Δηλαδή ICE προτείνεις εκεί που εξελίσσεται ένα θέμα, αν δεν αρέσει ο τρόπος που γράφει κάποιος να πεταγόμαστε και του λέμε ότι δεν μιλάει όμορφα. Και μετά να αφήσουμε το θέμα και να κάνουμε αυτό που γίνεται εδώ, να σχολιάζουμε τον τρόπο του καθενός.
Αλήθεια πιστεύεις ότι αυτό βοηθάει στην ομαλότερη ροή μιας συζήτησης και διευκολύνει όποιον διαβάζει;
Kαλημερα. Προτεινω αυτα που προτεινα στα ποστ
80 &
82. Με μια σημαντικη ''λεπτομερεια'': Τα προτεινα
στον Βαγγελη. Και τα προτεινα επειδη τον γνωριζω και επειδη εκτιμω το ''θαρρος'' του να φτασει να ανοιξει αυτο το θεμα και να πει με οσο πιο προσεκτικο τροπο μπορουσε αυτα που ειπε.
Επισης γνωριζω οτι ο Βαγγελης εχει μια ηλικια, μια ανθρωπινη εμπειρια, και μια πορεια στο φορουμ που δεν παραπεμπουν σε μυθομανές ατομο ή συνομώτη μιας ''αλλης'' πλευρας κλπ, κλπ...
Ο Βαγγελης βλεπει πραγματα που ειναι στεναχωρα και βλεπει και τα ασχημα αποτελεσματα αυτων των πραγματων.
Εχει 3 επιλογες: Να προσπερασει και να μην πει τιποτα(οπως κανει το 99% του φορουμ), να ανοιξει ενα θεμα οπως αυτο, να παψει να μπαινει στο φορουμ και να ασχοληθει αυτες τις ωρες με κατι αλλο.
Υπαρχει κανεις εδω που εχει αντιρρηση στο οτι τα ολοκαινουρια και καινουρια μελη πρεπει να εχει διαφορετικη αντιμετωπιση;
Εμεις δεν λεμε οτι το 99% δεν γνωριζει και εχει εσφαλμενες αποψεις ''εκει εξω''; Και ο καινουριος που μπαινει απο που ερχεται, απο αυτο το 99% δεν ερχεται; Και τι αποψεις περιμενουμε να εχει, σωστες;
Και αφου δεν εχει σωστες και μπαινει στο Νο1 σκυλοφορουμ τι πρεπει να γινει, να κανει δηλωση αυτοματης απεμπολισης απο αυτα που ξερει, που πιστευει, και που πιστευει και το υπολοιπο 99% της χωρας επειδη καποιοι που δεν γνωριζει καν, του το λενε με κομψο ή άκομψο τροπο μεσω γραπτου λογου εδω;
Μα αυτος εχει μαθει και πιστευει αυτο που βλεπει να κανει ο πατερας του, η μανα του, ο φιλος, ο γειτονας, ο θειος, ο δασκαλος στο σχολειο, ο συνεργατης στην δουλεια! Και τωρα μπαινοντας και αναφεροντας ή υπερασπιζομενος την μεχρι τωρα πορεια και αποφασεις του να πρεπει να τον παρουμε με τις πετρες ή να τον πλακωσουμε στην ειρωνια ''εμεις'' οι γνώστες, οι κυνοφιλοι, οι φιλοζωοι οι ''παλιοι''; Συζητωντας ενιοτε και πισω απο την πλατη του με πμ;
Το φορουμ ειναι μια ''εικονα'' του καθενος. Ο αλλος βλεπει την ''εικονα'' αυτη μεσω των γραπτων, δεν βλεπει τον ανθρωπο στην καρεκλα, δεν βλεπει ουτε αν καποιος εχει βοηθησει τα αδεσποτα, ειναι κυνοφιλος, ειναι φυσιολογικος, κλπ. Αυτα μπορει να τα γνωριζει καποιος μετα απο μακροχρονια επαφη με το φορουμ και με τους συμφορουμιτες.
Και βεβαια οι αποψεις του
ειναι ΛΑΘΟΣ. Τι πρεπει να γινει λοιπον; Να τις διατηρησει; Να αλλαξουμε μηπως εμεις εδω τις δικες μας αποψεις;
Φυσικα και ΟΧΙ!
Αυτος ερχεται, αυτος πρεπει να αλλαξει! Και οχι αυτος να αλλαξει το φορουμ!
Τι πρεπει να γινει; Να ενημερωθει(εδω στο φορουμ) με την ελπιδα να τις αλλαξει. Πως ομως; Απο το πρωτο θεμα που ανοιξε; Απο το πρωτο ποστ; Γινεται; Οχι στην πλειονοτητα των περιπτωσεων.
Σκεφτειτε οτι ερχεται καποιος απο μια ξενη χωρα στην χωρα μας και δεν γνωριζει ελληνικα. Ποιος εχει την ευθυνη να μαθει ελληνικα εδω που ηρθε; Αυτος. Ποιος εχει την ευθυνη να του τα μαθει; Εμεις. Ποσος χρονος θα χρειαστει; Ποικίλει.
Αν με το που θα πατησει το ποδι του στο σχολειο ο δασκαλος γελαει που δεν ξερει να μιλαει άπταιστα ελληνικα ή τον κατηγορει που εκει στην χωρα του(στο 99%) δεν ηξεραν ελληνικα και πολυ κακως επραξε(που δεν ξερει ή που αυτα που ξερει ΔΕΝ ειναι ελληνικα), τοτε αυτος ο ανθρωπος εχει 99% πιθανοτητες να αποσυρθει απο τον χωρο αυτου του σχολειου οπως ολοι ξερουμε και βλεπουμε μελη που εμειναν με 3-5-15 ποστ και χαθηκαν.
Πολλοι λογοι μπορει να επαιξαν ρολο δεν ερχονται ολοι για να μεινουν, αλλα ολοι ξερουμε περιπτωσεις που δεν ''αντεξαν'' την ''υποδοχη''.
Δεν ειναι υποχρεωμενος κανενας να ανεχεται επιθεσεις και ειρωνιες απο μια παρεα αγνώστων για αυτον, που επειδη γνωριζονται ομως μεταξυ τους λειτουργουν σαν ''αγέλη''. Ειναι τουλαχιστον...αγένεια.
Βεβαιως υπαρχουν και αυτοι που μπαινουν για να τρολλαρουν και αυτο γινεται φανερο μετα απο 3-4 σελιδες το πολυ, και το πραγμα παιρνει τον ''δρομο'' του...
Το φορουμ εχει περιπου 10.000 μελη, απο αυτα τα 1.000 περιπου αναφερονται ως ''ενεργα'', και απο αυτα περιπου 50-60 ειναι πραγματικα ενεργα, και απο αυτα περιπου 30 ειναι πολυ ενεργα γραφοντας καθημερινα. Θα μπορουσε να ειναι και ''χειροτερα'' βεβαια...
Υπαρχουν ''λιμνάζοντα νερά'', ο Βαγγελης απλως πεταξε μια πετρα και δημιουργηθηκαν αυτα τα ''κυμματακια'' που σε λιγο θα χασουν την αρχικη του ροπή και η επιφανεια θα γινει παλι οπως και πριν.
Προτεινα ως πιο χρησιμο απο το ανοιγεται ενα(ακομη) αοριστο θεμα με άϋλες αιχμες να υπαρχει η ευθυτητα να καυτηριαστει με σωστο τροπο και επιχειρηματα ακριβως την στιγμη που θα γινει, μια αρνητικη συμπεριφορα-μια βλαπτική συμπεριφορα. Αν δεν γινει αυτο, η ιστορια δειχνει οτι δεν αλλαζει τιποτα.
Κατηγορουμε εδω ''αλλους'' χωρους οτι δεν αλλαζει τιποτα, και μαλιστα διακρινουμε και καυτηριαζουμε και ους λόγους: Ιδιοι ανθρωποι, ''κλειστο'' περαβαλον, ''στεγανα''.
Αν εγω το πω σε εσενα με πμ, εσυ στην φιλη σου, αυτη στον φιλο της, ο φιλος της στον φιλο του, αλλα ΟΧΙ σε αυτον που επρεπε να ειπωθει, τοτε απλα ''χαϊδευομαστε'' και τα ''νερα'' δεν θα μεινουν απλα λιμνάζοντα αλλα θα γινουν και μυκητοφόρα και μαλιστα δύσοσμα...ποιος μπορει να νιωσει την ''δυσοσμια''; Αυτος που δεν ειναι μερος της.
Αν υπαρχει ο ''φοβος'' να μην αλληλοστεναχωρηθουμε τοτε το φορουμ γινεται ενα ''στεγανο'' για οσους ειναι μεσα και τιποτε αλλο. Τα ''νερα'' δεν ''φρεσκαρονται'', δεν βελτιονωνται, με τις όποιες επιπτωσεις(ακομα και για τα ιδια τα ''νερά'').
Αν υπαρχει ''δυσοσμια'', αλλα ειναι φιλος, ειναι φιλη, ειναι ο ταδε, ειναι η ταδε, και δεν θελω να πω κατι για να μην παρεξηγηθω, για να μην βαλω απεναντι την ''ομαδα'' που ειναι μαζι με τον ταδε και την ταδε και λοιπες παρακμιακες αντιληψεις τυπου ''παρεάκι'', τοτε το βουλωνω και καθομαι και ακουω τραγουδια στο youtube.
Oταν καποιος βλεπει το ''στραβο'' σε μενα και δεν μου το λεει, δεν ειναι φιλος μου και δεν ενδιαφερεται για μενα, κατι αλλο ειναι, κατι αλλο ψαχνει εδω γυρω. Το πιο πιθανο να περναει την ωρα του και να εχει και ενα ''βήμα'' να κανει το κομματι του...
Μην προσπαθησετε να κανετε παραλληλισμους με προσωπα, γιατι θα χαθει η ''μπάλα''!
Καλημερα σε ολους! Βαριεμαι να γραψω κι αλλα, γιατι καποιοι θα με ''αντιπαθησουν'' στο τελος...
