@Taitienitsa Αν μια στο εκατομμυριο ο σκύλος σου (και ο κάθε τέτοιος σκύλος) όντως σε αυτή την (ομολογουμένως) σπάνια περίπτωση γυρίσει και τον δαγκώσει τον άλλον όμως, δεν θα φέρεις μερίδιο ευθύνης (για να μην πω το μεγαλύτερο);
Επίθεση από Πιτ Μπουλ
- Thread starter loomy
- Ημερομηνία δημιουργίας
Αυτο που θέλει να πει ο @eddieK ειναι πως η ευθυνη μας δεν πρεπει να σταματαει μονο στο λουρί και να επαναπαυομαστε.
Αν ο σκυλος μας έχει "θέματα" , οφείλουμε να προσέχουμε δίπλα και τριπλά.
Αν ο σκυλος μας έχει "θέματα" , οφείλουμε να προσέχουμε δίπλα και τριπλά.
Αν ηθελε να πει αυτο μπορουσε με εξισου απλα λογια....
και χωρις φαμφαρες και διαφορα αλλα.
Γενικα πολυ βαβουρα για το τιποτα. Ο νομος προσταζει να κρατας το σκυλο δεμενο και κοντα σου. Δεν υπαρχει λογος περεταιρω συζητησης.
Θα προσθετα δεμενος κοντα σου και κοιτα τη δουλεια σου. Δε βρισκω κανενα λογο να με αφορα οι αλλοι τι κανουν εφοσον δε με ενοχλουν με τα σκυλια τους στο λουρι.
Θα σε παρακαλέσω λοιπόν όταν έχεις χρόνο να το κάνεις. ΔΕν μπορείς να λες κ να μου αποδίδεις ότι σου κατέβει.
α) Ποιες είναι οι φανφάρες;
β) Ρε παιδιά, δεν είναι δυνατόν να συμβαίνει αυτό το πράμα. Κανένας δεν διαβάζει τι γράφω πριν μου απαντήσει; Είπα εξ' αρχής: "Δεν μιλάμε τώρα για το τυπικό της υπόθεσης (τον νόμο) αλλά για την ουσία".
γ) Θα ήθελα να διαβάσω την απάντηση σου, στην ερώτηση που σου έκανα σε προηγούμενο σχόλιο.
Λέω επίσης, ότι όταν προσπαθούμε να διερευνήσουμε το τι έχει γίνει σε ένα περιστατικό κ ποιος φταίει, δεν πρέπει η όλη κουβέντα να αναλώνεται στην απάντηση του ερωτήματος "ποιος σκύλος ήταν δεμένος κ ποιος λυμένος". Γιατί, αυτό υποστηρίζεται εδώ από αρκετούς... Όχι λοιπόν, η απάντηση σε αυτό το ερώτημα, δεν απαντάει αυτομάτως κ πάντα, στο ερώτημα "ποιος φταίει". Και όπως είπα εξ' αρχής, δεν αναφέρομαι σε νομικές ευθύνες.
εννοειται εγω θα φταιω, δεν υαπρχει κανενας λογος ο σκυλος μου να παει στον αλλο σκυλο...
δηλαδη αμα ερθει καποιος στο δρομο και μου πιασει τη κουβεντα και μου λεει αρλουμπες πρεπει να κατσω να τον ακουσω επειδη δε με χτυπαει? Οχι. Αν μου λεει και ξερασματικες αηδιες θα τη φαει τη μπαφλα του.
επιπλεον δε γινεται να γινει αυτο για τους εξης λογους:
Δεν λυνω το σκυλο μου οπου να ναι.
Δε λυνω το σκυλο μου ειδικα αναμεσα σε δεμενα σκυλια, πιστευω οτι επαφη δεμενου λυτου δεν ειναι καθολου καλη και δημιουργει εντασεις
Νομιζεις το γκρεμλιν θα κατσει να το δαγκωσουν αν ειναι λυτο και το αλλο δεμενο? για να γινει αυτο θα πρεπει να παει πολυ κοντα, σχεδον να μπει μες στο στομα του αλλου.....Αρκετα πιεστικο θα ελεγα, δε το λες χαλαρη επαφη.
Γενικα πιθανοτερο να δαγκωθει και αυτο που ειναι πιο εκτεθειμενο και δε μπορει να αντιδρασει ειναι το δεμενο!
Last edited:
Θα φροντίσω αυτή η σπάνια περίπτωση να μην συμβεί . Πως να το πω ;;; Γι αυτό λέω ότι δεν προσεγγίζετε το θέμα σωστά . Οποίος έχει επιθετικό σκύλο καταλαβαίνει τι λέω ... Οποίος έχει καλά κοινωνικοποιημένο λέει τα άλλα ...
Φυσικά έχω ευθύνη για τον σκύλο μου . Κ λέω λοιπόν , έχω τα μάτια μου 400 για να μην γίνει η στραβή , παίρνω τις προφυλάξεις μου κ δεν τριγυριζω αμέριμνη . Αυτά δεν παίζουν για όποιον έχει επιθετικό σκύλο . Άρα να απαντήσω σε ένα υποθετικό ερώτημα που δεν παίζει να μου συμβεί ;; Ανούσιο ...
Ακόμα κ αν με πλησιάσει αδέσποτο ή δεσποζομενο λυτό θα αναλάβω εγώ να τα βγάλω πέρα μαζί του με όποιον τρόπο χρειαστεί , δεν θα αφήσω τον σκύλο μου να το κάνει .
Δεν τα λέω αυτά σε εσένα @Penguin , απλά με την ερώτηση σου μου έδωσες το έναυσμα .
Last edited:
Νομίζω ότι σε γενικές γραμμές συμφωνούμε. Ακόμα κι όταν είναι δεμένο, το "πάντα" είναι απόλυτο.
Η ουσία είναι, έτσι όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ τουλάχιστον, ότι το πρόβλημα είναι τα λυτά, και καλά κοινωνικοποιημένα, με τον ανέμελο ιδιοκτήτη. Αυτοί που είναι υπεύθυνοι και έχουν κυριαρχικό σκύλο, αλλάζουν πεζοδρόμιο, κι αυτοί που έχουν επιθετικό σκύλο, βγαίνουν ακραίες ώρες τη βόλτα τους να μην υπάρχει ψυχή, με καραβόσκοινα για οδηγό, και τα μάτια τους 14. αυτός είναι ο κανόνας όπου έχω ζήσει μέχρι τώρα.
Ναι πάντα μπορεί να γίνει στραβή, και πραγματικά υπάρχει μια πολύ μικρή πιθανότητα να φταίει κι αυτός με το δεμένο. Όμως οι ιδιοκτήτες τέτοιων σκύλων δε συνηθίζουν να παίζουν με τις πιθανότητες...
Το τρομακτικό, είναι να συναντηθούν σε "τυφλή" στροφή, 2 κυριαρχικά, μεγαλόσωμα αρσενικά.
Εκεί να βάλει ο Θεός το χέρι του, και να βγάλουν οι ιδιοκτήτες τους ώμους τους....
Η ουσία είναι, έτσι όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ τουλάχιστον, ότι το πρόβλημα είναι τα λυτά, και καλά κοινωνικοποιημένα, με τον ανέμελο ιδιοκτήτη. Αυτοί που είναι υπεύθυνοι και έχουν κυριαρχικό σκύλο, αλλάζουν πεζοδρόμιο, κι αυτοί που έχουν επιθετικό σκύλο, βγαίνουν ακραίες ώρες τη βόλτα τους να μην υπάρχει ψυχή, με καραβόσκοινα για οδηγό, και τα μάτια τους 14. αυτός είναι ο κανόνας όπου έχω ζήσει μέχρι τώρα.
Ναι πάντα μπορεί να γίνει στραβή, και πραγματικά υπάρχει μια πολύ μικρή πιθανότητα να φταίει κι αυτός με το δεμένο. Όμως οι ιδιοκτήτες τέτοιων σκύλων δε συνηθίζουν να παίζουν με τις πιθανότητες...
Το τρομακτικό, είναι να συναντηθούν σε "τυφλή" στροφή, 2 κυριαρχικά, μεγαλόσωμα αρσενικά.
Εκεί να βάλει ο Θεός το χέρι του, και να βγάλουν οι ιδιοκτήτες τους ώμους τους....
Εχουν τα καλα τους τα μικρα...Το τρομακτικό, είναι να συναντηθούν σε "τυφλή" στροφή, 2 κυριαρχικά, μεγαλόσωμα αρσενικά.
Εκεί να βάλει ο Θεός το χέρι του, και να βγάλουν οι ιδιοκτήτες τους ώμους τους....
Πετυχαμε ενα σαν το μπεμπη σου αλλα ενηλικο σε τυφλη στροφη... σε κλασματα δευτερολεπτου και τα δυο απευθειας ορθια. Ο αλλος εβγαλε τον ωμο του, εγω πηρα το γκρεμλιν σηκωτο, πραγματικα στον αερα και εγινα χουντινι
ακομα τρεχω....
Καλά δεν είναι και μικρό το γκρέμλιν....Ο αλλος εβγαλε τον ωμο του, εγω πηρα το γκρεμλιν σηκωτο, πραγματικα στον αερα και εγινα χουντινι
Κι εγώ σήμερα στον εκπαιδευτή πέτυχα cc , άσχημα μεγαλωμένο, κοντά στην ενηλικίωση, περί τα 50 κιλά, τέρμα επιθετικό με άλλους σκύλους. Ο μικρός τσίμπησε και προσπαθούσε να πάει, μια χαψιά θα τον έκανε....
Κάθισα και σκέφτηκα αυτομάτως πόσο τέλεια σχέση και πόσο αψεγάδιαστη υπακοή θα πρέπει να χτίσουμε μεταξύ μας για να μην έχουμε τέτοια!
Το θέαμα ενός τέτοιου σκύλου, εκτός από εντυπωσιακό, σε κάνει και μαζεύεσαι αυτομάτως....
Αν κ γενικά είναι λάθος να συγκρίνουμε ανθρώπινες με σκυλίσιες συμπεριφορές, θα σου πω κ ας κάνουμε την αναγωγή.δηλαδη αμα ερθει καποιος στο δρομο και μου πιασει τη κουβεντα και μου λεει αρλουμπες πρεπει να κατσω να τον ακουσω επειδη δε με χτυπαει? Οχι. Αν μου λεει και ξερασματικες αηδιες θα τη φαει τη μπαφλα του.
Όχι! Ξεκάθαρα, όχι. Δεν είσαι υποχρεωμένη να κάθεσαι να ακούς τον κάθε λακαμά που σου λέει τις αρλούμπες του. Θα πρέπει να του πεις ότι δεν γουστάρεις κ θέλεις να σε αφήσει ήσυχη. Και αν αυτός δεν σεβαστεί την επιθυμία σου, τότε να την φάει τη μπούφλα του.
Δε θα ρίξεις όμως μπούφλα με το που σε πλησιάσει ο άλλος, χωρίς να είναι επιθετικός, χωρίς να διαφαίνεται ότι έχει "περίεργες" προθέσεις, χωρίς, χωρίς, χωρίς... Θα τον χτυπήσεις, είτε εφόσον δεν σέβεται την επιθυμία σου να σε αφήσει ήσυχη, είτε ακόμα κ χωρίς να έχει προηγηθεί καμία κουβέντα κ καμία προειδοποίηση από μέρους σου, αν κάνει κάτι χοντρό (οπού πλέον δεν χωράνε κ κουβέντες).
Ε, κάνε τώρα την αναγωγή στη σκυλίσια συμπεριφορά κ θα δεις ότι έχω δίκιο...
Θυμίζω, μίλησα για σκύλο που πλησιάζει φιλικότατα, χωρίς όμως υπερβολές, χωρίς να κάνει κινήσεις, nada! Και ο δεμένος σκύλος, χωρίς καμία προειδοποίηση, χωρίς να του ζητήσει να φύγει (αχ, μη μου πεις πως να γίνει αυτό), γυρνάει κ τον αρπάζει!
Δλδ στην σφαίρα της φαντασίας , έρχεται ο λυτος κουναμενος σειναμενος κ τι κάνει ;;; Πάει κοντά στο δεμένο κ στέκεται ; Γυρίζει τούμπα ; Του μυρίζει τον κ@λο ;; Τι κάνει ;
υγ Πιστεύεις ότι υπάρχουν dog aggressive σκυλιά , που ακόμα κ χωρίς προειδοποίηση αρπάζουν ; Εννοώ σαν χαρακτηριστικό κάποιας φυλής αν πιστεύεις ότι υπάρχει αυτό , όχι από λάθη του χειριστή.
υγ Πιστεύεις ότι υπάρχουν dog aggressive σκυλιά , που ακόμα κ χωρίς προειδοποίηση αρπάζουν ; Εννοώ σαν χαρακτηριστικό κάποιας φυλής αν πιστεύεις ότι υπάρχει αυτό , όχι από λάθη του χειριστή.
Τι σχέση έχει η ανθρώπινη συμπεριφορά με την σκυλίσια? Είναι εντελώς άκυρη η σύγκριση. Θα μπει εδώ μέσα η Patricia McConnell να μας δείρει και θα χει και δίκιο. Είναι εξίσου άκυρο με το να συγκρίνουμε την δική μας συμπεριφορά με αυτή της μέλισσας.
Συνήθως όχι, θα γρυλίσει πρώτα, θα του πεταχτούν τα μάτια έξω, θα βγάλει αφρούς κλπ. Υπάρχει όμως και το φαινόμενο όπου η προειδοποίηση απέχει κλάσματα δευτερολέπτου από το άρπαγμα και άρα στην πράξη σχεδόν δεν υπάρχει.
Δείχνω ένα ποστ από προηγούμενη φάση, που έγραψα πριν λίγες ημέρες.
Σας πληροφορώ, ότι ο τύπος εθεάθη σε άλλη περιοχή και όπως και στην πλατεία, έτσι και στο άλλο "πάρκο" διατυμπανίζει, πόσο καλό είναι το σκυλί του και πως τον έχει απόλυτα ελεγχόμενο να περπατάει δίπλα του ελεύθερος.
Ακόμη περιμένω από τον @eddieK να μάθω τι σκύλο έχει.
Σας πληροφορώ, ότι ο τύπος εθεάθη σε άλλη περιοχή και όπως και στην πλατεία, έτσι και στο άλλο "πάρκο" διατυμπανίζει, πόσο καλό είναι το σκυλί του και πως τον έχει απόλυτα ελεγχόμενο να περπατάει δίπλα του ελεύθερος.
ΥΓ
Ακόμη περιμένω από τον @eddieK να μάθω τι σκύλο έχει.
Εχουμε φτασει σε σημειο να συζηταμε τα αυτονοητα.....
Αν τυχει σε κανενα πια τοσο ουτοπικη φαση να αρπαξει ο δεμενος τον λυτο που και καλα δεν εχει φτασει όμως κοντα ωστε να εισβαλει στο χωρο του αλλου, ας ανοιξουμε ενα αφιερωμενο θεμα. Οταν περπατας με ενα σκυλο και λουρι στα 40 εκατοστα εχει ξεπερασει το οριο ο αλλος σκυλος για να δαγκωθει, στη μουρη του εχει μπει πραγματικα. Δεν υπαρχει ιδοκτητης που να εχει σκυλο μεγαλοσωμο η ακρως τσαμπουκαλη με το φλεξι και λυτες κοτσιδες. Αυτα ειναι ουτοπικες καταστασεις.
Το ρεαλιστικο και κανεις πιστευω δεν αμφιβαλει ειναι οτι πλειοψηφια των καυγαδων (προσωπικα οτι μας εχει τυχει κατα 95%) απο και καλα ελεγχομενα λυτα ξεκιναει....Που και καλα οι ιδιοκτητες θεωρουν οτι θελουν να παιξουν .... Και κατα συμπτωση παντα μετα επιμενουν οτι ο σκυλος ερχοταν φιλικα και πρωτη φορα γινεται και εχουν το υφος μετα οτι ο δικος σου εχει προβλημα και ειναι επιθετικος και ακοινωνητος.
Αν τυχει σε κανενα πια τοσο ουτοπικη φαση να αρπαξει ο δεμενος τον λυτο που και καλα δεν εχει φτασει όμως κοντα ωστε να εισβαλει στο χωρο του αλλου, ας ανοιξουμε ενα αφιερωμενο θεμα. Οταν περπατας με ενα σκυλο και λουρι στα 40 εκατοστα εχει ξεπερασει το οριο ο αλλος σκυλος για να δαγκωθει, στη μουρη του εχει μπει πραγματικα. Δεν υπαρχει ιδοκτητης που να εχει σκυλο μεγαλοσωμο η ακρως τσαμπουκαλη με το φλεξι και λυτες κοτσιδες. Αυτα ειναι ουτοπικες καταστασεις.
Το ρεαλιστικο και κανεις πιστευω δεν αμφιβαλει ειναι οτι πλειοψηφια των καυγαδων (προσωπικα οτι μας εχει τυχει κατα 95%) απο και καλα ελεγχομενα λυτα ξεκιναει....Που και καλα οι ιδιοκτητες θεωρουν οτι θελουν να παιξουν .... Και κατα συμπτωση παντα μετα επιμενουν οτι ο σκυλος ερχοταν φιλικα και πρωτη φορα γινεται και εχουν το υφος μετα οτι ο δικος σου εχει προβλημα και ειναι επιθετικος και ακοινωνητος.
αχαχαχχα εγω το στο μυαλο μου ως συνολο... σκυλος λυτος η τελοσπαντων σε κανα φλεξι 10 μετρα και ιδιοκτητης αμεριμνος στη κοσμαρα του. Λιγο χιπηδες φαση.
Οι λυτες κοτσιδες παραπεμπουν σε μια αισθηση ελευθεριας χαλαροτητας , το δεμενο μαλλι σε αυστηροτητα καπως ετσι φανταζομαι προεκυψε. Ιδιως στο παρελθον αυτο ισχυε.
Δε ξερω πως και τι, μαλλον το κολλησαμε ο ενας απο τον αλλο γιατι ουτε εγω το εγραφα καποτε.
Οι λυτες κοτσιδες παραπεμπουν σε μια αισθηση ελευθεριας χαλαροτητας , το δεμενο μαλλι σε αυστηροτητα καπως ετσι φανταζομαι προεκυψε. Ιδιως στο παρελθον αυτο ισχυε.
Δε ξερω πως και τι, μαλλον το κολλησαμε ο ενας απο τον αλλο γιατι ουτε εγω το εγραφα καποτε.
