Βρε οι εργασιακοί μια χαρά τρέχουν τα άλλα τα καημένα τα μορφολογικά δεν μπορούν να πάρουν τα πόδια τους!
Απόκτηση γερμανικού ποιμενικού
- Thread starter FairyMary
- Ημερομηνία δημιουργίας
Και οι εργασίας έχουν κλίση αν τους στήσεις.
Αν πατήσω τα δαχτυλα μόνο στο έδαφος, η φτέρνα κοιτάει τον ουρανό και η πατούσα κάνει ορθή γωνία με το έδαφος.... ε, θα έχω και εγώ κλίση μετά.
Αν πατήσω τα δαχτυλα μόνο στο έδαφος, η φτέρνα κοιτάει τον ουρανό και η πατούσα κάνει ορθή γωνία με το έδαφος.... ε, θα έχω και εγώ κλίση μετά.
Last edited:
δεν ξέρω Μαίρη, εγώ με γ.π δεν είχα ποτέ σχέση και ούτε ήθελα να πάρω ποτέ μορφολογίας. Αλλά για παράδειγμα, ο σκύλος του st3lios σε κάποια βίντεο που τον έχει ανεβάσει εδώ στο φόρουμ εχει μια χαρά πισινό και δεν μου φαίνεται ούτε να σέρνεται ούτε να είναι ανάπηρος. Δεν λέω ότι πετάει το σκυλί ,αλλά για τη δουλειά που το θες ( να το έχεις στην οικογένεια) μια χαρά είναι. Αν θες σκυλί να πετάει πάρε μαλινουά. Ή πάρε μπορντερ.
Αυτό που όλοι έχουν και μια άποψη
Αυτό που όλοι έχουν μια γνώμη
Αυτό που όλοι ξέρουν τα πάντα
Είναι μόνο ελληνικό φαινόμενο ή είναι παράγωγο της Coca-Cola που πάει με όλα ;
Ναι φίλε δυστυχώς.
Παρατήρησε πόσο πίσω και πόσο λυγισμένα είναι τα πόδια στον δεξί σκύλο. Αν έρθουν κανονικά ''ισιώνει''.Ενώ στο σκύλο αριστερά τα πόδια του είναι σχεδόν στη κανονική θέση.
Αυτο το πολυ χαμηλο είναι ενηλικό φαινόμενο και δεν τα βγάζω απο μυαλό μου, μου το έχει πει εκτροφέας
Μα, έχει και μεγαλύτερη κλίση ο δεξιός και έχει και μεγαλύτερο άνοιγμα στα πόδια έτσι όπως το έστησαν.
Kαλησπερα σασ και εμενα ο εκτροφεασ μου εκανε μια γεννα τωρα και εχει και κουταβια με πατερα εργασιακο και μανα μορφολογικη και ειναι παρα πολυ καλα κουταβια.
Δεστε και την τελαυταία γέννα του δικού μου:
Πατέρας: New Litter Announcement | Facebook
Μητέρα: New Litter Announcement | Facebook
Έβγαλε μόνο ένα κοτάβι αλλά καταπληκτικό New Litter Announcement | Facebook
New Litter Announcement | Facebook
Πατέρας: New Litter Announcement | Facebook
Μητέρα: New Litter Announcement | Facebook
Έβγαλε μόνο ένα κοτάβι αλλά καταπληκτικό New Litter Announcement | Facebook
New Litter Announcement | Facebook
Επίσης σε προηγούμενη γέννα του εκτροφέα σου, στο M litter Τα κουτάβια midas ,myrmidon , makedon έχουν κλίση. Ετσι δεν είναι ?
Το έχει δώσει και μίλησα με τον ιδιοκτήτη και τον είχε κατεβάσει σε έκθεση και είχε πάρει πολύ καλή θέση
Λάθος!
Λάθος!Κάτι πας να πεις αλλά δεν ισχύει!Μάλλον ισχύει το αντίθετο!Και η επεξήγηση βρίσκεται στην παρακάτω φωτογραφία:
Βλέπουμε 2 διαφορετικούς σκύλους VA νομίζω στην δεκαετία του '50 και του '80 αντίστοιχα!
Αριστερά βλέπουμε έναν σκύλο που η κατασκευή του είναι περισσότερο προς την εργασία!
Την φύση τα ζώα που εκτελούν εργασία (στην περίπτωση μας ένα είναι το ζητούμενο από αυτόν τον σκύλο εργασίας, η αντοχή) έχουν προϋποθέσεις όσον αφορά την κατασκευή του σωματότυπου!Ναι η μητέρα φύση τα έδωσε με κάποια χαρακτηριστικά!Η αριστερή λοιπόν φωτογραφία μας λέει ότι για να έχεις αντοχή πρέπει να έχεις την μικρότερη κατανάλωση έργου και την μεγαλύτερη απόδοση).Αυτό επιτυγχάνεται όταν η κατασκευή σου έχει συγκεκριμένες γωνιώσεις, θέσεις κτλ των μερών του σώματος ώστε η δύναμη που θα καταναλώσεις να...πιάσει τόπο!
Λεπτομέρειες όπως:
• όχι υπερβολικές γωνιώσεις
• αρμονία εμπρόσθιου τμήματος με οπίσθιου
• η δύναμη που ασκείται θα πρέπει να είναι παράλληλη με το έδαφος καθώς και το σώμα θα πρέπει να είναι εξίσου όσο το δυνατόν παράλληλο με το έδαφος
• το μήκος του σώματος θα πρέπει να είναι μεγαλύτερο από το ύψος
Βασικές λεπτομέρειες που καθιστούν έναν σκύλο με έμφαση στην εργασία!
Τα πράγματα αλλάζουν όμως και στα ζητούμενα αυτού του σκύλου εισάγονται και άλλα πράγματα!
Όπως δύναμη, έκρηξη, αλτικότητα, και λιγότερο αντοχή εφόσον μέσα στο αιώνα από τον ποιμενικό του Stephanitz φτιάχτηκε ένας άλλος ποιμενικός!Αυτός ο ποιμενικός καλείται να βάλει στην άκρη το στοιχείο της αντοχής και να ανεβάσει το στοιχείο της πολυχρηστικότητας!Κοινώς σκύλος για όλες τις δουλειές!Εδώ είναι που η φυλή κάνει τα βασικότερα λάθη και διαχωρίζεται!Δεν είναι κακό που διαχωρίστηκε έτσι, πόσο μάλλον όταν υπάρχει μια επεξήγηση για αυτήν την αλλαγή.Η φωτογραφία δεξιά μας δείχνει έναν σκύλο με λιγότερο το στοιχείο της εργασίας=αντοχής κτλ(και πάλι ο σκύλος αυτός καλά κρατεί από άποψη μοροφλογίας)!
Πλέον ο σκύλος μετατρέπεται σε πιο μαζεμένο, πιο compact, πιο ευκίνητο, πιο "εκρηκτικό"(αυτό εμπεριέχει και στοιχεία χαρακτήρα τα οποία άφησαν στην άκρη πολλοί εκτροφείς κατά τον διαχωρισμό της φυλής, ωστόσο υπάρχουν και εκτροφείς που το διατήρησαν)!Είναι "κατάρα" της "πολυχρηστικότητας" ενός σκύλου...
Το λάθος δεν είναι που άλλαξαν έναν σκύλο, πόσο μάλλον όταν αυτήν την αλλαγή την υποστηρίζεις!
Το λάθος είναι που τον σκύλο αυτόν τον χάλασαν κάποιοι!
Ναι από σκύλος εργασίας έγινε σκύλος για όλες τις δουλειές!Οι ανάγκες ανά περιόδους αλλάζουν, δεν είναι κακό!Αν αλλάξεις τα στοιχεία μιας φυλής πατώντας πάντα στην υγεία δεν κάνεις κακό!Το κακό θα είναι να μην πατήσεις πάνω στην υγεία και να φτιάξεις μια φυλή με προβλήματα!Εδώ που τα λέμε όμως πάντα μια αλλαγή, ειδικά σε επίπεδο εκτροφής, οργανισμού κτλ και η παρέμβαση του ανθρώπου σε τόσο βάθος έχει και τους κινδύνους της!
Υπάρχουν δείγματα "μορφολογικού" Γερμανικού Ποιμενικού!Ναι άλλαξε η αρχική σύσταση του σκύλου αλλά όσοι επιχείρησαν να κρατήσουν όσο μπορούν τα στοιχεία του Γερμανικού Ποιμενικού δεν έπεσαν έξω!Συνεχίζουν να βγάζουν πολύ καλά σκυλιά!
Υπερβολές υπάρχουν και από τις 2 πλευρές!
Και οι εκτροφείς που εκτρέφουν εργασιακά έχουν κάνει πολλά λάθη βάζοντας στην υπερβολή αρκετά στοιχεία του σκύλου, όπως είναι τα υπερβολικά drives!Και οι εκτροφείς που εκτρέφουν μορφολογικά έχουν κάνει υπερβολές!
Περνώντας τα χρόνια όμως όλο και περισσότερα σκυλιά έβγαζαν προβλήματα υγείας!Φυσιολογικό!Πλέον τα τελευταία 30 χρόνια ανακυκλώνεται η δεξαμενή δειγμάτων Γερμανικού Ποιμενικού!Η ανακύκλωση έχει ως αποτέλεσμα εμφάνιση προβλημάτων στην υγεία, στην μορφολογία!Ναι μεγάλο ποσοστό για την δυσπλασία παίζει η αλλαγή θέσης του οπίσθιου τμήματος αλλά θεωρώ ότι μεγαλύτερο ρόλο παίζει η διαχείριση στην εκτροφή των δειγμάτων ανά τα χρόνια!
Υπάρχουν πολλά βίντεο και έχουν αναρτηθεί και εδώ που κάποιος που τα βλέπει και δεν ξέρει βγάζει λανθασμένα συμπεράσματα!Η άποψη του ότι ο σκύλος είναι βατραχοπόδαρος και άρα έχει δυσπλασία είναι λανθασμένη!Η υπερβολική κλίση και θέση στην λεκάνη και η υπερβολική κλίση ράχης που έχουν αντίκτυπο στα ισχύα και την κίνηση αυτών ναι είναι υπεύθυνα για πολλά μορφολογικά προβλήματα!Υπερβολή όμως σημαίνει έμμεσα και εκτός προτύπου!Κανείς όμως δεν μας είπε ότι τηρώντας το πρότυπο αν θα έχουμε αυτά τα προβλήματα!Κανείς δεν μας είπε για την δεξαμενή και για τα δείγματα που ανακυκλώνουν και μεταφέρουν τα γονίδια στους απογόνους και αν δεν υπήρχαν αν θα είχαμε προβλήματα!
Υπάρχουν χιλιάδες εκτροφικά δείγματα με το σημερινό πρότυπο(τον μορφολογικό) που είναι υγιέστατα και σωστοί χαρακτήρες!Βέβαια όπως είπα και παραπάνω προέρχονται από την ανακύκλωση των δειγμάτων τα τελευταία χρόνια αλλά ωστόσο εμφανίζουν πολύ καλά στοιχεία!
Το θέμα είναι πολυπαραγοντικό!
Είναι λάθος να βλέπουμε 2 πράγματα και να βγάζουμε συμπεράσματα!Και το μεγαλύτερο λάθος είναι μεγάλη κλίση=δυσπλασία!
Εμένα προσωπικά σαν λάτρη της φυλής δεν με ενδιαφέρει το πρότυπο και ούτε μπαίνω στην διαδικασία να παιδιαρίζω λέγοντας για εργασιακά και μορφολογικά!Η ουσία είναι αλλού!Εμένα με φοβίζει ότι σε μερικά χρόνια θα έχει μικρύνει τόσο η δεξαμενή με τα σκυλιά που όλα θα έχουν προβλήματα και δεν θα φταίνε ούτε οι κλίσεις ούτε τίποτα!Θα φταίνε τα αίματα!Τα Pedigrees των ευρωπαικών Γερμανικών Ποιμενικών είναι πολύ κλειστά!Φοβάμαι ότι σε λίγο καιρό δεν θα συζητάμε για δυσπλασίες αλλά για το πως θα ξεμπλέξουμε τον...αδερφό από την αδερφή!
Ευελπιστώ ο SV και γενικά οι όμιλοι φυλών ανά χώρα να λάβουν άμεσα μέτρα για την αποφυγή τέτοιων φαινομένων!
Είμαι λάτρης της φυλής αλλά περισσότερο είμαι λάτρης της φυσικής ροής των πραγμάτων!Και αν θέλει να αλλάξει κάποιος τα πράγματα να σεβαστεί την φύση και τα χαρακτηριστικά που έδωσε στα όντα!Θα μου πείτε μα ο Γερμανικός Ποιμενικός είναι κατασκεύασμα ανθρώπου!Ναι αλλά εκείνος ο άνθρωπος είχε όραμα περισσότερο κοντά στην φύση!Με αυτό δεν δίνω ούτε δίκιο στους εργασιακούς μιας που εισήγαγαν πολλά στην υπερβολή, ούτε τους μορφολογικούς που άφησαν πολλά στοιχεία απ'έξω!
Η λύση βρίσκεται κάπου ανάμεσα!Έτσι το ορίζει η φύση, έτσι είναι η αρμονία!Ας το πράξουν, ειδάλλως η φυλή δεν θα έχει συνέχεια...
Last edited:
Κάπως έτσι μου τα είπε και ο δικός μου εκτροφέας γι' αυτο διαστραυρώνει τις 2 αυτές γραμμες, για να πετύχει το τέλειο.Λάθος!
Λάθος!Κάτι πας να πεις αλλά δεν ισχύει!Μάλλον ισχύει το αντίθετο!Και η επεξήγηση βρίσκεται στην παρακάτω φωτογραφία:
Βλέπουμε 2 διαφορετικούς σκύλους VA νομίζω στην δεκαετία του '50 και του '80 αντίστοιχα!
Αριστερά βλέπουμε έναν σκύλο που η κατασκευή του είναι περισσότερο προς την εργασία!
Την φύση τα ζώα που εκτελούν εργασία (στην περίπτωση μας ένα είναι το ζητούμενο από αυτόν τον σκύλο εργασίας, η αντοχή) έχουν προϋποθέσεις όσον αφορά την κατασκευή του σωματότυπου!Ναι η μητέρα φύση τα έδωσε με κάποια χαρακτηριστικά!Η αριστερή λοιπόν φωτογραφία μας λέει ότι για να έχεις αντοχή πρέπει να έχεις την μικρότερη κατανάλωση έργου και την μεγαλύτερη απόδοση).Αυτό επιτυγχάνεται όταν η κατασκευή σου έχει συγκεκριμένες γωνιώσεις, θέσεις κτλ των μερών του σώματος ώστε η δύναμη που θα καταναλώσεις να...πιάσει τόπο!
Λεπτομέρειες όπως:
• όχι υπερβολικές γωνιώσεις
• αρμονία εμπρόσθιου τμήματος με οπίσθιου
• η δύναμη που ασκείται θα πρέπει να είναι παράλληλη με το έδαφος καθώς και το σώμα θα πρέπει να είναι εξίσου όσο το δυνατόν παράλληλο με το έδαφος
• το μήκος του σώματος θα πρέπει να είναι μεγαλύτερο από το ύψος
Βασικές λεπτομέρειες που καθιστούν έναν σκύλο με έμφαση στην εργασία!
Τα πράγματα αλλάζουν όμως και στα ζητούμενα αυτού του σκύλου εισάγονται και άλλα πράγματα!
Όπως δύναμη, έκρηξη, αλτικότητα, και λιγότερο αντοχή εφόσον μέσα στο αιώνα από τον ποιμενικό του Stephanitz φτιάχτηκε ένας άλλος ποιμενικός!Αυτός ο ποιμενικός καλείται να βάλει στην άκρη το στοιχείο της αντοχής και να ανεβάσει το στοιχείο της πολυχρηστικότητας!Κοινώς σκύλος για όλες τις δουλειές!Εδώ είναι που η φυλή κάνει τα βασικότερα λάθη και διαχωρίζεται!Δεν είναι κακό που διαχωρίστηκε έτσι, πόσο μάλλον όταν υπάρχει μια επεξήγηση για αυτήν την αλλαγή.Η φωτογραφία δεξιά μας δείχνει έναν σκύλο με λιγότερο το στοιχείο της εργασίας=αντοχής κτλ(και πάλι ο σκύλος αυτός καλά κρατεί από άποψη μοροφλογίας)!
Πλέον ο σκύλος μετατρέπεται σε πιο μαζεμένο, πιο compact, πιο ευκίνητο, πιο "εκρηκτικό"(αυτό εμπεριέχει και στοιχεία χαρακτήρα τα οποία άφησαν στην άκρη πολλοί εκτροφείς κατά τον διαχωρισμό της φυλής, ωστόσο υπάρχουν και εκτροφείς που το διατήρησαν)!Είναι "κατάρα" της "πολυχρηστικότητας" ενός σκύλου...
Το λάθος δεν είναι που άλλαξαν έναν σκύλο, πόσο μάλλον όταν αυτήν την αλλαγή την υποστηρίζεις!
Το λάθος είναι που τον σκύλο αυτόν τον χάλασαν κάποιοι!
Ναι από σκύλος εργασίας έγινε σκύλος για όλες τις δουλειές!Οι ανάγκες ανά περιόδους αλλάζουν, δεν είναι κακό!Αν αλλάξεις τα στοιχεία μιας φυλής πατώντας πάντα στην υγεία δεν κάνεις κακό!Το κακό θα είναι να μην πατήσεις πάνω στην υγεία και να φτιάξεις μια φυλή με προβλήματα!Εδώ που τα λέμε όμως πάντα μια αλλαγή, ειδικά σε επίπεδο εκτροφής, οργανισμού κτλ και η παρέμβαση του ανθρώπου σε τόσο βάθος έχει και τους κινδύνους της!
Υπάρχουν δείγματα "μορφολογικού" Γερμανικού Ποιμενικού!Ναι άλλαξε η αρχική σύσταση του σκύλου αλλά όσοι επιχείρησαν να κρατήσουν όσο μπορούν τα στοιχεία του Γερμανικού Ποιμενικού δεν έπεσαν έξω!Συνεχίζουν να βγάζουν πολύ καλά σκυλιά!
Υπερβολές υπάρχουν και από τις 2 πλευρές!
Και οι εκτροφείς που εκτρέφουν εργασιακά έχουν κάνει πολλά λάθη βάζοντας στην υπερβολή αρκετά στοιχεία του σκύλου, όπως είναι τα υπερβολικά drives!Και οι εκτροφείς που εκτρέφουν μορφολογικά έχουν κάνει υπερβολές!
Περνώντας τα χρόνια όμως όλο και περισσότερα σκυλιά έβγαζαν προβλήματα υγείας!Φυσιολογικό!Πλέον τα τελευταία 30 χρόνια ανακυκλώνεται η δεξαμενή δειγμάτων Γερμανικού Ποιμενικού!Η ανακύκλωση έχει ως αποτέλεσμα εμφάνιση προβλημάτων στην υγεία, στην μορφολογία!Ναι μεγάλο ποσοστό για την δυσπλασία παίζει η αλλαγή θέσης του οπίσθιου τμήματος αλλά θεωρώ ότι μεγαλύτερο ρόλο παίζει η διαχείριση στην εκτροφή των δειγμάτων ανά τα χρόνια!
Υπάρχουν πολλά βίντεο και έχουν αναρτηθεί και εδώ που κάποιος που τα βλέπει και δεν ξέρει βγάζει λανθασμένα συμπεράσματα!Η άποψη του ότι ο σκύλος είναι βατραχοπόδαρος και άρα έχει δυσπλασία είναι λανθασμένη!Η υπερβολική κλίση και θέση στην λεκάνη και η υπερβολική κλίση ράχης που έχουν αντίκτυπο στα ισχύα και την κίνηση αυτών ναι είναι υπεύθυνα για πολλά μορφολογικά προβλήματα!Υπερβολή όμως σημαίνει έμμεσα και εκτός προτύπου!Κανείς όμως δεν μας είπε ότι τηρώντας το πρότυπο αν θα έχουμε αυτά τα προβλήματα!Κανείς δεν μας είπε για την δεξαμενή και για τα δείγματα που ανακυκλώνουν και μεταφέρουν τα γονίδια στους απογόνους και αν δεν υπήρχαν αν θα είχαμε προβλήματα!
Υπάρχουν χιλιάδες εκτροφικά δείγματα με το σημερινό πρότυπο(τον μορφολογικό) που είναι υγιέστατα και σωστοί χαρακτήρες!Βέβαια όπως είπα και παραπάνω προέρχονται από την ανακύκλωση των δειγμάτων τα τελευταία χρόνια αλλά ωστόσο εμφανίζουν πολύ καλά στοιχεία!
Το θέμα είναι πολυπαραγοντικό!
Είναι λάθος να βλέπουμε 2 πράγματα και να βγάζουμε συμπεράσματα!Και το μεγαλύτερο λάθος είναι μεγάλη κλίση=δυσπλασία!
Εμένα προσωπικά σαν λάτρη της φυλής δεν με ενδιαφέρει το πρότυπο και ούτε μπαίνω στην διαδικασία να παιδιαρίζω λέγοντας για εργασιακά και μορφολογικά!Η ουσία είναι αλλού!Εμένα με φοβίζει ότι σε μερικά χρόνια θα έχει μικρύνει τόσο η δεξαμενή με τα σκυλιά που όλα θα έχουν προβλήματα και δεν θα φταίνε ούτε οι κλίσεις ούτε τίποτα!Θα φταίνε τα αίματα!Τα Pedigrees των ευρωπαικών Γερμανικών Ποιμενικών είναι πολύ κλειστά!Φοβάμαι ότι σε λίγο καιρό δεν θα συζητάμε για δυσπλασίες αλλά για το πως θα ξεμπλέξουμε τον...αδερφό από την αδερφή!
Ευελπιστώ ο SV και γενικά οι όμιλοι φυλών ανά χώρα να λάβουν άμεσα μέτρα για την αποφυγή τέτοιων φαινομένων!
Είμαι λάτρης της φυλής αλλά περισσότερο είμαι λάτρης της φυσικής ροής των πραγμάτων!Και αν θέλει να αλλάξει κάποιος τα πράγματα να σεβαστεί την φύση και τα χαρακτηριστικά που έδωσε στα όντα!Θα μου πείτε μα ο Γερμανικός Ποιμενικός είναι κατασκεύασμα ανθρώπου!Ναι αλλά εκείνος ο άνθρωπος είχε όραμα περισσότερο κοντά στην φύση!Με αυτό δεν δίνω ούτε δίκιο στους εργασιακούς μιας που εισήγαγαν πολλά στην υπερβολή, ούτε τους μορφολογικούς που άφησαν πολλά στοιχεία απ'έξω!
Η λύση βρίσκεται κάπου ανάμεσα!Έτσι το ορίζει η φύση, έτσι είναι η αρμονία!Ας το πράξουν, ειδάλλως η φυλή δεν θα έχει συνέχεια...
