Δημιουργία εκτροφείου;
- Thread starter apsu
- Ημερομηνία δημιουργίας
αυτη η εργασια δεν υπαρχει πια...προσωπικα δεν εχω διαβασει,μαθει,ακουσει να χρησιμοποιειται η φυλη οπως τα πρωτα χρονια της δημιουργιας της.
ομως εργαζεται,σαν σκυλι φυλαξης χωρου και σωματοφυλακης.Η Αγγλικη αστυνομια το εχει επισης χρησιμοποιησει.(οχι για να βρει ναρκωτικα.)
(τα τελευταια ποστ νομιζω πρεπει να μεταφερθουν σε νεο νημα.)
ομως εργαζεται,σαν σκυλι φυλαξης χωρου και σωματοφυλακης.Η Αγγλικη αστυνομια το εχει επισης χρησιμοποιησει.(οχι για να βρει ναρκωτικα.)
(τα τελευταια ποστ νομιζω πρεπει να μεταφερθουν σε νεο νημα.)
υπονοείς κάτι με το συμβολάκι δίπλα στην φράση σου????????
θα μας πάνε μέσαααααααα..........αν πρέπει να είναι ο εκτροφέας εκπαιδευτής....μήπως να είναι και κτηνίατρος? ζωοτέχνης μήπως? βιολόγος ακόμα καλύτερα.....σοβαρά μιλάμε τώρα?
Χρειάζεται να έχεις δίπλωμα σπουδών για να είσαι εκτροφέας;υπονοείς κάτι με το συμβολάκι δίπλα στην φράση σου????????
αν πρέπει να είναι ο εκτροφέας εκπαιδευτής....μήπως να είναι και κτηνίατρος? ζωοτέχνης μήπως? βιολόγος ακόμα καλύτερα.....σοβαρά μιλάμε τώρα?
όταν είπα
όσον αφορά την δική μου φυλή ,υπάρχουν πολλοί εκτροφείς- ιδιαίτερα στο εξωτερικό- που δεν εκπαιδεύουν οι ίδιοι τα σκυλιά τους.
Το αποτέλεσμα είναι οτι δεν έχουν την ζωντανή εμπειρία και την γνώση- να διακρίνουν ένα καλό χαρακτήρα για να χρησιμοποιήσουν στην εκτροφή αλλά ούτε και να βάλουν πρόγραμμα και στόχους βελτίωσης στην γραμμή που εκτρέφουν....
η Ευρώπη έχει γεμίσει απο μικρά ''συμπαθητικά''-''οικογενειακά'' εκτροφεία που εκτρέφουν β/π. Αδυνατώ να πιστέψω ότι όλοι αυτοί οι γλυκύτατοι μεσοαστοί που εκτρέφουν ασχολούνται οι ίδιοι με την εκπαίδευσή των σκυλιών τους, με το πως δουλεύουν, με την ισορροπία των χαρακτήρων που εκτρέφουν....
περισσότερο με εκτροφή παπαγάλων μου μοιάζει....
.....ελπίζω το νέο νήμα -αν δημιουργηθεί- να μην μετατραπεί σε μορφολογοεργασιακοκουλουβάχατο......
είχα στο μυαλό μου συγκεκριμένα πράγματα.......
όσον αφορά την δική μου φυλή ,υπάρχουν πολλοί εκτροφείς- ιδιαίτερα στο εξωτερικό- που δεν εκπαιδεύουν οι ίδιοι τα σκυλιά τους.
Το αποτέλεσμα είναι οτι δεν έχουν την ζωντανή εμπειρία και την γνώση- να διακρίνουν ένα καλό χαρακτήρα για να χρησιμοποιήσουν στην εκτροφή αλλά ούτε και να βάλουν πρόγραμμα και στόχους βελτίωσης στην γραμμή που εκτρέφουν....
η Ευρώπη έχει γεμίσει απο μικρά ''συμπαθητικά''-''οικογενειακά'' εκτροφεία που εκτρέφουν β/π. Αδυνατώ να πιστέψω ότι όλοι αυτοί οι γλυκύτατοι μεσοαστοί που εκτρέφουν ασχολούνται οι ίδιοι με την εκπαίδευσή των σκυλιών τους, με το πως δουλεύουν, με την ισορροπία των χαρακτήρων που εκτρέφουν....
περισσότερο με εκτροφή παπαγάλων μου μοιάζει....
.....ελπίζω το νέο νήμα -αν δημιουργηθεί- να μην μετατραπεί σε μορφολογοεργασιακοκουλουβάχατο......
βρε παιδια οπως και να το κανουμε ενας εκτροφεας πρεπει να κατεχει τουλαχιστον την βασικη υπακοη,να ξερει να ελεγχει τα σκυλια του(γιατι στα 2 ολα ειναι οκ...στα 20 ομως τι κανεις???),να ξερει να τα ψυχολογει κτλ κτλ
το πιο βασικο ομως απ'ολα ειναι οι γνωσεις!αντε και τα πηρες τα 2 τα σκυλακια(οταν με το καλο αποφασισεις τι ρατσα θελεις....)και αντε πες οτι δεν σου βγαλαν κανενα προβλημα υγειας και ερχετε ο καιρος και εισαι τυχερη και γουσταρονται κι'ολας(υπαρχει περιπτωση και να μην αρεσκοντε..)και σου κανουν μερικα σκυλοκουτσουβελακια...και αντε πες και οτι ολα σου παραμενουν ζωντανα και μεγαλωνουν οκ...
ποιος σου ειπε οτι αυτα τα σκυλακια θα εχουν προδιαγραφες για κουταβια εκτροφειου????επειδη η μαμα και ο μπαμπας ηταν απο σοι??
τιποτα δεν σημαινει αυτο....μπορει να σου βγουν και απλα "χαριτωμενα"κουταβακια και οχι μελοντικοι πρωταθλητες.... οπωτε τι κερδος εχεις απο αυτην την γεννα? 0 !!!διοτι κανεις δεν θα πληρωσει τιμες εκτροφειου για απλα χαριτωμενα την στιγμη που δεν εχεις ουτε εμπειρια ουτε καποιο ονομα στην πιατσα...
και επιπλεον...νομιζεις οτι ειναι τοσο ευκολο να βρεις μετα να πουλησεις τα κουταβια?διοτι αν δεν εισαι γνωστη στον χωρο,αν δεν κανεις εκθεσεις,αν δεν εχεις εναν μεγαλο σκυλοκυκλο τοτε καλυτερα να αρχισεις απο τωρα να ετοιμαζεις φυλαδια για να κολησεις στην γειτονια σου.
και αντε πες οτι ειχες αγιο και τα πουλησες τα κουταβια....οταν σε παρει μετα ο ιδιοκτητης τηλ.να σε ρωτησει πως το groomaroume..πως το ταιζουμε.. κτλ κτλ κτλ τι θα του πεις?δεν ξερω???
ο εκτροφεας πρεπει να ειναι γνωστης και λατρης της ρατσας του!!!κατ'εμε....
πρεπει να ξερει το Α και το Ω για την ρατσα του
ολοι οι υπολοιποι ειναι απλα puppy milserades που απλα δεν ειχαν money να ανοιξουν pet shop.
εγω την μικρη μου την εχω 3 χρονια μαζι μου και τωρα αρχιζω κουτσα στραβα να καταλαβαινω ποιες ειναι οι "χαζολεπτομερειες" που θελουν οι κριτες...φαντασου ποσο καιρο θελει(λεω εγω)μεχρι να καταλαβεις πληρως ολες αυτες τις "χαζολεπτομερειες"ωστε να κανεις μια πετυχημενη γεννα......
do the math......
το πιο βασικο ομως απ'ολα ειναι οι γνωσεις!αντε και τα πηρες τα 2 τα σκυλακια(οταν με το καλο αποφασισεις τι ρατσα θελεις....)και αντε πες οτι δεν σου βγαλαν κανενα προβλημα υγειας και ερχετε ο καιρος και εισαι τυχερη και γουσταρονται κι'ολας(υπαρχει περιπτωση και να μην αρεσκοντε..)και σου κανουν μερικα σκυλοκουτσουβελακια...και αντε πες και οτι ολα σου παραμενουν ζωντανα και μεγαλωνουν οκ...
ποιος σου ειπε οτι αυτα τα σκυλακια θα εχουν προδιαγραφες για κουταβια εκτροφειου????επειδη η μαμα και ο μπαμπας ηταν απο σοι??
τιποτα δεν σημαινει αυτο....μπορει να σου βγουν και απλα "χαριτωμενα"κουταβακια και οχι μελοντικοι πρωταθλητες.... οπωτε τι κερδος εχεις απο αυτην την γεννα? 0 !!!διοτι κανεις δεν θα πληρωσει τιμες εκτροφειου για απλα χαριτωμενα την στιγμη που δεν εχεις ουτε εμπειρια ουτε καποιο ονομα στην πιατσα...
και επιπλεον...νομιζεις οτι ειναι τοσο ευκολο να βρεις μετα να πουλησεις τα κουταβια?διοτι αν δεν εισαι γνωστη στον χωρο,αν δεν κανεις εκθεσεις,αν δεν εχεις εναν μεγαλο σκυλοκυκλο τοτε καλυτερα να αρχισεις απο τωρα να ετοιμαζεις φυλαδια για να κολησεις στην γειτονια σου.
και αντε πες οτι ειχες αγιο και τα πουλησες τα κουταβια....οταν σε παρει μετα ο ιδιοκτητης τηλ.να σε ρωτησει πως το groomaroume..πως το ταιζουμε.. κτλ κτλ κτλ τι θα του πεις?δεν ξερω???
ο εκτροφεας πρεπει να ειναι γνωστης και λατρης της ρατσας του!!!κατ'εμε....
πρεπει να ξερει το Α και το Ω για την ρατσα του
ολοι οι υπολοιποι ειναι απλα puppy milserades που απλα δεν ειχαν money να ανοιξουν pet shop.
εγω την μικρη μου την εχω 3 χρονια μαζι μου και τωρα αρχιζω κουτσα στραβα να καταλαβαινω ποιες ειναι οι "χαζολεπτομερειες" που θελουν οι κριτες...φαντασου ποσο καιρο θελει(λεω εγω)μεχρι να καταλαβεις πληρως ολες αυτες τις "χαζολεπτομερειες"ωστε να κανεις μια πετυχημενη γεννα......
do the math......
κοίτα-πιστεύω πως θέλεις λίγο διάβασμα ακόμα...
\φιλότιμη προσπάθεια πάντως
αυτό που στηρίζω εγώ είναι ότι ναι μέν πρέπει να έχει πολλές γνώσεις και περι εκπαιδευσης και περι άλλων πολλών -αλλά...άλλο πράγμα ο εκπαιδευτής ,κι άλλο έχω γνώσεις εκπαιδευσης
και το βασικό είναι ότι ο εκπαιδευτής ,ξαναλέω, ξέρει να κουμαντάρει σκυλία όλων των φυλών και ηλικιών
όπως και με την κτηνιατρική- ο εκτροφέας πρέπει να ξερει κάποια πράγματα...αλλά δεν γίνεται να κάνει χειρουργεία κιόλας-όχι ότι θα πείραζε κιόλας να είναι και κτηνίατρος...ίσως και καλύτερα να ήταν
αλλά δεν ΠΡΕΠΕΙ κιόλας...!!!!
\φιλότιμη προσπάθεια πάντως
αυτό που στηρίζω εγώ είναι ότι ναι μέν πρέπει να έχει πολλές γνώσεις και περι εκπαιδευσης και περι άλλων πολλών -αλλά...άλλο πράγμα ο εκπαιδευτής ,κι άλλο έχω γνώσεις εκπαιδευσης
και το βασικό είναι ότι ο εκπαιδευτής ,ξαναλέω, ξέρει να κουμαντάρει σκυλία όλων των φυλών και ηλικιών
όπως και με την κτηνιατρική- ο εκτροφέας πρέπει να ξερει κάποια πράγματα...αλλά δεν γίνεται να κάνει χειρουργεία κιόλας-όχι ότι θα πείραζε κιόλας να είναι και κτηνίατρος...ίσως και καλύτερα να ήταν
αλλά δεν ΠΡΕΠΕΙ κιόλας...!!!!
Γινεται καποιος να γινει εκπαιδευτης,αφου πρωτα εχει σπυδασει κτηνιατρικη,και μετα να ανοιξει εκτροφειο;;Χαχαχαχαχα,ολα σε ενα,νοικοκυρεμμενα!Σοβαρα τωρα,ποσα χρονια σπουδαζεις εκπαιδευση;(Θετικη εννοειτε)
Edit:Αααα!και να ανοιξω και φιλοζωικη
Edit:Αααα!και να ανοιξω και φιλοζωικη
Labrador Retriever,αν θες ανοιξε ενα νεο θεμα και κανε την ερωτηση σου,γιατι εδω ηδη ειμαστε (...και δεν ειμαστε) οfftopic.
1/όλοι οι εκπαιδευτές ξέρουν για όλους τους σκύλους;
2/εκτός απο την βασική υπακοή, υπάρχει η εκπαίδευση που σε ορισμένες φυλές είναι συνυφασμένη με την ίδια την υπόστασή της....
π.χ. τα κυνηγόσκυλα, όλα τα τσομπανοειδή..............
3/εκτός απο την εργασία που ενδεχομένως ακόμα ζητείται σε μερικές φυλές υπάρχει και το θέμα του χαρακτήρα........φαντάζεσαι έναν εκτροφέα γ/π ή β/π που δεν έχει δουλέψει ποτέ δάγκωμα με το σκυλί του......;
Last edited:
δεν λέω δα ότι ΔΕΝ πρέπει να είναι...
το ίδιο ισχύει και με το "κτηνίατρος" ή το "groomer"
για τις εργασιακές φυλές αρκεί και να ξέρει τα βασικά αλλά να συνεργάζεται με έναν εκπαιδευτή-κάποια πράγματα δουλευουν καλύτερα με καταμερισμό εργασίας,δεν νομίζεις?
το ίδιο ισχύει και με το "κτηνίατρος" ή το "groomer"
για τις εργασιακές φυλές αρκεί και να ξέρει τα βασικά αλλά να συνεργάζεται με έναν εκπαιδευτή-κάποια πράγματα δουλευουν καλύτερα με καταμερισμό εργασίας,δεν νομίζεις?
Εγω πάλι ανηκω στους "ρομαντικους" του είδους γιατι πιστευω ότι η εκτροφη σου προκύπτει, δεν την κυνηγάς.
Θέλω να πω ότι η εκτροφη δεν είναι ένα "επαγγελμα" που μπορεις να το ξεκινήσεις απο
τη μια "μέρα στην άλλη".
Ειναι σαν να θελεις να γίνεις πιανιστα και να πεις απο αύριο το πρωι γινομαι πιανιστα,
χωρίς καν να έχεις ακουσει πολύ μουσική να έχεις παει σε συναυλίες κλπ κλπ
Θα χρειαστείς χρόνο, χρήμα κι ενα σωρο αλλες "θυσιες"
για να μπορεσεις να μαθεις, καταρχην, να παιζεις πιανο και σε 5, 10, 15 χρόνια ισως καταφερεις να γινεις πιανιστα.
Λιγοι πιανιστες ξεκινησαν με αυτον τον τροπο.
Οι περισσοτεροι απο μικροι είχαν το καλλιτεχνικο "μικροβιο" και τεραστια αγαπη για τη μουσική που παντα έβρισκαν τροπο να την εκδηλωνουν,
Ετσι (θελω να) πιστευω πως και
η εκτροφη προκυπτει απο την αγαπη σε μια συγκεκριμενη φυλή που εχεις μελετησει καλα και πιστευεις ότι με τις γνώσεις σου κάτι μπορεις κι εσυ να προσφερεις.
Χρειαζεται να επενδυσεις χρονο, χρήμα,αφοσιωση, πολύ μελετη για πολύ καιρο μέχρι μπορεσεις να γινεις εκτροφεας.
Εγω σου προτεινω να ανοιξεις ενα ωραιοτατο ξενοδοχειο ζωων (αν το αποφασισεις) και επειδη οπως λες χρειαζεσαι τη φυσική επαφη με τα ζωα υιοθετησε όσα μπορεις απο ενα καταφύγιο
Θέλω να πω ότι η εκτροφη δεν είναι ένα "επαγγελμα" που μπορεις να το ξεκινήσεις απο
τη μια "μέρα στην άλλη".
Ειναι σαν να θελεις να γίνεις πιανιστα και να πεις απο αύριο το πρωι γινομαι πιανιστα,
χωρίς καν να έχεις ακουσει πολύ μουσική να έχεις παει σε συναυλίες κλπ κλπ
Θα χρειαστείς χρόνο, χρήμα κι ενα σωρο αλλες "θυσιες"
για να μπορεσεις να μαθεις, καταρχην, να παιζεις πιανο και σε 5, 10, 15 χρόνια ισως καταφερεις να γινεις πιανιστα.
Λιγοι πιανιστες ξεκινησαν με αυτον τον τροπο.
Οι περισσοτεροι απο μικροι είχαν το καλλιτεχνικο "μικροβιο" και τεραστια αγαπη για τη μουσική που παντα έβρισκαν τροπο να την εκδηλωνουν,
Ετσι (θελω να) πιστευω πως και
η εκτροφη προκυπτει απο την αγαπη σε μια συγκεκριμενη φυλή που εχεις μελετησει καλα και πιστευεις ότι με τις γνώσεις σου κάτι μπορεις κι εσυ να προσφερεις.
Χρειαζεται να επενδυσεις χρονο, χρήμα,αφοσιωση, πολύ μελετη για πολύ καιρο μέχρι μπορεσεις να γινεις εκτροφεας.
Εγω σου προτεινω να ανοιξεις ενα ωραιοτατο ξενοδοχειο ζωων (αν το αποφασισεις) και επειδη οπως λες χρειαζεσαι τη φυσική επαφη με τα ζωα υιοθετησε όσα μπορεις απο ενα καταφύγιο
προσωπικά είμαι κατά του καταμερισμού της εργασίας.....
κοίτα εγώ πιστεύω ότι η πραγματική γνώση προέρχεται απο τις πολλαπλές ειδικές εμπειρίες και την ικανότητα της σύνθεσης τους σε μια πιο πλατιά ολοκληρωμένη σκέψη και αντίληψη......
και κατ΄αρχήν όταν μιλάμε για σωστή εκτροφή δεν μιλάμε μόνο για το πως ένας εκτροφέας θα βγάλει σκυλιά που μορφολογικά είναι Ο.Κ αλλά για το πόσο σύμφωνους με το πρότυπο χαρακτήρες εκτρέφει.
Σε καμία περίπτωση δεν θεωρώ ότι οι εκπαιδευτές δεν μπορούν και αυτοί με την σειρά τους να βοηθήσουν,σίγουρα δεν τα ξέρουν όλοι όλα.....αλλά δεν μπορώ με τίποτα να δεχτώ ότι θα μπορούσε να εκτρέφει κάποιος σκυλιά-ειδικά εργασιακών φυλών- χωρίς να μπορεί να τα δουλέψει ο ίδιος............
Δεν λείπει σε έναν τέτοιο εκτροφέα τουλάχιστον το μισό των γνώσεων που οφείλει να έχει;
κοίτα εγώ πιστεύω ότι η πραγματική γνώση προέρχεται απο τις πολλαπλές ειδικές εμπειρίες και την ικανότητα της σύνθεσης τους σε μια πιο πλατιά ολοκληρωμένη σκέψη και αντίληψη......
και κατ΄αρχήν όταν μιλάμε για σωστή εκτροφή δεν μιλάμε μόνο για το πως ένας εκτροφέας θα βγάλει σκυλιά που μορφολογικά είναι Ο.Κ αλλά για το πόσο σύμφωνους με το πρότυπο χαρακτήρες εκτρέφει.
Σε καμία περίπτωση δεν θεωρώ ότι οι εκπαιδευτές δεν μπορούν και αυτοί με την σειρά τους να βοηθήσουν,σίγουρα δεν τα ξέρουν όλοι όλα.....αλλά δεν μπορώ με τίποτα να δεχτώ ότι θα μπορούσε να εκτρέφει κάποιος σκυλιά-ειδικά εργασιακών φυλών- χωρίς να μπορεί να τα δουλέψει ο ίδιος............
Δεν λείπει σε έναν τέτοιο εκτροφέα τουλάχιστον το μισό των γνώσεων που οφείλει να έχει;
δεν μπορώ να απαντήσω για εργασιακές φυλές και την εκπαιδευσή τους
απλά θεωρώ ότι αρκούν γενικές γνώσεις περι εκπαιδευσης (μαζί με όλα τα υπόλοιπα βασικά συστατικά αγάπης και σεβασμού της φυλής/γνώσεων των γραμμών της κλπ) και δεν είναι αναγκαίες όλες οι μέθοδοι εκπαιδευσης και όλα τα μικρά κόλπα η μυστικά του επαγγέλματος
δεν αμφισβητώ ότι είναι καλύτερα να είναι ΚΑΙ εκπαιδευτής ,και κυρίως στις εργασιακές φυλές άλλωστε
δεν το θεωρώ όμως και απο τα βασικά συστατικά σε επίπεδο "δεν θα εμπιστευόμουν έναν εκτροφέα που δεν είναι και εκπαιδευτής" γιατί μπορεί απλά να μην δηλώνει εκπαιδευτής κι ας ξέρει όσα του χρειάζονται
και επιμένω να επαναφέρω το παράδειγμα με την κτηνιατρική,όπου εκεί βέβαια χρειάζεται και πτυχίο-ενώ εκπαιδευτής είσαι επειδή το δηλώνεις βασικά.....
+ότι οι εκτροφείς εργασιακών φυλών που είναι πρώτα εκπαιδευτές κοιτάνε τελικά μόνο εργασία....και δεν σκάνε να ζευγαρώσουν άλλες φυλές προκειμένου να έχουν καλύτερα εργασιακά χαρακτηριστικά
αυτό ελπίζω να μην φέρει εργασιομορφολογική σύρραξη :lol:
απλά θεωρώ ότι αρκούν γενικές γνώσεις περι εκπαιδευσης (μαζί με όλα τα υπόλοιπα βασικά συστατικά αγάπης και σεβασμού της φυλής/γνώσεων των γραμμών της κλπ) και δεν είναι αναγκαίες όλες οι μέθοδοι εκπαιδευσης και όλα τα μικρά κόλπα η μυστικά του επαγγέλματος
δεν αμφισβητώ ότι είναι καλύτερα να είναι ΚΑΙ εκπαιδευτής ,και κυρίως στις εργασιακές φυλές άλλωστε
δεν το θεωρώ όμως και απο τα βασικά συστατικά σε επίπεδο "δεν θα εμπιστευόμουν έναν εκτροφέα που δεν είναι και εκπαιδευτής" γιατί μπορεί απλά να μην δηλώνει εκπαιδευτής κι ας ξέρει όσα του χρειάζονται
και επιμένω να επαναφέρω το παράδειγμα με την κτηνιατρική,όπου εκεί βέβαια χρειάζεται και πτυχίο-ενώ εκπαιδευτής είσαι επειδή το δηλώνεις βασικά.....
+ότι οι εκτροφείς εργασιακών φυλών που είναι πρώτα εκπαιδευτές κοιτάνε τελικά μόνο εργασία....και δεν σκάνε να ζευγαρώσουν άλλες φυλές προκειμένου να έχουν καλύτερα εργασιακά χαρακτηριστικά
αυτό ελπίζω να μην φέρει εργασιομορφολογική σύρραξη :lol:
Last edited:
Για τον εκτροφέα, μεταξύ άλλων χρειάζεται να έχει βασικές γνώσεις ανατομίας, κτηνιατρικής, γενετικής, αξιολόγησης χαρακτήρα και συμπεριφοράς, ψυχολογίας του σκύλου, χειρισμού για τις εκθέσεις, γνώση των απαιτήσεων για εργασία όπου αυτό χρειάζεται και πάνω απ' όλα άριστη γνώση του προτύπου της φυλής την οποία εκτρέφει.
Αν και θα ήταν πολύ χρήσιμο να μπορεί να τα συνδυάζει όλα, είναι εξαιρετικά απίθανο να είναι και άριστος εκπαιδευτής και γενετιστής, και κτηνίατρος κ.λ.π.
Ο καλός οινοποιός, δεν είναι απαραίτητα και οινολόγος, γεωπόνος, χημικός, εργάτης, γεωλόγος
Αν και θα ήταν πολύ χρήσιμο να μπορεί να τα συνδυάζει όλα, είναι εξαιρετικά απίθανο να είναι και άριστος εκπαιδευτής και γενετιστής, και κτηνίατρος κ.λ.π.
Ο καλός οινοποιός, δεν είναι απαραίτητα και οινολόγος, γεωπόνος, χημικός, εργάτης, γεωλόγος
