Υιοθεσία ενός pointer
- Thread starter BRUNO2
- Ημερομηνία δημιουργίας
Απο αυτα που λεει ο ιδιοκτητης, ο σκυλος του φαινεται να εχει τυπικη συμπεριφορα τυπικου ποιντερ, ασχετα ποσο καθαροαιμος ειναι.
Δεν ξερουμε κατα ποσο τυπικη συμπεριφορα θα ειχε σε πραγματικο κυνηγι, δεν ξερουμε ποσο ικανος ειναι, δεν ξερουμε τι αποκλισεις απο το προτυπο υπαρχουν, αλλα οι συμπεριφορες τις οποιες εχει περιγραψει ο ανθρωπος ειναι απολυτα ποιντερισιες. Εξου και η συμβουλη να αντιμετωπιζονται αναλογως.
Η απολυτη στερηση της ελευθεριας και της ερευνας θεωρω πως ειναι τραγικα τραυματικη για ενα αθλητικο κυνηγοσκυλο. Αρα, πρεπει να περιοριστουν οσο γινεται οι πιθανοτητες να χαθει χωρις ομως να σημαινει αυτο οτι δεν θα ξανατρεξει ποτε λυτος στην εξοχη.
Πιστευω οτι, αναμεσα στα πολλα αλλα, η σωστη επιλογη terrain παιζει σημαντικο ρολο εδω, και το βουνο δεν θα το συνιστουσα γενικα για βολτες με σκυλους που εχουν την ταση να ανοιγονται πολυ, ασχετως ποσο εμπειρος η μη ειναι ο ιδιοκτητης. Αντιθετως, πρεπει να προτιμουνται η απλα και η ανοιχτωσια.
Κατα τ αλλα θεωρω οτι κανενα ειδος εκτονωσης δεν μπορει να αντικαταστησει την φυσικη εκτονωση, και απο τη στιγμη που ο ανθρωπος μπορει και θελει να εκτονωνει το ζωντανο με τον αριστο αυτον τροπο, μπραβο του. Πρεπει να μαθει ομως καλα τα χουγια του σκυλου του, να ψαξει να βρει τα πιο ασφαλη μερη, να εχει μαζι του παντοτε ολα τα απαραιτητα (φαρμακα, gps, κλπ) και φυσικα να μην αμελει το κομματι της εκπαιδευσης ουτε για μια μερα.
Αποψη μου.
Δεν ξερουμε κατα ποσο τυπικη συμπεριφορα θα ειχε σε πραγματικο κυνηγι, δεν ξερουμε ποσο ικανος ειναι, δεν ξερουμε τι αποκλισεις απο το προτυπο υπαρχουν, αλλα οι συμπεριφορες τις οποιες εχει περιγραψει ο ανθρωπος ειναι απολυτα ποιντερισιες. Εξου και η συμβουλη να αντιμετωπιζονται αναλογως.
Η απολυτη στερηση της ελευθεριας και της ερευνας θεωρω πως ειναι τραγικα τραυματικη για ενα αθλητικο κυνηγοσκυλο. Αρα, πρεπει να περιοριστουν οσο γινεται οι πιθανοτητες να χαθει χωρις ομως να σημαινει αυτο οτι δεν θα ξανατρεξει ποτε λυτος στην εξοχη.
Πιστευω οτι, αναμεσα στα πολλα αλλα, η σωστη επιλογη terrain παιζει σημαντικο ρολο εδω, και το βουνο δεν θα το συνιστουσα γενικα για βολτες με σκυλους που εχουν την ταση να ανοιγονται πολυ, ασχετως ποσο εμπειρος η μη ειναι ο ιδιοκτητης. Αντιθετως, πρεπει να προτιμουνται η απλα και η ανοιχτωσια.
Κατα τ αλλα θεωρω οτι κανενα ειδος εκτονωσης δεν μπορει να αντικαταστησει την φυσικη εκτονωση, και απο τη στιγμη που ο ανθρωπος μπορει και θελει να εκτονωνει το ζωντανο με τον αριστο αυτον τροπο, μπραβο του. Πρεπει να μαθει ομως καλα τα χουγια του σκυλου του, να ψαξει να βρει τα πιο ασφαλη μερη, να εχει μαζι του παντοτε ολα τα απαραιτητα (φαρμακα, gps, κλπ) και φυσικα να μην αμελει το κομματι της εκπαιδευσης ουτε για μια μερα.
Αποψη μου.
@BRUNO2 δεν ξερω πως μπορει να ειναι ενα μονοπατι που το περναει μια φορα αλλα δεν μπορει να επιστρεψει απο αυτο,εφοσον ομως την εχουν παθει και αλλοι τι να σε πω.
τωρα για τον αν τον εψαξε δεν μπορεις να ξερεις και εσυ 100%
για να μην χαλασει το θεμα σου
αναλλωσιμα ειναι τα κυνηγοσκυλα που εχουν κροφοβια,που δεν κυνηγαν ...........τα αλλα δεν ειναι καθολου.
τωρα για τον αν τον εψαξε δεν μπορεις να ξερεις και εσυ 100%
για να μην χαλασει το θεμα σου
αναλλωσιμα ειναι τα κυνηγοσκυλα που εχουν κροφοβια,που δεν κυνηγαν ...........τα αλλα δεν ειναι καθολου.
Το ιδανικό για κάθε σκύλο θα ήταν να έχει συχνά την δυνατότητα να εκτονώνεται σε ελεύθερη μορφή, να τρέξει, να σκάψει, να κυνηγήσει. Κι ο δικός μου σκύλος ανήκει σε αυτούς που χαίρεται τακτικά τις παραπάνω ελευθερίες.
Δυστυχώς όμως 100% ασφαλής ελεύθερη εκτόνωση δεν υπάρχει. Η φύση και δη η ελληνική κρύβει πολλούς κινδύνους, από τσοπανόσκυλα, φίδια, άγρια ζώα, μέχρι κυνηγούς, φόλες, παράνομες παγίδες και άλλα "ωραία".
Αν εσύ σαν ιδιοκτήτης είσαι διατεθειμένος να παίρνεις τα παραπάνω ρίσκα και κάθε φορά που τον αφήνεις ελεύθερο αντέχεις την αγωνία, τότε κάντο. Διαφορετικά ψάχνεις πραγματικά ασφαλείς τρόπους εκτόνωσης που περιλαμβάνουν πάντα λουρί/ιμάντα ή περιφραγμένους χώρους.
Δυστυχώς όμως 100% ασφαλής ελεύθερη εκτόνωση δεν υπάρχει. Η φύση και δη η ελληνική κρύβει πολλούς κινδύνους, από τσοπανόσκυλα, φίδια, άγρια ζώα, μέχρι κυνηγούς, φόλες, παράνομες παγίδες και άλλα "ωραία".
Αν εσύ σαν ιδιοκτήτης είσαι διατεθειμένος να παίρνεις τα παραπάνω ρίσκα και κάθε φορά που τον αφήνεις ελεύθερο αντέχεις την αγωνία, τότε κάντο. Διαφορετικά ψάχνεις πραγματικά ασφαλείς τρόπους εκτόνωσης που περιλαμβάνουν πάντα λουρί/ιμάντα ή περιφραγμένους χώρους.
...η πολη, δη η ελληνικη, κρυβει πολλους κινδυνους για τον ανθρωπο.
Απο αμαξια, μηχανες, καυσαερια μεχρι ληστες, ναρκομανεις, κατα συρροη δολοφονους.
Αν εσυ εισαι διατεθειμενος να παρεις τα παραπανω ρισκα, αντε βγες απο το σπιτι, διαφορετικα κατσε μεσα οπου εισαι πραγματικα ασφαλης...
Κατι τετοιο λεμε στον ανθρωπο αντι να του πουμε πως κανουμε την ελευθερη βολτα στη φυση οσο γινεται πιο ασφαλη...
Απο αμαξια, μηχανες, καυσαερια μεχρι ληστες, ναρκομανεις, κατα συρροη δολοφονους.
Αν εσυ εισαι διατεθειμενος να παρεις τα παραπανω ρισκα, αντε βγες απο το σπιτι, διαφορετικα κατσε μεσα οπου εισαι πραγματικα ασφαλης...
Κατι τετοιο λεμε στον ανθρωπο αντι να του πουμε πως κανουμε την ελευθερη βολτα στη φυση οσο γινεται πιο ασφαλη...
Last edited:
Eδώ βρε οι "ειδικοί" του είπαν πρέπει να συνηθίσεις το γεγονός ότι ο σκύλος μπορεί να βρεθεί ..... στον διπλανό νομό!
Κατά τα άλλα δεν διαφωνώ με την σύγκρισή σου με τις πόλεις και όντως η βόλτα στην γειτονιά μπορεί να αποδειχθεί πιο επικίνδυνη από μια αντίστοιχη στο βουνό. Αν τώρα σώνει και καλά πρέπει να πούμε κάτι στον άνθρωπο είναι να δουλέψει τον σκύλο του να βρίσκεται πάντα κοντά του. Δεν ξέρω όμως κατά πόσο μπορεί εύκολα να γίνει αυτό με ένα πόιντερ, έστω ημίαιμο.
Καλό βράδυ!
Κατά τα άλλα δεν διαφωνώ με την σύγκρισή σου με τις πόλεις και όντως η βόλτα στην γειτονιά μπορεί να αποδειχθεί πιο επικίνδυνη από μια αντίστοιχη στο βουνό. Αν τώρα σώνει και καλά πρέπει να πούμε κάτι στον άνθρωπο είναι να δουλέψει τον σκύλο του να βρίσκεται πάντα κοντά του. Δεν ξέρω όμως κατά πόσο μπορεί εύκολα να γίνει αυτό με ένα πόιντερ, έστω ημίαιμο.
Καλό βράδυ!
Δεν είμαι καθόλου ειρωνικός. Ούτε θα μπω στις διαδικασία αν είναι καθαρόαιμο ή όχι και τι πρέπει να κάνεις να τον εκτονώσεις ή όχι. Αυτό θα το βρεις εσύ με τους δικούς σου ρυθμούς και ενέργεια.
Απλά σημειώνω το επικίνδυνο της κατάστασης, για να μην πονέσει μετά όλη η οικογένεια.
Τον χειμώνα θεωρώ ότι οι κίνδυνοι είναι λιγότεροι.
Δοκιμασε να τον επαιδευσεις και με σφυριχτρα αλλα μια καλης ποιοτητας και χωρις καταχρηση στη χρηση της αλλα μονο σε καταστασεις αναγκης επαναφορας του σκυλου. Στο λεω σαν ενα επιπλεον συμπληρωματικο μεσο του gps που ομως δεν χρειαζεται καμμια φωνητικη εντολη και σιγουρα την ακουει σε μεγαλη αποσταση. Εμενα δουλεψε και στα δυο κουταβια (8 μηνων χθες) χωρις οπτικη επαφη τι στιγμη που τους εδινε ο αγαπημενος τους γειτονας λιχουδιες και που κανουν σαν τρελλα οταν τον βλεπουν. Σου προτεινω ομως μονο αυτη "212 Σφυρίχτρα Εκπαίδευσης Σκύλων, ACME. Μοντέλο 212 - Σφυρίχτρα εκπαίδευσης σκύλου που παράγει ήχο σταθερής συχνότητας ασχέτως της δύναμης που φυσάτε. Ιδανική για σκύλους ράτσας SETTER και όχι μόνο! Τιμή: 16,90€ https://www.kalkantzakos.com/Product/644/212-sfurihtra-ekpaideusis-skulon,-acme ". Την βρισκεις σε καλα καταστηματα με ειδη κυνηγιου. Εαν χρειαστεις λεπτομερειες για την εκπαιδευση ευχαριστως να σου πω πως το εκανα εγω και μαλιστα σε δυο κουταβια. Προς το παρον ελατηρια ,μεταβολη και πισω.
Νομιζω οτι ολα αυτα που εχετε γραψει για το θεμα αυτο, που με απασχολει κι εμενα, ειναι σωστα.
Αν ο σκυλος ειναι απο αυτους που δεν θα δημιουργησουν προβλημα σε ανθρωπους που θα συναντησουν ή αλλα δεσποζομενα και κτηνοτριφικα ζωα, τοτε μπορεις να τον αφησεις να εκτονωθει.
Εισαι υπευθυνος εσυ ομως για οτι του συμβει, αν του συμβει κατι.
Τωρα αν υπαρχει υποψια εστω, οτι μπορει να δημιουργησει προβληματα σε αλλους, τοτε πρεπει να βρεις καποιον αλλο τροπο εκτονωσης(πχ με ιμαντα η σκοινι). Δεν εχει καμια σχεση με το τελειως ελευθερος, αλλα δεν ειναι δεμενος με εναν οδηγο 1,50μετρο...
Υγ.Η εμπειρια μου ειναι οτι αυτο που λεει ο Τασος ισχυει, οι κυνηγοι θα ψαξουν το βουνο ξανα και ξανα για να βρουν ενα καλο σκυλι.
Ασε που στα καλα σκυλια τωρα βαζουν ολοι κολαρο εντοπισμου.
Αν ο σκυλος ειναι απο αυτους που δεν θα δημιουργησουν προβλημα σε ανθρωπους που θα συναντησουν ή αλλα δεσποζομενα και κτηνοτριφικα ζωα, τοτε μπορεις να τον αφησεις να εκτονωθει.
Εισαι υπευθυνος εσυ ομως για οτι του συμβει, αν του συμβει κατι.
Τωρα αν υπαρχει υποψια εστω, οτι μπορει να δημιουργησει προβληματα σε αλλους, τοτε πρεπει να βρεις καποιον αλλο τροπο εκτονωσης(πχ με ιμαντα η σκοινι). Δεν εχει καμια σχεση με το τελειως ελευθερος, αλλα δεν ειναι δεμενος με εναν οδηγο 1,50μετρο...
Υγ.Η εμπειρια μου ειναι οτι αυτο που λεει ο Τασος ισχυει, οι κυνηγοι θα ψαξουν το βουνο ξανα και ξανα για να βρουν ενα καλο σκυλι.
Ασε που στα καλα σκυλια τωρα βαζουν ολοι κολαρο εντοπισμου.
πέθανα... σκέφτηκα κατευθείαν όλους τους δορυφόρους να ψάχνουν πανικόβλητοι το μουρλό πόιντερ που τρέχει ξένοιαστο στα λιβάδια!!!!
πάντως σοβαρά τώρα.. Νομίζω ότι μόνο η εκπαίδευση είναι η λύση. το σκυλί πρέπει να επιστρέφει πάντα στον κηδεμόνα του όσο και αν απομακρυνθεί και αυτό είναι θέμα εκπαίδευσης.. Ακόμα και έτσι όμως υπάρχει πάντα ο κίνδυνος φιδιών/άγριων ζώων/φυτοφαρμάκων κ.ο.κ. Τα περιφραγμένα παρκα σκύλων με ειδικές κατασκευες / παιχνίδια ή τρέξιμο με τα δικά του παιχνίδια και τον κηδεμόνα του νομίζω είναι η πιο safe λύση.
μπορεί να είσαι σίγουρος ότι ο σκύλος σου δεν δημιουργεί πρόβλημα...
αλλά δεν γνωρίζεις τι θα συναντήσει....
δυστυχώς είναι πολλοί αυτοί που διαπιστώνουν και ζητάνε" συγνώμη πρώτη φορά συνέβη."...
καλό είναι ο σκύλος να είναι πάντα υπό έλεγχο...
η σωστή εκπαίδευση και ειδικά η σφυρίχτρα που αναφέρθηκε είναι η καλύτερη λύση....
αλλά δεν γνωρίζεις τι θα συναντήσει....
δυστυχώς είναι πολλοί αυτοί που διαπιστώνουν και ζητάνε" συγνώμη πρώτη φορά συνέβη."...
καλό είναι ο σκύλος να είναι πάντα υπό έλεγχο...
η σωστή εκπαίδευση και ειδικά η σφυρίχτρα που αναφέρθηκε είναι η καλύτερη λύση....
Έφτιαξες με δύο λέξεις ζωντανή, χρωματιστή ... σουρεαλιστική εικόνα.
πέθανα... σκέφτηκα κατευθείαν όλους τους δορυφόρους να ψάχνουν πανικόβλητοι το μουρλό πόιντερ που τρέχει ξένοιαστο στα λιβάδια!!!!
Στα σοβαρά:
Έχω γράψει στην αρχή του νήματος ότι δεν είμαι κυνηγός. Νομίζω όμως ότι σε αυτή την φυλή είναι λάθος να προσπαθήσεις να ξεριζώσεις την φύση του κυνηγού.
Από τότε που ήρθε μαζί μας προσπάθησα να τον εκπαιδεύσω (η καλύτερα να συνεχίσω την εκπαίδευση, γιατί θεωρώ ότι είχε συγκεκριμένη εκπαίδευση ήδη από τον προηγούμενο κηδεμόνα) με την βοήθεια εκπαιδευτή / κυνηγού (από αυτούς που αγαπάνε τα σκυλιά). Ο σκύλος υπακούει και επιστρέφει. Είναι περίπου 1,5 χρόνο μαζί μας, βγαίνουμε μαζί στο βουνό κάθε εβδομάδα, όλες τις φορές έχει επιστρέψει. Καθυστερεί και δεν ακούει, όταν βρεθεί σε terrain με ίχνη θηράματος. Ίσως και αυτή την φορά να επέστρεφε, αν περίμενα. Είναι, νομίζω, τυπική συμπεριφορά των κυνηγόσκυλων, θεωρώ πολύ δύσκολο να αλλάξει. Χαρακτηριστικά, έμαθα από πολλούς κυνηγούς ότι όταν καθυστερούν να επιστρέψουν τα σκυλιά τους, αφήνουν εκεί ένα ρούχο τους και όταν επιστρέψουν πολύ αργότερα τα βρίσκουν εκεί. Δεν επικροτώ την πρακτκή, δείχνει όμως μία συγκεκριμένη συμπεριφορά των κηνυγετικών φυλών.
Συμπερασματικά, αν και ένα ελεγχόμενο περιβάλλον είναι πιο ασφαλής λύση, με την (μικρή) εμπειρία κρίνω ότι αυτό το σκυλί δεν μπορεί να περιοριστεί μόνο σε κάτι τέτοιο.
Είναι όμως σωστή η πρόταση της Eroe για άσκηση σε πεδινό terrain (που είναι και πιό κοντά στο περιβάλλον "εργασίας" ενός pointer) καθώς και η εκπαίδευση/χρήση σφυρίκτρας, όπως προτείνει ο stefanosk.
Και μία φωτογραφία αμέσως μετά την "περιπέτεια", όπου βούτηξε για να .... δροσιστεί.Κινδυνεύοντας να βρεθώ εκτός θέματος, βάλτε μας και καμια καινούρια φωτογραφία να τον καμαρώσουμε!!!
Έχεις δίκιο. Ενώ έχει όλες τις άλλες κυνηγητικές ιδιότητες/ικανότητες, είναι πιθανό να έχει κροτοφοβία. Έχουμε βγεί στο βουνό με φίλους κυνηγούς, αλλά εκτός περιόδου κυνηγιού και δεν έχω άποψη για αυτό.
Φιλε ολα τα κανεις ολοσωστα για να εχεις τον σκυλο σου ευτυχισμενο.
Δεν μπορει αθλητικο σκυλι να ζει μεσα σε γυαλα και να κυκλοφορει μονιμα με ιμαντα.
Η ασφαλεια υπαρχει μονο στη φυλακη και παλι μονο σε κελια για ισοβητες.
Εδω δεν ξες τι θα συναντησεις στη γειτονια σου, πως μπορουν καποιοι να θελουν να εχουν ασφαλεια στη φυση;
Ναι οι σκυλοι χανονται μερικες φορες. Το θεμα ειναι παντα να βρισκονται. Εχεις λαβει σημαντικα μετρα, σου ειπαμε 2 πραγματακια ακομα, και μην ξεχνας το βασικο: παντα να εχεις μαζι σου το φαρμακειο του σκυλου, με ατροπινες, κορτιζονες, εμετικο σιροπι, επιδεσμους, συριγγες.
Αυτο με το ρουχο δεν ειναι χαζομαρα btw. Αλλα το να περιμενεις ειναι πιο σοφο (αν δεν συντρεχουν κινδυνοι απο αμαξια η ανθρωπους, που αυτο πρεπει να το αποκλεισουμε οταν επιλεγουμε μερος για βολτα)
ΥΓ αν εχει κροτοφοβια, θα φοβαται επισης και βροντες και πυροτεχνηματα
Δεν υπαρχει επιλεκτικη κροτοφοβια, φοβαμαι τους πυροβολισμους και δεν φοβαμαι τις κροτιδες.
Δεν μπορει αθλητικο σκυλι να ζει μεσα σε γυαλα και να κυκλοφορει μονιμα με ιμαντα.
Η ασφαλεια υπαρχει μονο στη φυλακη και παλι μονο σε κελια για ισοβητες.
Εδω δεν ξες τι θα συναντησεις στη γειτονια σου, πως μπορουν καποιοι να θελουν να εχουν ασφαλεια στη φυση;
Ναι οι σκυλοι χανονται μερικες φορες. Το θεμα ειναι παντα να βρισκονται. Εχεις λαβει σημαντικα μετρα, σου ειπαμε 2 πραγματακια ακομα, και μην ξεχνας το βασικο: παντα να εχεις μαζι σου το φαρμακειο του σκυλου, με ατροπινες, κορτιζονες, εμετικο σιροπι, επιδεσμους, συριγγες.
Αυτο με το ρουχο δεν ειναι χαζομαρα btw. Αλλα το να περιμενεις ειναι πιο σοφο (αν δεν συντρεχουν κινδυνοι απο αμαξια η ανθρωπους, που αυτο πρεπει να το αποκλεισουμε οταν επιλεγουμε μερος για βολτα)
ΥΓ αν εχει κροτοφοβια, θα φοβαται επισης και βροντες και πυροτεχνηματα
Δεν υπαρχει επιλεκτικη κροτοφοβια, φοβαμαι τους πυροβολισμους και δεν φοβαμαι τις κροτιδες.
Δεν έχει καμμία επιθετικότητα σε ανθρώπους και δεσποζόμενα σκυλιά, καθώς και σε πρόβατα & κατσίκια. Δεν είμαι σίγουρος τι κάνει με τις κότες.
Όπως έγραψα και στον Τάσο, μπορεί να μην είναι καλός στο κυνήγι. Για εμάς είναι σπουδαίος, όσο τουλάχιστον θα καταφέρνουμε να "τρέχουμε" μαζί του.
δεν ειναι απαραιτητο ουτε κανονας ενα σκλι με κροτοφοβια να φοβαται τα μπουμπουναρια
ουτε ενα σκλι που δεν εχει κροτοφοβια να μην φοβαται τα μπουμπουναρια.
μην "μειωνεις" τον σκυλο σου για κατι που δεν ξερεις,πολυ πιθανον να μην εχει κροτοφοβια και ο προηγουμενος να τον εχασε οπως θα τον εχανες και εσυ αν δεν ειχες το gps.
σημασια εχει μονο η τελευταια φραση απο το τλευταιο ποστ σου,ολα τα αλλα κλαιν μαιν
