Επιθετική συμπεριφορα κουταβιου 5 μηνων

[Teleio]

Καλησπερα σας!Πριν 10 ημερες αποκτησαμε μς τη γυναίκα μου ενα ημιαιμο κουταβακι 5 μηνων το οποίο είχε αλλαξει 2 σπιτια λογω και πιθανης κακοποίησης. Το κουταβακι αντιμετωπιζε με υπερπροστασια το θέμα τροφης και θεμα με τα παιχνιδια του...συγκεκριμένα εκανε ενα ειδοσ επιθεσης ( αν το πλησιαζες οταν ετρωγε και αν πηγαίνεις να του παρεις-παιξεις με τα παιχνίδια του.
, αν και με τα παιχνίδια εχει μεγαλύτερη ανοχη. Του δείχνουμε μεγάλη αγαπη, το κοιμησαμε μαζι μας γενικα παλευουμε αρκετα και ΠΑΝΤΑ χωρις βια, αλλα σημερα εκανε παλι επιθεση και σε μενα που του εδωσα ενα κοκκαλο -παιχνιδι και στα καλα καθούμενα στη γυναικα μου που καθοταν διπλα του οταν επαιζε με παιχνιδι επειδη η ίδια εκανε μια κινηση να πιασει τα τσιγαρα της-αποτομη πιθανότατα....οταν λεω εκανε επίθεση εννοω κανονικη μουντα - με γαυγισμα, γρυλισμα και δαγκωμα και σαν να "δαιμονιζεται", οχι δηλαδή παιχνίδι που κάνουν ολα τα κουταβακια φυσιολογικα... Το θέμα ειναι οτι αρχιζω και φοβαμια γτ τωρα ειναι μεν μικρος -10 κιλα...αλλα μεγαλωνοντας δεν θα ειναι τοσο ελεγχομενος..καποια ιδεα??

 

[Mariosgs]

Καλησπέρα και συγχαρητήρια για τη πράξη της υιοθεσίας.

Το κουταβάκι είναι πολύ μικρό για να είναι επιθετικό.
99% Έχει περάσει δύσκολα και απλά φοβάται.
Επίσης σε 10μερες δεν έχει προλάβει να σας εμπιστευθεί.
Λύσεις υπάρχουν χαλάρωσε.

Γνωρίζει κάποια εντολη?
Π.χ το κατσε?

 

[d3ac0n]

Το κουταβάκι είναι πολύ μικρό για να είναι επιθετικό.

5 μηνων μια χαρα κτητικοτητα μπορει να εχει με τροφη και πραγματα, ειδικα αν δεν ειχε σταθερο περιβαλλον.

Βαλτε κανονες. Για να φαει πρωτα θα πρεπει να "εργαστει" π.χ. να κατσει. Για να παρει παιχνιδι επισης. Να κοιμαται ξεχωριστα απο εσας για την ωρα και να μαθει οτι οι πόροι (φαγητο, παιχνιδια κοκ) δεν του ανηκουν αλλα ειναι δικα σας.

Σταθεροτητα, πειθαρχια, κανονες και μετα αγαπη. Τα σκυλια λατρευουν οτυς κανονες και να τους λες τι να κανουν.

 

[Mariosgs]

5 μηνων μια χαρα κτητικοτητα μπορει να εχει με τροφη και πραγματα, ειδικα αν δεν ειχε σταθερο περιβαλλον.

Ναι ένα κουταβάκι που το πήραμε δύο μηνών και 3μηνες περνάει ζωή και κότα και θεωρεί το φαγητό αυτονόητο δικαίωμα.

Απ' την άλλη ένα κουτάβι που δε ξέρουμε τι έχει περάσει και αν έτρωγε και κάθε πότε ετρωγε και γενικά τι βιώματα κουβαλάει δε ξέρω αν θα μπορούσαμε να το χαρακτηρίσουμε επιθετικο.Μπερδεμενο,τρομαγμενο ,αποπροσανατολισμό σίγουρα.

Στα υπόλοιπα συμφωνω.

Επίσης προτείνω να ξεκινήσετε να τον ταιζεται με εντολη.Δλδ πρώτα κάθεται ,και μετά τρώει.
Μετά μπορείτε να του μάθετε να τρώει και με μια συγκεκριμένη εντολή π.χ φάε.
Ακόμα κάθε φορά που τρώει μπορείτε να προσθέτετε κάποιον εκλεκτό μεζέ στο πιάτο του με το χέρι σας.
Έτσι θα συνδυάσει το χέρι σας με κάτι θετικό.


Υ.Γ μη ξεχνάμε πως το (κακοποιημενο?) κουτάβι βρίσκεται μαζί σας μόνο 10μερες ακόμα δε σας έχει εμπιστευτεί ούτε τπτ.

 

[Teleio]

Καλημέρα και ευχαριστώ πολυ για τις απαντησεις σας.οχι το κουταβακι δεν εχει γνωριζει καποια εντολη και γι αυτό θα ξεκινησουμε σιγα σιγα εκπαίδευση, και με εκπαιδευτη πιθανοτατα αν δουμε τα σκουρα..

 

[xpetros]

Καλημέρα και ευχαριστώ πολυ για τις απαντησεις σας.οχι το κουταβακι δεν εχει γνωριζει καποια εντολη και γι αυτό θα ξεκινησουμε σιγα σιγα εκπαίδευση, και με εκπαιδευτη πιθανοτατα αν δουμε τα σκουρα..

Καλημέρα κι από μένα και συγχαρητήρια για την υιοθεσία.

Από ότι φαίνεται είχε δύσκολες στιγμές στα προηγούμενα σπίτια ή όπου βρισκόταν.

Μια καλή ιδέα είναι να ξεκινήσεις να το ταιζεις με το χέρι. Δηλαδή αν του δίνεις 150 γρ ξηρά τροφή, ακόμα και μια μια κροκετα με το χερι. Έτσι θα εμπιστευτεί το "χέρι" σου πιο γρήγορα και κατ' εξακολούθηση εσένα...
Επίσης προσπάθησε όταν κάνεις την κίνηση να του πάρεις κάτι ή ακόμα και όταν τον πλησιάζεις ενώ ασχολείται με κάτι όπως ένα παιχνίδι και στη συνέχεια κάποιο κόκαλο, να έχεις στο χέρι σου κάποια καλή λιχουδια, κοτόπουλο, παριζάκι η λίγο τυράκι (στα λαίμαργα σκυλιά πιάνει ακόμα και με την κροκετα τους). Αφήνει αυτό που έχει στο στόμα του και το ταιζεις. Εφόσον βέβαια είναι ήρεμο. Δεν θέλουμε να επιβραβεύσουμε κακές συνήθειες. Στη αρχή δεν πιάνεις το παιχνίδι, σιγά σιγά όμως θα το πλησιάζεις, μετά θα το παίρνεις και θα του το δίνεις αμέσως, μέχρι που θα του το παίρνεις και από το στόμα. Έτσι θα μάθει ότι και να τον πλησιάσεις είναι για καλό. Βασικό είναι να το κάνεις με υπομονή και να μην βιαστεί να φτάσεις στο τελευταίο στάδιο.

Τα είπα λίγο γενικα. Καλό θα ήταν να ζητήσεις έστω μια μικρή βοηθεια από κάποιον θετικό εκπαιδευτη. Και λέω θετικό γιατι με τεχνικές τύπου πνιχτης κα, μόνο χειρότερα μπορείς να το κάνεις. Τυχόν φοβίες που μπορεί να έχει από προηγούμενες εμπειρίες, μπορεί εύκολα να γυρίσουν σε εντονη επιθετικοτητα στο μελλον.

 

[mareco]

@xpetros αν δεν είχες στην τελευταία σου παράγραφο, την λέξη "θετικός" θα ήταν το άψογο post

Δεν υπάρχουν επιθετικά κουτάβια, με την έννοια του killer. Υπάρχουν κατατρομαγμένα, κακοποιημένα, κακομαθημένα, αλλά και...γεννημένα τέτοια. Σαματατζίδικα. Ολα φτιάχνονται και τίποτα δεν είναι για πανικό @Teleio

Πραγματικά όμως, η καλύτερη συμβουλή, είναι να βρείτε έναν σωστό εκπαιδευτή, να σας βοηθήσει σε όλα αυτά, τα πρώτα βήματά σας με το κουτάβι. Αν δεν μπορείτε, λίγο-λίγο θα το προχωρήσουμε κι εδώ. Στο μεταξύ, ταίζετε μόνο με το χέρι, όσοι είσαστε στο σπίτι. Η και κρατώντας το μπωλ του, στα χέρια σας. Η ανάμεσα στα πόδια σας. Ακουμπάτε και λίγο όσο τρώει σε όλες αυτές τις φάσεις. Από λίγο. Ισα να καταλάβει ότι δεν τρέχει τίποτα και μπορεί να σας εμπιστεύετε. Δεν του τα κάνετε τσουρέκια. Να μπορεί και να φάει με την ησυχία του

Σίγουρα δεν πρέπει να το φοβάστε. Θα σας συνηθίσει και θα το συνηθίσετε. Χρόνος χρειάζεται μόνο, ψυχραιμία, χαμόγελο αλλά και πρόγραμμα.

Καμιά φωτό του μπούλη, δεν παίζει;

 

[Teleio]

@xpetros αν δεν είχες στην τελευταία σου παράγραφο, την λέξη "θετικός" θα ήταν το άψογο post

Δεν υπάρχουν επιθετικά κουτάβια, με την έννοια του killer. Υπάρχουν κατατρομαγμένα, κακοποιημένα, κακομαθημένα, αλλά και...γεννημένα τέτοια. Σαματατζίδικα. Ολα φτιάχνονται και τίποτα δεν είναι για πανικό @Teleio

Πραγματικά όμως, η καλύτερη συμβουλή, είναι να βρείτε έναν σωστό εκπαιδευτή, να σας βοηθήσει σε όλα αυτά, τα πρώτα βήματά σας με το κουτάβι. Αν δεν μπορείτε, λίγο-λίγο θα το προχωρήσουμε κι εδώ. Στο μεταξύ, ταίζετε μόνο με το χέρι, όσοι είσαστε στο σπίτι. Η και κρατώντας το μπωλ του, στα χέρια σας. Η ανάμεσα στα πόδια σας. Ακουμπάτε και λίγο όσο τρώει σε όλες αυτές τις φάσεις. Από λίγο. Ισα να καταλάβει ότι δεν τρέχει τίποτα και μπορεί να σας εμπιστεύετε. Δεν του τα κάνετε τσουρέκια. Να μπορεί και να φάει με την ησυχία του

Σίγουρα δεν πρέπει να το φοβάστε. Θα σας συνηθίσει και θα το συνηθίσετε. Χρόνος χρειάζεται μόνο, ψυχραιμία, χαμόγελο αλλά και πρόγραμμα.

Καμιά φωτό του μπούλη, δεν παίζει;

Το καταλαβα και ξεκινησαμε απο σημερα με καποια βασικα....

 

[Hammer]

Καλησπερα σας!Πριν 10 ημερες αποκτησαμε μς τη γυναίκα μου ενα ημιαιμο κουταβακι 5 μηνων το οποίο είχε αλλαξει 2 σπιτια λογω και πιθανης κακοποίησης. Το κουταβακι αντιμετωπιζε με υπερπροστασια το θέμα τροφης και θεμα με τα παιχνιδια του...συγκεκριμένα εκανε ενα ειδοσ επιθεσης ( αν το πλησιαζες οταν ετρωγε και αν πηγαίνεις να του παρεις-παιξεις με τα παιχνίδια του.
, αν και με τα παιχνίδια εχει μεγαλύτερη ανοχη. Του δείχνουμε μεγάλη αγαπη, το κοιμησαμε μαζι μας γενικα παλευουμε αρκετα και ΠΑΝΤΑ χωρις βια, αλλα σημερα εκανε παλι επιθεση και σε μενα που του εδωσα ενα κοκκαλο -παιχνιδι και στα καλα καθούμενα στη γυναικα μου που καθοταν διπλα του οταν επαιζε με παιχνιδι επειδη η ίδια εκανε μια κινηση να πιασει τα τσιγαρα της-αποτομη πιθανότατα....οταν λεω εκανε επίθεση εννοω κανονικη μουντα - με γαυγισμα, γρυλισμα και δαγκωμα και σαν να "δαιμονιζεται", οχι δηλαδή παιχνίδι που κάνουν ολα τα κουταβακια φυσιολογικα... Το θέμα ειναι οτι αρχιζω και φοβαμια γτ τωρα ειναι μεν μικρος -10 κιλα...αλλα μεγαλωνοντας δεν θα ειναι τοσο ελεγχομενος..καποια ιδεα??

Προφανως το κουταβι ειχε καποιες κακες εμπειριες πριν φτασει στα χερια σας.
Αυτες οι εμπειριες ενισχυσαν το food agression, που ειναι ενα φυσικοτατο ενστικτο που υπαρχει σε ολους τους σκυλους. Αυτο βεβαια προεκτεινεται στα παιχνιδια του και σε καθε τι που θεωρει οτι του ανηκει.
Η προσεγγιση χωρις βια που ακολουθειτε ειναι σιγουρα η σωστη, αλλα θα πρεπει να μπουν κανονες, για να αποφευχθουν στο μελλον δυσαρεστα περιστατικα, και να περιοριστει οσο το δυνατον ή να εξαλειφθει τελειως, η επιθετικοτητα προς εσας.

Κανονας πρωτος.
Οχι μεζεδακια απο το χερι σου.
Αν θελεις να του δωσεις μεζεδες ο σωστος τροπος ειναι να τους συμπεριλαβεις στο γευμα του.

Κανονας δευτερος.
Πρεπει να μαθει να περιμενει μεχρι να του δωσεις το προσταγμα για να ξεκινησει να τρωει.
Δεν με νοιαζει αν θα περιμενει καθιστος, ορθιος, ξαπλα...
Αυτο που με νοιαζει ειναι να περιμενει ηρεμος, χωρις νευρικοτητα και γκρινια, και οχι ακριβως πανω απο το πιατο του, σαν να το διεκδικει δηλαδη. Μισο μετρο μακρια απο το πιατο ειναι οκ.

Αφου δωσεις το προσταγμα η τροφη πλεον του ανηκει, πρεπει να το σεβαστεις αυτο.
Φυγε απο εκει και αστον να φαει με την ησυχια του, μην τον χαιδευεις, μη του μιλας, μην τον κοιτας την ωρα που τρωει...

Κανονας τριτος.
Οχι παιχνιδια. Ακουγεται απιστευτο, αλλα τα σκυλια μπορουν να ζησουν και χωρις παιχνιδια, αληθεια τωρα, εχουν αυτη την δυνατοτητα!
Τουλαχιστον τωρα που ειναι αρχη ακομα, μεχρι να τα βρειτε, μην του δινεις καθολου παιχνιδια, γεμισε τον χρονο που θα περνουσατε παιζοντας με βολτες, πολλες ωραιες χαλαρες βολτες.
Το να περπατας με τον σκυλο ειναι οτι πιο χαλαρωτικο και για τους δυο σας. Βολτες εξω στον Ηλιο να ξεκολλαει το μυαλο

Υγ. Βγαλε τη λεξη/σκεψη φοβος τελειως απο την συναναστροφη σου με τον σκυλο σου. Επικεντρωσου στο τωρα και μην φτιαχνεις υποθετικα σεναρια για το μελλον.

 

[mareco]

Εντάξει @Hammer τον τρελλάναμε τον άνθρωπο

 

[Hammer]

Εντάξει @Hammer τον τρελλάναμε τον άνθρωπο

Αυτο πα να πει "οι αποψεις διιστανται"!

 

[mareco]

Αυτο πα να πει "οι αποψεις διιστανται"!

Ξεκάθαρα όμως

Κι εδώ, φίλε θεματοθέτη, βλέπεις [βασικά από το 00:30 και δώθε] ένα τυπάκι που μπαίνει στα έξι πλέον, και σίγουρα, στην ηλικία του δικού σου, ήταν τρις χειρότερος Πιστεύω όμως, θα στον θυμίσει αρκετά

 

[d3ac0n]

Οχι μεζεδακια απο το χερι σου.

Παντα ειχα απορια απο τα γραφομενα σου γιατι αυτο. Τωρα απλα την εκφραζω

Care to elaborate?

 

[Teleio]

Ξεκάθαρα όμως

Κι εδώ, φίλε θεματοθέτη, βλέπεις [βασικά από το 00:30 και δώθε] ένα τυπάκι που μπαίνει στα έξι πλέον, και σίγουρα, στην ηλικία του δικού σου, ήταν τρις χειρότερος Πιστεύω όμως, θα στον θυμίσει αρκετά

Θυμίζει πολλα οντως αλλα ο δικος μου δεν περιορίζεται σε γρυλισμα και γαυγισμα...ορμαει κιόλας για δαγκωμα...πάντως οντως παιδια οι αποψεις σας ειναι πολλες...και λιγο διαφορετικες χαχα

 

[mareco]

... ο δικος μου δεν περιορίζεται σε γρυλισμα και γαυγισμα...ορμαει κιόλας για δαγκωμα...

Το βίντεο που βλέπεις είναι...σχεδόν 6 χρόνια μετά
Στην ηλικία του δικού σου, μου είχε πέσει ο αιματοκρίτης 3 μονάδες

...πάντως οντως παιδια οι αποψεις σας ειναι πολλες...και λιγο διαφορετικες χαχα

Ετσι είναι τα φόρουμ. Είσαι σε ένα πελώριο καφενείο, όπου ο καθένας προβάλλει την άποψη, βάσει των εμπειριών του Προσπάθησε να βρεις έναν εκπαιδευτή. Είναι το πρώτο που πρέπει, αν μπορείς οικονομικά. Αλλιώς, μπορούμε εύκολα να συνεχίσουμε να σε τρελλαίνουμε. Είμαστε εξαιρετικοί σ'αυτό

 

[medusa]

παντως με το δικο μου επαιξε πολυ ταισμα καθως και ανταλλαγη απο το χερι...δηλαδη του εδινα φαι με το χέρι ή οταν αφηνε κατι,έπερνε μεζεδακι γερό ή καλύτερο παιχνίδι.Επίσης το να ταιζεις ανταλλάζεις που ειπαν παραπάνω δεν αναιρει αυτα που ειπε ο Hammer. Ταισμα με το χερι? Βλεπει τη τροφη, παθαίνει αμοκ, δε θα τη παρει απο το χερι μεχρι να ηρεμήσει και πρωτα να εκτελεσει μια διαδικασία π.χ κατσε για λίγο και μετά θα παρει. Ανταλλαγή? οχι παντα με φαί, μπορεί να είναι και παιχνίδι και σιγα σιγα οσο μεγαλώνει μειώνεται το φαί. Γενικα εγω εδω μεσα εχω ενα κανόνα με το γκρεμλιν επειδή είναι και ήταν εξαιρετικα απαιτητικό με το φαι και ολα απο το πρωτο λεπτό που μπήκε ....τιποτα δεν είναι τσαμπα, θα δουλέψει για τα πάντα.

Ενω γενικά το δικο μου γκρεμλιν ειναι λιγο βλαμμένο, δε θελει αγγιγμα και πολυ, θα μου ορμηξει κανονικα αν βαλω πχ αμπουλα χωρίς φίμωτρο .....το να του παρεις κατι όμως ειναι το πιο ευκολο πράγμα και μες στο σπιτι και εξω. Και μπριζόλα απο το στόμα πέρνω και το φαι θα παρω, και το χερι θα χωσω στο πιατο και το αστο ειτε προκειται για παιχνίδι είτε για κοκαλο στη βόλτα το εκτελεί με ευχαρίστηση ενω γενικά δεν ακουεί φοβερά. Πιστευω επαιξε ρόλο οτι εγινε ευχαριστη διαδικασία απο μικρός .

 

[xpetros]

Mareco
Θα μπορούσα να πω τη λέξη εκπαιδευτής ή συμπεριφοριστής. Δεν έχει καμία ιδιαίτερη σημασία. Το σημαντικό είναι να τον αποτρέψω από τη χρήση πνίχτη, κολάρου και οποιοδήποτε άλλου μέσου που μόνο θα στρεσάρει το σκύλο.

Teleio
Το αναφέρω γιατί πολλοί θα μπορούσαν να στο δώσουν σαν εύκολη λύση. Αν θέλεις όμως μία συνύπαρξη όπου όλοι είναι ευτυχισμένοι, μόνο με υπομονή και αγάπη μπορείς να την πετύχεις.

Hammer Επέτρεψε μου να διαφωνήσω κάπως με τους κανόνες σου (ή τουλάχιστον με κάποιους από αυτούς). Η γνώμη μου είναι ότι μπορείς να κάνεις τα πάντα. Να δώσεις μεζέδες και να παίξεις με το σκύλο σου. Αρκεί όμως αυτό να το κερδίσει και να λειτουργεί σαν επιβράβευση. Τι εννοώ με αυτό... Το να κάθεσαι στο σπίτι και επειδή τρως και σε κοιτάει, του δίνεις λίγο ψωμί, είναι λάθος. Αν γαβγίζει σε κάποιον που μόλις μπήκε στο σπίτι και τον φωνάξεις και έρθει σε σένα και είναι ήρεμος, τότε προφανώς του δίνεις. Ή αν μασουλάει την κάλτσα σου και του πείς "ασ'το" και την αφήσει, προφανώς του δίνεις. Γενικά μία συμπεριφορά που επιβραβεύεται, τείνει να επαναλαμβάνεται. Αν δεν τον επιβραβεύσεις στην σωστή συμπεριφορά (πχ κάθομαι ήρεμος στην καφετέρια), γιατί να την επαναλάβει? Εκτός αν hammer εννοείς τους μεζέδες χωρίς λόγο, όπου εκεί συμφωνώ.
Σχετικά με τον δεύτερο κανόνα, συμφωνώ με την εντολή πριν το φαγητό, είναι ένας ακόμα τρόπος να μάθει ότι τα πάντα πρέπει να τα κερδίζεις. Συμφωνώ με τον "άσ'τον ήσυχο" αλλά καλό είναι να μπορείς να έχεις πρόσβαση στο στόμα του σκύλου σου οποιαδήποτε στιγμή, ακόμα και όταν τρώει από το μπολάκι του. Δείχει ότι σου έχει εμπιστοσύνη. Θα επιτευχθεί με υπομονή και με τον καιρό.
Σχετικά με τον τρίτο κανόνα, το παιχνίδι μπορεί να λειτουργήσει ως επιβράβευση. Αν του αρέσει πχ το μπαλάκι, ή παίχνιδια τύπου Tug of War, μόλις κάνει κάτι σωστό (πχ μία εντολή), τότε αντί για λιχουδιά, μπορείς να παίξεις μαζί του. Φυσικά κι εδώ σημασία έχει τι θέλει ο σκύλος. Αν δεν του αρέσει το μπαλάκι, δεν υπάρχει κανένας λόγος να του το επιβάλεις. Επίσης είναι λάθος κινήσεις τύπου "α τώρα έχω χρόνο, δεν πειράζει που ο σκύλος μου κοιμάται, σήκω τρέχα πιάσ'το". Όπως επίσης και "α μου έφερε το μπαλάκι, δεν πειράζει που εγώ κοιμάμαι, θα του το πετάξω".

 

[medusa]

Ξεκάθαρα όμως

Κι εδώ, φίλε θεματοθέτη, βλέπεις [βασικά από το 00:30 και δώθε] ένα τυπάκι που μπαίνει στα έξι πλέον, και σίγουρα, στην ηλικία του δικού σου, ήταν τρις χειρότερος Πιστεύω όμως, θα στον θυμίσει αρκετά

σου βρήκα δώρο γενεθλίων

 

[mareco]

σου βρήκα δώρο γενεθλίων

Τώρα πλέον, χρειάζομαι ολόσωμη φόρμα. Την έχουμε εξελίξει προς το χειρότερο, την βλακοσυμπεριφορά

 

[Hammer]

Παντα ειχα απορια απο τα γραφομενα σου γιατι αυτο. Τωρα απλα την εκφραζω

Care to elaborate?

Sure.
Λιγο η καλη δαγκα που τσιμπησα μικρος απο τον λαγοφονια του παππου μου οταν τον χαιδευα την ωρα που ετρωγε...
Λιγο μια κουτουλια που μου εριξε ενας βαρβατος τραγος επειδη πειραζα τις γιδες την ωρα που ετρωγαν καρπο.
Εκανε μερικα βηματα πισω και μου την εσκασε στο θωρακα, με πεταξε φαρδυ πλατυ δυο μετρα μακρια. Το τελειο knock down.
Tragos wins...Flawless victory!
Αρχισα λοιπον σιγα σιγα να καταλαβαινω οτι πρεπει να σεβομαι τα ζωα παραπανω την ωρα του φαγητου τους, ειναι κατι που το αντιμετωπιζουν πολυ σοβαρα.
Περα απο αυτα εχω παρατηρησει πολλες φορες αγελες αδεσποτων, οταν τα ταιζω, οπως και αγελες τσομπανοσκυλων στα μαντρια(εκει να δεις φαση..)
Το γευμα το ξεκινουν οι "πρωτοι", και αφου παρουν αυτο που τους αναλογει, φευγουν την αραζουν παραδιπλα και αφηνουν τους υπολοιπους να τα βρουνε μεταξυ τους.
Ποτε δεν εχω δε "Α" να προσφερει τροφη στους "κατω" απο αυτον, εχω δει να τους ανεχεται και να επιτρεπει να τρωνε ταυτοχρονα αλλα πολυ λιγες φορες.

Οταν τρωω ο σκυλος μου καθεται διπλα μου, δεν επιτρεπω εντονα κοιταγματα ή κινησεις, θα του την πω αν δοκιμασει...
Αλλα παντα κατι αφηνω στο πιατο μου και οταν σηκωθω απ το τραπεζι κανει το κουμαντο του μονος του..
Αυτο γινεται μονο τη στιγμη του γευματος, γενικως η αφαιρεση τροφης απο το τραπεζι, απλα επειδη υπαρχει εκει κατι φαγωσιμο θεωρειται κλοπη