε ταψακι η μια διπλα στην αλλη να ξεκολλανε ευκολα. Αλλα θελει με μετρο, καπου ειχα διαβασει για ψαρι και ειδικα ωμο οτι θελει προσοχη στη ποσοτητα. .Δινω λιγες 2-3 την εβδομαδα να ειμαι σιγουρη. Ειναι φοβερη παρακινηση για το γκρεμλιν να κανει κολπα

 

[Yorkaddict]

Εξαιρετικό θέμα Δήμητρα με πάρα πολύ χρήσιμες πληροφορίες Εύχομαι να βρεις άκρη με τον αρκουδο σου!

Εγώ δεν ξέρω από αυτά που συζητάτε, απλά πετάγομαι να σας πω πως έχετε υπέροχες ιδέες.

 

[Δημητρα_kme]

Χαχα ευχαριστω
@medusa γιατι οχι πολυ ψαρι;; Δεν το εχω ξανακουσει.. στην μπαρφ που μια δυο φορες την βδομαδα ειναι ολοκληρα γευματα; Ή ξηρα μονο με σολωμο πχ;

 

[medusa]

Πραγματικα δε θυμαμαι τον ακριβη λογο. Ενα γευμα την εβδομαδα δε νομιζω οτι ειναι μεγαλη ποσοτητα παντως! Καπου εκει το ειχα υπολογισει και εγω ιδανικα, ασχετα που δε δινω

Τωρα που ξαναδιαβαζω σελιδες αγγλοφωνες, μαλλον για ωμο κυριως ηταν η προσοχη, λογικο καθως υπαρχουν αντιστοιχα με το κρεας βακτηρια κ.τ.λ

Α το βρηκα.... αυτο ειχα δει σε καποιες σελιδες

• In addition to toxic preservatives and allergies (including asthma), too much fish in your pet’s diet can over time also create thiamine and vitamin E deficiencies, and health problems associated with too much dietary iodine and magnesium.