Πρόβλημα με εκτροφέα

[Yorkaddict]

Από το 1 μέχρι το 4 από ότι βλέπω δεν πηδας.

Στα 5 και 6 όμως, δες τι λέει μπροστά μπροστα
Στο 5 (elite B) γράφει Sujet Confirmé
Στο 6 (elite A) γράφει Sujet Recommandé

Σε αυτή τη σελίδα εδώ έχει παραπάνω στοιχεία και μεταξύ άλλων αναφέρει και τα ακολουθα :

Cotation 1 : sujet « Confirmé » (abréviation Cot. 1),
Cotation 2 : sujet « Reconnu » (abréviation Cot. 2),
Cotation 3 : sujet « Sélectionné » (abréviation Cot. 3),
Cotation 4 : sujet « Recommandé » (abréviation Cot. 4),
Cotation 5 : sujet « Elite B » (abréviation Cot. 5),
Cotation 6 : sujet « Elite A » (abréviation Cot . 6).

Συνεπώς υποθέτω πως elite B μπορεί να γίνει σκύλος ακόμα και με 1, Confirmé δλδ. Δεν ζητάνε κάτι άλλο.

 

[ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ]

offtopic

Ομολογώ πως είχα σκεφτεί κάποια στιγμή να γίνω μέλος μετά από πρόσκληση, αλλά με πρόλαβε η δεύτερη κόρη και οι υποχρεώσεις γενικότερα.
Εξακολουθώ όμως και το σκέφτομαι.

Θα περιγράψω πως θα ήσουν στο ΔΣ, όχι εσύ προσωπικά αλλά ο ιδεαλιστής. Μεζεδάκι αγνό, έξτρα παρθένο, οικολογικό ανάμεσα σε αγέλη πεινασμένων λύκων. Αναφέρομαι γενικά και όχι μόνο στο συγκεκριμένο σωματείο.

Το ξέρω ότι μπορεί ο οποιοσδήποτε ιδιώτης να είναι μέλος του ΚΟΕ. Εκείνους εννοούσα ούτως ή άλλως.

Θες να το συζητήσουμε ; Δες την πουστιά που υπάρχει ( κατ' εμέ ) στο καταστατικό για τα μέλη, κλειστή αγγλική λέσχη θυμίζει. Μπορούμε να ανοίξουμε ένα θέμα για συλλόγους και σωματεία γενικότερα και εκεί να σου αναλύσω πως θα παίρναμε τις 150 - 180 ψήφους για να βγούμε στο ΔΣ.

 

[Yorkaddict]

Δεν θεωρώ λάθος να ελπίζεις σε κάτι καλύτερο, σε τομείς που σε ενδιαφέρουν και να ονειρεύεσαι ενα καλύτερο μέλλον.
Αντιθέτως θεωρώ λάθος να μην προσπαθείς καν γι αυτό, να γκρινιάζεις και να επαφιεσαι στις πράξεις άλλων, του στυλ "κάποιος άλλος θα βρεθεί να καθαρίσει"...

Δεν πάει έτσι...
Ή τουλάχιστον εγώ δεν το βλέπω έτσι.

Άρα που καταλήγουμε;
Ποια είναι η πρότασή σου;
Δεν κάνουμε τίποτα και καθόμαστε να γκρινιάζουμε, γιατί θα μας φάνε λάχανο (οικολογικό);
Εάν δεν προσπαθήσεις δεν πρόκειται ποτέ να μάθεις.

 

[mareco]

Θες να το συζητήσουμε ; Δες την πουστιά που υπάρχει ( κατ' εμέ ) στο καταστατικό για τα μέλη, κλειστή αγγλική λέσχη θυμίζει.

Για τον ΚΟΕ λέμε;
Για ποιά πουστιά μιλάμε;

 

[ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ]

Δεν θεωρώ λάθος να ελπίζεις σε κάτι καλύτερο, σε τομείς που σε ενδιαφέρουν και να ονειρεύεσαι ενα καλύτερο μέλλον.
Αντιθέτως θεωρώ λάθος να μην προσπαθείς καν γι αυτό, να γκρινιάζεις και να επαφιεσαι στις πράξεις άλλων, του στυλ "κάποιος άλλος θα βρεθεί να καθαρίσει"...

Δεν πάει έτσι...
Ή τουλάχιστον εγώ δεν το βλέπω έτσι.

Άρα που καταλήγουμε;
Ποια είναι η πρότασή σου;
Δεν κάνουμε τίποτα και καθόμαστε να γκρινιάζουμε, γιατί θα μας φάνε λάχανο (οικολογικό);
Εάν δεν προσπαθήσεις δεν πρόκειται ποτέ να μάθεις.

Κάθε άλλο δεν είπα αυτό, πάντα πρέπει να προσπαθούμε. Είχα μπει σε αρκετά σωματεία / συλλόγους αλλά θέλω να τονίσω πως σε αντιμετωπίζουν οι "επαγγελματίες" του χώρου. Θα το καταλάβεις αν συμμετάσχεις και κάνεις προτάσεις όπως αυτές που συζητάμε εδώ. Αν πας μόνος δεν μπορείς να καθαρίσεις την βρωμιά, θες και άλλους στο ίδιο πνεύμα.

Για τον ΚΟΕ λέμε;
Για ποιά πουστιά μιλάμε;

Ναι για τον ΚΟΕ μιλάω, τα αρωγά μέλη τα οποία δεν έχουν δικαίωμα ψήφου και πως γίνονται τακτικά. Τι σημαίνει μετά από πρόταση δύο μελών κλπ κλπ. Ποια είναι τα κριτήρια ώστε να με προτείνουν τα τακτικά μέλη ; Το γλύψιμο ή οι συμπάθειες ; Πως έγιναν τα πρώτα μέλη τακτικά ; Είχαν κάποιες ιδιαίτερες περγαμηνές ; Μην μου προβάλεις πως έχει μπει ο όρος για να προστατέψουν κάτι, δεν θα το κουβεντιάσω.

 

[mareco]

Είσαι μέλος στον ΚΟΕ;

 

[TARA]

Ως εξετάσεις έχει

ED-0, HD-A ( δυσπλασίας )​

NCL-1.1 ( ataxia )​

DNA​

TAN ( Test D'aptitude Naturelle, χαρακτήρα )​

και​

CACIB​

CACS​

EXCNE ( Excellent )​

Οι σκύλοι γίνονται ´´suge recommandé “ (s. r. ) Elite A η Β από τους ομίλους φυλών.

Να προσθέσω ότι για να γίνει ένας σκυλος “suge recommandé “ (s.r) από τον Γαλλικό όμιλο Βελγικού Ποιμενικού, εκτος των παραπάνω δίνει και τεστ CSAU που είναι η εξέταση κοινωνικότητας, και εξέταση ΤΑΝ που είναι εξέταση κροτοφοβίας και θάρρους. (μπορώ να σας τις περιγράψω όποτε θέλετε)

 

[Yorkaddict]

Εννοείται πως θέλουμε

Αλλά πρέπει πρώτα να μετονομασουμε το θέμα

 

[TARA]

Ναι για τον ΚΟΕ μιλάω, τα αρωγά μέλη τα οποία δεν έχουν δικαίωμα ψήφου και πως γίνονται τακτικά. Τι σημαίνει μετά από πρόταση δύο μελών κλπ κλπ. Ποια είναι τα κριτήρια ώστε να με προτείνουν τα τακτικά μέλη ; Το γλύψιμο ή οι συμπάθειες ; Πως έγιναν τα πρώτα μέλη τακτικά ; Είχαν κάποιες ιδιαίτερες περγαμηνές ; Μην μου προβάλεις πως έχει μπει ο όρος για να προστατέψουν κάτι, δεν θα το κουβεντιάσω.

Τα πρώτα τακτικά μέλη σε ολους τους συλλόγους είναι τα ιδρυτικά.
Για να γίνει ένα αρωγό μέλος τακτικό και για να αποκτήσει δικαίωμα ψήφου, εκτος από δυο έτη (ευδόκιμης παρουσίας ) χρειάζεται να προταθει από δυο τακτικά μέλη τα οποία μπορούν να προτείνουν ΜΟΝΟ δυο αρωγα ως τακτικά σε ένα έτος.
Αυτό διασφαλίζει σε ένα μεγάλο βαθμό ότι δεν θα μπορεί κάποιος να κάνει «έφοδο» με μια ομάδα «νέων μελών» και να «πάρει» τον όμιλο. Νομίζω ότι είναι πολύ ξεκάθαρο.

 

[ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ]

Είσαι μέλος στον ΚΟΕ;

Όχι καλή μου δεν είμαι. Δεν ξέρω αν θα ξαναασχοληθώ με όμιλο ή σύλλογο ή σωταμείο. Αναφέρομαι πάντα για θέση στο ΔΣ.

Τα πρώτα τακτικά μέλη σε ολους τους συλλόγους είναι τα ιδρυτικά.
Για να γίνει ένα αρωγό μέλος τακτικό και για να αποκτήσει δικαίωμα ψήφου, εκτος από δυο έτη (ευδόκιμης παρουσίας ) χρειάζεται να προταθει από δυο τακτικά μέλη τα οποία μπορούν να προτείνουν ΜΟΝΟ δυο αρωγα ως τακτικά σε ένα έτος.
Αυτό διασφαλίζει σε ένα μεγάλο βαθμό ότι δεν θα μπορεί κάποιος να κάνει «έφοδο» με μια ομάδα «νέων μελών» και να «πάρει» τον όμιλο. Νομίζω ότι είναι πολύ ξεκάθαρο.

Αυτό το καταλαβαίνω αλλά έχει και την άλλη μεριά. Δεν μπορώ να αλλάξω το κατεστημένο. Αν λοιπόν ήθελα να υποστηρίξω τις απόψεις μελών όπως του @Yorkaddict θα χρειαζόμουν άλλους τρεις υποψήφιους και ίσα με 200 ψήφους.

Δεν είναι σε όλους τους συλλόγους τακτικά μέλη μόνο τα ιδρυτικά, υπάρχουν και σύλλογοι όπως αυτοί των γονέων που δια νόμου δεν μπορείς να αποκλείσεις κανένα αλλά αυτό είμαι ελάσσονος σημασίας.

Εμπειρικά λοιπόν εσείς που πιθανολογώ ότι γνωρίζεται ( δεν εννοώ προσωπικά ) τα μέλη του ΔΣ είσαστε ικανοποιημένοι ; Για να φτάσουμε στην ουσία του θέματος ανέφερες τις προτάσεις που ζητήθηκαν πάνω από ένα χρόνο τι προχώρησε ;

Θα φέρει τις προτάσεις το ΔΣ προς ψήφιση σε γενική συνέλευση αν ξέρει πως η πραγματικότητα δεν ανταποκρίνεται στο ιδεατό ή θα τις αφήσει στο χρονοντούλαπο ;​

​

Θα σταθμίσει το ΔΣ το ενδεχόμενο οικονομικό κόστος των προτάσεων ή θα προτάξει το καταλληλότερο ώστε να διασφαλίσει τόσο τους εκτροφείς όσο και τους υποψήφιους ;​

​

Θα προσέλθουν στην γενική τα μέλη και αν δεν προσέλθουν μήπως φταίει το ΔΣ για την αδιαφορία ;​

Δεν έχει νόημα να συνεχίσω γενικά και αόριστα με προβληματισμούς. Εκ του αποτελέσματος φαίνονται όλα.

 

[mareco]

Βασικά καλέ μου, δεν έχει και νόημα να κατηγορείς κάτι που δεν γνωρίζεις, αλλά δεν βαριέσαι...στο να κατηγορούμε το άγνωστο είμαστε καλοί. Συγχρόνως, να βάλουμε το χεράκι μας, να προσπαθήσουμε να διορθώσουμε ένα κακώς κατά την γνώμη μας κείμενο, βαριόμαστε και απαξιούμε. Μπορούμε όμως αβέρτα κουβέρτα, να διαλαλούμε περί συνωμοσιών και λοιπών αστείων!

 

[p__nat]

Να ρωτήσω κάτι, για να μην βγάζω αυθαίρετα συμπεράσματα...
Ο ταμίας του ΔΣ είναι ο ίδιος που έχει την σχολή εκπαίδευσης/πανσιόν/εκτροφείο και πουλάει κουτάβια με "ισόβια εγγύηση καθαροαιμίας με αντικατάσταση του κουταβιού σε περίπτωση πιστοποιημένης μη καθαροαιμίας", ή πρόκειται περί συνωνυμίας?

 

[mareco]

Να ρωτήσω κάτι, για να μην βγάζω αυθαίρετα συμπεράσματα...
Ο ταμίας του ΔΣ είναι ο ίδιος που έχει την σχολή εκπαίδευσης/πανσιόν/εκτροφείο και πουλάει κουτάβια με "ισόβια εγγύηση καθαροαιμίας με αντικατάσταση του κουταβιού σε περίπτωση πιστοποιημένης μη καθαροαιμίας", ή πρόκειται περί συνωνυμίας?

Κάθε μέλος του ΔΣ είναι στην θέση που είναι, γιατί ψηφίστηκε από την πλειοψηφία του σώματος των τακτικών μελών στην τελευταία γενική συνέλευση. Ταμίας, όπως μπορεί να δει οποιοσδήποτε μπει στην σελίδα του ΚΟΕ, είναι ο κος. Ιωαννίδης, ναι. Γιατί δεν τον λες με το όνομά του και τον περιγράφεις έτσι, όπως τον περιγράφεις; Γιατί είναι μεμπτή η επαγγελματική του ιδιότητα;

 

[p__nat]

@mareco Τον περιγράφω όπως τον περιγράφω, γιατί αν κάποιος με ρωτούσε από που να πάρει σκύλο και μου παρέθετε την ιστοσελίδα του, θα προσπαθούσα να τον αποτρέψω, θεωρώντας από την συγκεκριμένη φράση που παρέθεσα, ότι εισάγει μέρος των κουταβιών του από puppy mills.
Δεν είναι και πολύ ωραίος χαρακτηρισμός, ώστε να τον ταυτίσω με μέλος του ΔΣ του μεγαλύτερου οργανισμού κυνοφιλίας της χώρας, στην περίπτωση που ήταν απλώς συνωνυμία.
Την επαγγελματική του ιδιότητα κατά το σκέλος της εκπαίδευσης και της πανσιόν δεν την βρίσκω καθόλου μεμπτή.
Την ιδιότητα του πωλητή "Jack Russel Terrier με €467,40" και με ισόβια εγγύηση καθαροαιμίας, δεν πρέπει να την δω ως μεμπτή?

 

[mareco]

@p__nat εσύ είσαι μέλος στον ΚΟΕ;

 

[p__nat]

Όχι, δεν είμαι. Έχει κάποια σχέση αυτό με την ερώτηση μου?

 

[mareco]

Με το ποιός είναι μέλος του ΔΣ του ΚΟΕ, όπως παραπονιέται και ο ΑΡΓΩΣ;
Εσύ τι λες; Δεν έχει;
Αν βεβαίως, είναι κάτι που σας απασχολεί, όπως λέτε.
Διότι αν τελικά σας είναι αδιάφορο, δεν χρειάζεται να το σχολιάζουμε καν.

 

[p__nat]

Με το αν θα έπρεπε ή όχι, να βρίσκω μεμπτό το ότι ένας άνθρωπος που συμμετέχει ενεργά στην προάσπιση και βελτίωση της κυνοφιλίας και κυνολογίας, έχει παράλληλα και δραστηριότητες, που στην συγκεκριμένη κοινότητα τουλάχιστον είναι συνήθως κατακριτέες. Αυτήν την ερώτηση εννοούσα.

Στο γενικότερο πλαίσιο, οι απορίες μου περιστρέφονται γύρω από το πως θα μπορούσε αυτό:

Δεν θεωρώ λάθος να ελπίζεις σε κάτι καλύτερο, σε τομείς που σε ενδιαφέρουν και να ονειρεύεσαι ενα καλύτερο μέλλον.
Αντιθέτως θεωρώ λάθος να μην προσπαθείς καν γι αυτό, να γκρινιάζεις και να επαφιεσαι στις πράξεις άλλων, του στυλ "κάποιος άλλος θα βρεθεί να καθαρίσει"...

Δεν πάει έτσι...
Ή τουλάχιστον εγώ δεν το βλέπω έτσι.

Άρα που καταλήγουμε;
Ποια είναι η πρότασή σου;
Δεν κάνουμε τίποτα και καθόμαστε να γκρινιάζουμε, γιατί θα μας φάνε λάχανο (οικολογικό);
Εάν δεν προσπαθήσεις δεν πρόκειται ποτέ να μάθεις.

να πάρει σάρκα και οστά...

 

[ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ]

Με το κατηγορώ γενικά και αόριστα μάλλον αναφέρεσαι στο προηγούμενο "ποστ" που έκανα. Δεν δέχομαι το ότι απαξιώ να βάλω το χεράκι μου να διορθώσω κακώς κείμενα, το έχω βάλει και δεν έκανα πίσω ακόμα και όταν ήταν στην πυρά.

Ποια είναι τα αστεία ;

Για να το πω ποιο λιανά αν ήθελα ροτ θα μου έλεγε κάποιος να πάω σε εκθέσεις να δω εκτροφείς ; Να δω εκτροφεία που ανήκουν στον όμιλο της φυλής, τα οποία μπορεί μεν να έχουν όλα τα τυπικά, αλλά δεν παύει να ψηφίζουν πρόεδρο κουταβέμπορο ; Αυτούς θα τους στηρίξω ; Αυτούς υποστηρίζει ο ΚΟΕ ;

Δηλαδή θα με περάσει αξιολόγηση ο χ εκτροφέας όταν αυτός στηρίζει για πρόεδρο κουταβέμπορο ; Χθεσινή διαφήμιση.



Είμαι εμπαθής μ' αυτό που λέω ;

Κατηγορώ γενικά και αόριστα την συνήγορο υπεράσπισης του puppy mill ; Η ηθική ( σχετική έννοια βέβαια ) είναι αλά καρτ ;

Κατηγορώ γενικά και αόριστα κριτή, έστω πρώην, ο οποίος εμπορεύεται σκυλιά ;

Νομίζεις πως έχω κάποιο μένος εναντίον όλων ; Είπα πως τους ιδεολόγους τους τρώει το μαύρο σκοτάδι, τους έντιμους το ίδιο, ανέφερα δύο άτομα ( κυνοτρόφους ) για παράδειγμα χωρίς να είναι οι μόνοι.

Δεν έχει νόημα να συνεχίζω. Ισχύει ότι και σε άλλους χώρους αλλά δυστυχώς τα χλωρά δεν αντιστέκονται στα ξερά.

* Κανέναν δεν προβληματίζει ( ; ) πως τόσα χρόνια είναι η ίδια παρέα στο ΔΣ και οι πέριξ αυτών; Δεν έχω πρόβλημα να είναι οι ίδιοι αλλά αναμένω την πρόοδο.

** Αν εγώ βρισκόμουν σε ένα ΔΣ όπως του ΚΟΕ, και έχω βρεθεί, θα γινόμουν κάποια στιγμή επικίνδυνος. Έχω μεγάλο στομάχι αλλά δεν έχω πρόβλημα να πετάξω ένα τραπέζι στον αέρα μπροστά στα "έντιμα" μέλη...

 

[mareco]

Σάρκα και οστά, παίρνει κάτι, οτιδήποτε, όταν ασχολούμαστε με αυτό, ενεργά.
Όταν συμμετέχουμε, το γνωρίζουμε και αρχίζουμε να αποκτούμε δική μας προσωπική άποψη σιγά-σιγά. Τότε μας λύνονται απορίες. Και δημιουργούνται νέες. Και αν κάτι δεν μας αρέσει, προσπαθούμε τουλάχιστον, να κάνουμε κάτι γι'αυτό. Οχι με λόγια του αέρα, εκτοξεύοντας κατηγορίες από δω κι από κει. Με πράξεις. Μπορεί να καταφέρουμε κάτι, μπορεί και ποτέ τίποτα. Θα έχουμε όμως προσπαθήσει. Αλλιώς, δεν δικαιούμαστε να κατηγορούμε τους άλλους, ότι παίρνουν αποφάσεις που γουστάρουν, και που επηρρεάζουν εμάς.

Είναι πραγματικά τόσο πολύ απλό.
Και δεν απαντάω μόνο προσωπικά σ'εσένα @p__nat
Τα λέω γενικά.

Μέλος στον ΚΟΕ, δικαιούται να είναι ο οποιοσδήποτε.
Οταν εκλέγονται τα τακτικά μέλη, ο γραμματέας της ΓΣ ρωτάει: "έχει κανείς αντίρρηση";
Ε...ας είμαστε εκεί, να βροντοφωνάζουμε ότι "ναι, έχουμε αντίρρηση", αντί να τα λέμε εδώ μεταξύ μας, όλοι οι άσχετοι με το αντικείμενο.

@ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ θα μπορούσα να σου γράφω για ώρες, απαντώντας σε κάθε σου πρόταση. Και για τον κουταβέμπορο πρόεδρο που λες (τον οποίο btw έχει τύχει να χειροκροτήσω σε ΓΣ γι' αυτά που είπε!) και για τον κριτή, και για τους εκτροφείς ακόμη που ανέφερες εσύ, ως σχεδόν ιδανικούς. Είναι πολύς κόσμος, που δεν συμφωνεί καθόλου μαζί σου. Θα ήταν όμως ανούσιοι διάλογοι με αερολογίες. Εγώ θα είμαι εκεί, να παρακολουθώ, να γνωρίζω από κοντά, να βλέπω, να ακούω, να βάζω την ψήφο μου. Και ας μην με αφορά προσωπικά και να μην ωφελούμαι προσωπικά, σχεδόν από κανένα θέμα, αυτού του ρημαδοόμιλου, για τον οποίο όλοι έχετε να πείτε τα χειρότερα, αλλά κανείς δεν μπαίνει στον κόπο, να βρίσκεται εκεί και να κρίνει από κοντά, αν και τι και πως, μπορεί να γίνει. Τραπέζια... εγώ να δεις, πόσα πετάω...πληκτρολογώντας. Αν θεωρείς όμως ότι εσύ έχεις το υπέρτατο δίκιο, και την τέλεια άποψη, πήγαινε στην επόμενη ΓΣ και κάτσε να τα πεις. Αλλιώς, δεν έχεις δικαίωμα, να αναμένεις καμμία πρόοδο.