Ο.ΦΙ.Ρ.Ε…

[DASTY]

E αν η εκτροφής κάνουν απλά την δουλειά τους (υπεύθυνη και ποιοτική εκτροφή,βοήθεια και στήριξη στους ιδιοκτητες και εκτροφής που ξεκινάνε τώρα,εκπροσώπηση τις εκτροφή τους στις μεγάλες και σημαντικές διοργάνωσης διαφημίζοντας και την χωρα...) πιστεύω ότι τα προσφέρουν πολύ παραπάνω από να ασχολούνται μe κάθε m.....a που τους αναθέτει οποιο τίποτε μέλος του κάθε forum!

Ο όμιλος σαφώς χρειάζεται αλλα μην κρινόμαστε πίσω από αυτόν!!!!!

Δεν μας φταίει ο όμιλος για κακές επιλογές που κάνουμε στην εκτροφή και αποκτιίσι σκύλων μας!
Δεν μας φταίει που δημιουργούνε δυσαρεστημένους νέους ιδιοκτητες σκύλων επειδή τάζουμε uranus με τα astra,παίρνουμε παραπάνω χρήματα από αξια τον σκύλων που δίνουμε,δίνουμε προβληματικούς σκύλους υγεία-χαρακτήρας...


Και θα ξανά πω οποιος θέλει βρίσκει το τρόπο και με και χωρίς τον όμιλο!


Οποιος περιμένει μασημένο φαγητό κρίνετε πίσω από τον όμιλο που του δίνη περιθώρια να λέει λόγια andi να κάνει πράξις !!!

Μπορεί να μην πρόσφερα καμια ιδέα για τον όμιλο πιστεύω όμως ότι έχω βοηθήσει πόλους νέους εκτροφής και ιδιοκτητες σκύλων πρακτικά και για μένα αυτό το πraγκμα έχει πολύ μεγαλύτερη σημασία από το να λέω πρέπει να γίνουν αυτά και εκείνα και μάλιστα να περιμένω από άλλους να το κάνουν και εγώ απλά τα κρίνω κάθε προσπάθεια τους και μην κάνω τίποτα!!!
Τέλος και στην πατρίδα μου ο όμιλος με την εννιά που συζητάμε δημιουργήθηκε πριν μερικούς μήνες η ποιότητα και δημοσιότητα του Rottweiler είναι στα ανώτατα επίπεδα που σημαίνει δεν δημιούργησε κανένας όμιλος τους καλους σκύλους όμως ιδιοκτητες καλών σκύλων δημιούργησαν προϋπόθεσης για να υπάρχει τέτοιου είδος όμιλος!

 

[DASTY]

ουδείς άσφαλτος

sory για ορθογραφικά!

 

[Dogo]

E αν η εκτροφής κάνουν απλά την δουλειά τους (υπεύθυνη και ποιοτική εκτροφή,βοήθεια και στήριξη στους ιδιοκτητες και εκτροφής που ξεκινάνε τώρα,εκπροσώπηση τις εκτροφή τους στις μεγάλες και σημαντικές διοργάνωσης διαφημίζοντας και την χωρα...) πιστεύω ότι τα προσφέρουν πολύ παραπάνω από να ασχολούνται μe κάθε m.....a που τους αναθέτει οποιο τίποτε μέλος του κάθε forum!

Εάν δεν κάνουν όμως καλά την δουλειά τους?

Εκεί πρέπει να υπάρχει ένας σωστός και ισχυρός όμιλος για να θέτει τα standards και να ελέγχει τον κάθε μ***α που μπορεί να δηλώνει "άριστος εκτροφέας".

Αλλιώς με αυτή την νοοτροπία δεν χρειάζετε ούτε Οργανισμός φαρμάκων (Ε.Ο.Φ.) , ούτε αγορανομία και ΕΦΕΤ , ούτε καν αστυνομία...αν όλοι είμαστε καλοί.

Το επιχείρημα λοιπόν "Εγώ κάνω καλά την δουλειά μου...Δε με ενδιαφέρει τι κάνει ο όμιλος μου!" δεν μπορεί να σταθεί αφού είσαι και ο όμιλος σου.

Επίσης να συμπληρώσω πως πιο εύκολα "κρύβεσε" από έναν ανύπαρκτο όμιλο , παρά από έναν ισχυρό...

 

[S13]

Τέλος και στην πατρίδα μου ο όμιλος με την εννιά που συζητάμε δημιουργήθηκε πριν μερικούς μήνες η ποιότητα και δημοσιότητα του Rottweiler είναι στα ανώτατα επίπεδα που σημαίνει δεν δημιούργησε κανένας όμιλος τους καλους σκύλους όμως ιδιοκτητες καλών σκύλων δημιούργησαν προϋπόθεσης για να υπάρχει τέτοιου είδος όμιλος

Συμφωνω 100% με το παραπανω post του Dasty.
Tι παει να πει οτι για να ανεβει το επιπεδο της φυλης πρεπει να υπαρχει απαραιτητα και ομιλος.
Η εκτροφη στην Σερβια δηλαδη πως εχει φτασει σε αυτο το επιπεδο χωρις ομιλο φυλης?
Απλα και μονο γιατι ορισμενοι εκτροφεις πηραν την υποθεση επανω τους (κανοντας σωστες επιλογες) και δεν περιμεναν κανεναν ομιλο για να τους πει πως πρεπει να γινεται η σωστη εκτροφη και να τους καθοδηγει.

 

[S13]

Εάν δεν κάνουν όμως καλά την δουλειά τους?
Εκεί πρέπει να υπάρχει ένας σωστός και ισχυρός όμιλος για να θέτει τα standards και να ελέγχει τον κάθε μ***α που μπορεί να δηλώνει "άριστος εκτροφέας".

Τα standard μπορει να τα θεσει και καποιος αξιολογος εκτροφεας .
Δηλαδη εγω ειμαι της αποψης οτι εαν καποιος κανει καλη δουλεια και αυτη αναγωριζεται οχι μονο στην Ελλαδα αλλα και στο εξωτερικο τοτε θα παρασυρει και αλλους στο να καλυτερψουν την ποιοτητα της εκτροφης τους.
Τωρα οσον αφορα τον τον κάθε μ***α που μπορεί να δηλώνει "άριστος εκτροφέας" αυτοι θα υπαρχουν παντα αλλα σιγα σιγα θα περιθοριοποιουνται οσο ανεβαινει το επιπεδο εκτροφης.

 

[Dogo]

Τα standard μπορει να τα θεσει και καποιος αξιολογος εκτροφεας .

Αυτά είναι τα standards που θέτει ο καθένας για τον εαυτό του , όχι για το σύνολο.
Το σύνολο χρειάζετε , εκτός από standards , και έλεγχο και αυτό μπορεί να το κάνει μόνο αρμόδιο όργανο.

Το παράδειγμα της Σερβίας απλά επιβεβαιώνει αυτό που λέω.
Δηλαδή οι εκτροφείς έφτασαν το επίπεδο εκεί που το έφτασαν , αλλά είδαν πως ήρθε η στιγμή να δημιουργηθεί και το όργανο που θα το πάει ένα βήμα παραπέρα.

Δηλαδη εγω ειμαι της αποψης οτι εαν καποιος κανει καλη δουλεια και αυτη αναγωριζεται οχι μονο στην Ελλαδα αλλα και στο εξωτερικο τοτε θα παρασυρει και αλλους στο να καλυτερψουν την ποιοτητα της εκτροφης τους.
Τωρα οσον αφορα τον τον κάθε μ***α που μπορεί να δηλώνει "άριστος εκτροφέας" αυτοι θα υπαρχουν παντα αλλα σιγα σιγα θα περιθοριοποιουνται οσο ανεβαινει το επιπεδο εκτροφης.

ΟΧΙ!...Θα παρασύρει μόνο τους "ευσυνείδητους" , αυτούς που ούτως ή άλλως δεν είναι ποτέ πρόβλημα.

Οι ευκαιριακοί , καιροσκόποι , ασυνείδητοι απλά θα συνεχίζουν το δρόμο τους , χωρίς έλεγχο και θα έχουν και την δικαιολογία ότι αφού δεν υπάρχει αρμόδιο όργανο (ή αφού το αρμόδιο όργανο είναι χάλια , έμεις σας ενδιαφέρουμε?!).

Συμφωνώ , δεν είναι ο όμιλος το παν...αλλά δεν είναι και άχρηστος.
Άσε που αν λειτουργεί κακώς εμποδίζει κιόλας...

 

[ROTTIE]

Ο βασικός σκοπός του ομίλου, εκτός από τον έλεγχο των εκτροφέων είναι η προώθηση της φυλής. Πως προωθεί τη φυλή αυτή τη στιγμή ο όμιλος?

- Ενημερώνει τον κόσμο?
- Δίνει λίστα εκτροφέων με ενημέρωση σχετικά με τις γέννες τους, τα στοιχεία τους, τις διακρίσεις τους κτλ?
- Έχει δίκτυο εκπαιδευτών που γνωρίζουν τη φυλή και τις ιδιαιτεροτητες της για να μπορεί ο κάθε ιδιοκτήτης να απευθυνθεί σε συγκεκριμένους εκπαιδευτές για την εκπαίδευση του σκύλου του, χωρίς να πέφτει θύμα του κάθε επιτήδειου?
- Κάνει κυνοτεχνικα σεμινάρια?
- Εκθέσεις? (δεν εννοώ 1 κάθε πενταετία)
- Υπάρχει κάποια ιστοσελίδα για να μπορεί ο μελλοντικός ιδιοκτήτης να πληροφορηθεί από κάποια έγκυρη πηγή?


Όλα αυτά δεν συντελούν στο μαρασμό της φυλής? Είναι δυνατόν μια φυλή να εξαρτάται από την καλή θέληση του καθένα και το ρευστό πλαίσιο των άγραφων ηθικών κανόνων που θεσπίζει κατά το δοκούν ο κάθε εκτροφέας?

Τέλος και στην πατρίδα μου ο όμιλος με την εννιά που συζητάμε δημιουργήθηκε πριν μερικούς μήνες η ποιότητα και δημοσιότητα του Rottweiler είναι στα ανώτατα επίπεδα που σημαίνει δεν δημιούργησε κανένας όμιλος τους καλους σκύλους όμως ιδιοκτητες καλών σκύλων δημιούργησαν προϋπόθεσης για να υπάρχει τέτοιου είδος όμιλος!

Dasty, αν τα πράγματα ήταν έτσι στη Σερβία, ποιος ο λόγος της δημιουργίας Ομίλου? Για να δημιουργηθεί ένας οποιοσδήποτε όμιλος δεν σημαίνει πως υπάρχουν συγκεκριμένοι λόγοι που καθιστούν απαραίτητη την ίδρυση του?

 

[DASTY]

Αυτά είναι τα standards που θέτει ο καθένας για τον εαυτό του , όχι για το σύνολο.
Το σύνολο χρειάζετε , εκτός από standards , και έλεγχο και αυτό μπορεί να το κάνει μόνο αρμόδιο όργανο.

Πιστεύω πως δεν υπάρχουνε αρκετά άτομα με γνώσης πάνω από αυτές τον εκτροφέων να μπορούν να τους καθοδηγήσουν σωστά και να τους ελέγχουνε ,ας ελέγξει ο κάθε ένας το εαυτό του και ας μην κάινi αυτά που αναφέρω προηγούμενος...

Ο όμιλος πρέπει να υπάρχει να αναβάθμιση το Rottweiler και όχι να κυνηγάει τους m.....s εκτροφής

Dasty, αν τα πράγματα ήταν έτσι στη Σερβία, ποιος ο λόγος της δημιουργίας Ομίλου? Για να δημιουργηθεί ένας οποιοσδήποτε όμιλος δεν σημαίνει πως υπάρχουν συγκεκριμένοι λόγοι που καθιστούν απαραίτητη την ίδρυση του?

Katharina τα περισσότερα που λες ότι είναι δουλειά του ομίλου μπορούν να κάνουν και εκτροφής μιας και έχουνε άμεση επαφή με καινούριους ιδιοκτητες(ενημέρωση για....)
Ο όμιλος πάνω δημιουργήθηκε να οργανώνει BH, ZTP... ειδικές έκθεσις με τα standards του ADRK,και όχι να κυνηγάει τους κλεφτοκοτάδες όπως και δεν κάνει αυτή υπάρχουν και τα υπάρχουν πάντα και παντού!
Το δυναμικό είναι λίγο και όχι ποιότητα απαραίτητος,σας τιμήσω τελευταία έκθεση Athens 21 rott
Στα 7 εκατομμύρια κόσμο που έχει πολύ καλά δεν είναι
Συμμετοχές για ZTP εκεί είναι όσες στις δικες μας έκθεσις!



Συνχαρητήρια στον FALCO για πρώτο σκύλο ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ εκτροφις που πέρασε ZTP με τον κρήτη ADRK Weiler στον όμιλο που συζητάμε

 

[S13]

Ποιον θεωρειτε πιο σημαντικο σκυλο?

Εναν που ειναι champion με cac και ομιλου σε μια χωρα και στο εξωτερικο σε μεγαλες εκθεσεις(π.χ.KS,BS,ES) παιρνει συνεχεια "SG" η εναν που δεν ειναι champion στην χωρα του λογω μη λειτουργιας ομιλου αλλα παιρνει παντα "V" σε αντοιστιχα μεγαλες εκθεσεις του εξωτερικου???

 

[ΜΑΚΗΣ]

ενας σκυλος που ειναι σταθερα V σε μεγαλες εκθεσεις ειναι σαφώς καλύτερος

 

[S13]

Σωστα ,

Δεν λεω οτι ο ομιλος οταν λειτουργει ΣΩΣΤΑ δεν ειναι απαραιτητος αλλα και μην εχουμε παντα σαν δικαιολογια την μη λειτουργια του ομιλου για το χαμηλο επιπεδο εκτροφης στην χωρα μας.

Αν καποιος κανει συνεχεια λαθος επιλογες στην εκτροφη του τοτε σιγουρα δεν του φταιει η μη υπαρξη ομιλου.

 

[Falko]

Katharina τα περισσότερα που λες ότι είναι δουλειά του ομίλου μπορούν να κάνουν και εκτροφής μιας και έχουνε άμεση επαφή με καινούριους ιδιοκτητες(ενημέρωση για....)
Ο όμιλος πάνω δημιουργήθηκε να οργανώνει BH, ZTP... ειδικές έκθεσις με τα standards του ADRK,και όχι να κυνηγάει τους κλεφτοκοτάδες όπως και δεν κάνει αυτή υπάρχουν και τα υπάρχουν πάντα και παντού!
Το δυναμικό είναι λίγο και όχι ποιότητα απαραίτητος,σας τιμήσω τελευταία έκθεση Athens 21 rott
Στα 7 εκατομμύρια κόσμο που έχει πολύ καλά δεν είναι
Συμμετοχές για ZTP εκεί είναι όσες στις δικες μας έκθεσις!



Συνχαρητήρια στον FALCO για πρώτο σκύλο ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ εκτροφις που πέρασε ZTP με τον κρήτη ADRK Weiler στον όμιλο που συζητάμε

Επισης εχουν βαλει καποιους ορους συμμετοχης..
Πχ οτι σκυλία που θα συμμετεχουν θα εχουν ακτινογραφιες μονο απο πιστοποιμενους ADRK κτηνιατρους ..
Τον Novak και την Julijana που ειναι οι μονοι στην Σερβια που εχουνε σφραγιδα ΑDRK, αλλιως δεν μπορoυν να συμμετασχουν..

Ευχαριστουμε πολυ Dasty..!!

 

[denis]

Παιδιά ΤΙ συζητάτε ??
Εχω φρίξει ...

ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ θέλουμε όλοι ή όχι ?
ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ?

Αυτά τα ολίγα ... γιατί να ΜΗΝ γίνουν ? Ποιός δεν θέλει ?

Και επίσης και κάτι άλλο πολύ σημαντικό ...

ΤΙ σχέση έχει ποιός είναι καλός , εκτροφέας ή σκύλος με το αν υπάρχει και τί κάνει ο όμιλος ?? ΚΑΜΙΑ ... η συζήτηση πάντα παρεκτρέπεται και αποπροσανατολίζεται σε τελείως άσχετα θέματα ...

ΚΑΝΕΙΣ δεν είναι πιο υπεύθυνος από τους εκτροφείς, γι'αυτό ΟΙ εκτροφείς κάνουν ότι νομίζουν ... και ότι φτάνει το μυαλό τους να κάνουν ανάλογα την περίπτωση.

Εγώ από ότι καταλαβαίνω και μόνο από την εξέλιξη αυτής της συζήτησης - ΦΩΣ δεν βλέπω ...

Συγχαρητήρια στον σκύλο της Χριστίνας και τους εκτροφείς του ...

 

[ΜΑΚΗΣ]

και αφού και εγω πω Μπραβο στην Χριστίνα και το Βασίλη για τον σκύλο να πω οτι αλλη δουλεια του εκτροφέα και αλλη του ομίλου

 

[denis]

Επίσης άλλα δύο πράγματα ...

Να διαχωρήσω την θέση μου

1) από τον Dogo, και να τονίσω ότι δεν ζούμε ούτε δραστηριοποιούμαστε στα forum για να κρίνει κάποιος την διάθεση οποιουδήποτε να κάνει κάτι από το τί λέγεται εδώ.
Στα κομμάτια που τον αφορούν ο Dasty έχει απόλυτο δίκιο, και συμφωνώ σε όλα. Θεωρώ βέβαια ότι την είπε και την γνώμη όσο του επέτρεπε η θέση του και μην ξεχνάμε γνώμη είναι το οτιδήποτε, ακόμα και το "πηγαίνουμε σε άλλους ομίλους" δεν καταλαβαίνω γιατί να μην αξιολογηθεί ώς γνώμη.

2) από τον Dasty εκτός βέβαια του ότι αν κάποιος δεν θέλει να ασχολείται με ένα forum, ας μην ασχολείται γενικά ... και ότι μερικοί που ζητάνε την γνώμη του εδώ δεν είναι μαλάκες, ούτε άσχετοι ... αλλά φίλοι του ή συνάδελφοί του (όσο μπορεί ο ίδιος να τους θεωρεί) ... αλλά αν ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙΣ να γράψεις μία οποιαδήποτε απευθυνόμενος έστω σε κάποιους μαλάκες, γράφεις και γενικά.

... να ελπίσω ότι επειδή συζητάμε εδώ για τον όμιλο και έχω φωνάξει αρκετά, δεν συγκαταλέγομαι σε αυτούς που κρύβονται πίσω από την μή ύπαρξή του, παρακαλώ θέλω να διευκρινηστεί αυτό δημόσια, για να ξέρω και τί μου γίνεται και τί ελέχθει ακριβώς ...

Για τα υπόλοιπα ... πάρ'το αυγό και κούρευτο ...

 

[Dogo]

Εγώ καμία διάθεση δεν είχα να κρίνω κανέναν , αλλά απλά να πω αυτό που βλέπω στο φόρουμ (αφού στο φόρουμ ανοίχτηκε αυτό το θέμα και εδώ έγραψα και εγώ).
Το τι κάνετε ο καθένας στην προσωπική σας ζωή δε το γνωρίζω και δεν είμαι και τόσο περίεργος για να θέλω να το μάθω.

Οπότε ότι πώ είναι για αυτά που βλέπω ΕΔΩ.

Δε θέλω να νομίζει κανείς ότι "τα έχω βάλει μαζί του"...Δε γνωρίζω κανέναν σας και μου είστε όλοι συμπαθείς σαν παρουσίες εδώ.

Επί του θέματος...

1. "Από πίτα που δεν τρώω , δε με νοιάζει και αν καεί!"...ή αν είναι ήδη καμένη.

2. Η γνώμη μου είναι πως δεν πρόκειτε να αλλάξει κάτι , τουλάχιστον όχι σύντομα.
Συμφωνείτε?

 

[ΜΑΚΗΣ]

Εγώ καμία διάθεση δεν είχα να κρίνω κανέναν , αλλά απλά να πω αυτό που βλέπω στο φόρουμ (αφού στο φόρουμ ανοίχτηκε αυτό το θέμα και εδώ έγραψα και εγώ).
Το τι κάνετε ο καθένας στην προσωπική σας ζωή δε το γνωρίζω και δεν είμαι και τόσο περίεργος για να θέλω να το μάθω.

Οπότε ότι πώ είναι για αυτά που βλέπω ΕΔΩ.

Δε θέλω να νομίζει κανείς ότι "τα έχω βάλει μαζί του"...Δε γνωρίζω κανέναν σας και μου είστε όλοι συμπαθείς σαν παρουσίες εδώ.

Επί του θέματος...

1. "Από πίτα που δεν τρώω , δε με νοιάζει και αν καεί!"...ή αν είναι ήδη καμένη.

2. Η γνώμη μου είναι πως δεν πρόκειτε να αλλάξει κάτι , τουλάχιστον όχι σύντομα.
Συμφωνείτε?

εγω ναι

αυτό που δεν ξερω ειναι το γιατί

 

[denis]

Εγώ ναι.
Και ξέρω και γιατί.

 

[ΜΑΚΗΣ]

εγω νομιζω οτι ξερω αλλά δεν το λέω

 

[ROTTIE]

2. Η γνώμη μου είναι πως δεν πρόκειτε να αλλάξει κάτι , τουλάχιστον όχι σύντομα.
Συμφωνείτε?

Απόλυτα!

Για να αλλάξει κάτι θα πρέπει να υπάρχει διάθεση αλλαγής και για να λυθεί ένα πρόβλημα θα πρέπει πρώτα να έχει αναγνωριστεί και εκτιμηθεί μια κατάσταση ως προβληματική.

Δεν ξέρω αν και κατά πόσο εκτιμούν όλοι την υπάρχουσα κατάσταση ως προβληματική, αυτό που διαπιστώνω εγώ είναι ότι δεν υπάρχει διάθεση αλλαγής για διάφορους λόγους (είτε επειδή κάποιοι βολεύονται, είτε από συμφέρον, είτε από δειλία, είτε από ωχαδερφισμό, είτε από απογοήτευση, είτε από έλλειψη κοινού στόχου και οράματος)

Η κατάσταση λοιπόν θα παραμείνει ως έχει και καλά θα κάνει. Αν αυτό αξίζουμε, καλώς έχουμε ότι έχουμε.