Δίνω άφοβα συκωταριά?


Elvira

Active Member
8 Δεκεμβρίου 2017
40
3
27
ρε παιδια τι σχεση εχει τωρα ενα pugg με εναν λυκο μην τρελαθουμε κιολας το πεπτικο των σκυλων(και οχι μονο) εχει αλλαξει τοσο που πλέον θεωρουντε παράφαγα
πανφαγα ηθελα να πω :p
 




medusa

Well-Known Member
20 Φεβρουαρίου 2017
3.340
8.079
Θα ήθελες να μου στηλεις παραπανω πληροφοριες?Δεν εχω ακουσει κατι συγκεκριμένο ,για ποιο πραγμα ακριβως και ποιες κατηγορουνται?
ΕΔΩ θα βρεις π.χ διάφορες ουκ ολίγες ανακλησεις (αποσύρσεις δε ξερω ποιος ειναι ο πιο σωστός όρος) απο εταιρείες τροφων,λιχουδιων για οικόσιτα ζώα ... αν δεις την αιτία πολλες εχουν γίνει για σαλμονέλα, χημικα, μεταλλικα κομμάτια, πλαστικα και άλλα παρόμοια μεσα στις τροφες. Μονο του 2017 ειναι 3 σελιδες λιστα. ΕΔΩ π.χ το γεγονος του 2007 που ειχαν πεθανει πολλα ζωάκια. Αλλα αν ψαχουλεψεις βρίσκεις και άλλα .
 
  • Like
Reactions: noni_papa and vek


Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.468
2.711
Eroe
Δεν με καταλαβες. :) Αυτα τα ξερω. Η ερωτηση μου ηταν, στη φυση θα ετρωγε ενα αγριοσκυλο κουνουπιδι κ μπροκολο κ σπασμενο σταρι; Η θα προτιμουσε να κατασπαραξει κανα κουνελι μαζι με τα εντοσθια;
Φυση σημαινει επιβιωση, τρως οποτε μπορεσεις, οσο μπορεις, οτι τρωγεται. Δεν τα τρωει αυτα το αγριοσκυλο γιατι δεν εχει προσβαση σε αυτα, αν τα ειχε θα τα πηγαινε κατω και γρηγορα, ειμαι σιγουρος. Καποτε ταϊζα μια αλεπου, ξερεις πως εκανε για ψωμι; Δεν ειχε πει ποτε οχι ουτε σε μακαρονια, πατατες εκανε τουμπες..μπροκολο και κουνουπιδι δεν της ειχα δωσει, δεν ειχαμε τετοια στο στρατο. Ποσο ζει ενα αγριοσκυλο στη φυση;
 
  • Like
Reactions: Elvira


medusa

Well-Known Member
20 Φεβρουαρίου 2017
3.340
8.079
Παντως εγω μαγειρεμένο κόκαλο δε θα εδινα, ασχετα που οι δικοι μου 35 χρονια 5 σκυλιά ετσι τα μεγάλωσαν. Με μαγειρεμένο νομίζω αυξάνεις το ρίσκο.
 
  • Like
Reactions: Eroe


Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.468
2.711
Vek
διδάσκετε στην κτηνιατρική ότι ο σκύλος είναι παμφάγο ?
Δεν ξερω τι διδασκουν, αλλα ταϊζεται ως παμφαγο εδω και χιλιαδες χρονια.. Προσωπικα και ειχα, και ξερω σκυλια μακροβια που εζησαν και ζουν με διαιτα πλουσια σε υδατανθρακες. Εχουν μεγαλη ομοιοτητα με τον λυκο, αλλα δεν ειναι λυκοι.
 


Elvira

Active Member
8 Δεκεμβρίου 2017
40
3
27
ΕΔΩ θα βρεις π.χ διάφορες ουκ ολίγες ανακλησεις (αποσύρσεις δε ξερω ποιος ειναι ο πιο σωστός όρος) απο εταιρείες τροφων,λιχουδιων για οικόσιτα ζώα ... αν δεις την αιτία πολλες εχουν γίνει για σαλμονέλα, χημικα, μεταλλικα κομμάτια, πλαστικα και άλλα παρόμοια μεσα στις τροφες. Μονο του 2017 ειναι 3 σελιδες λιστα. ΕΔΩ π.χ το γεγονος του 2007 που ειχαν πεθανει πολλα ζωάκια. Αλλα αν ψαχουλεψεις βρίσκεις και άλλα .
Πολυ ενδιαφερον ,αλλα αυτο μονο δειχνει οτι γινονται ελενχοι και οτι υπαρχει νομοθεσια ,εμενα αυτο μου δημιουργει περισσοτερο αισθημα ασφαλειας παρα ανασφαλειας,δεν θα επελεγα μαρκα που εχει βρεθει με κατι τετοιο.Ομως εχει γινει τετοια ερευνα σε μπαρφ?υπαρχει τετοια νομοθεσια και ελενχος?Αν εχουν βρει σε τροφες που εχουν επεξεργαστει θερμικα τετοια πραγματα τι θα βρουν στις μπαρφ?Και αν με την λογικη που υποστιριζουν"οι σκυλοι δεν παθενουν σαλμονελώση " τοτε γιατι τα αποσυρουν?
 


Elvira

Active Member
8 Δεκεμβρίου 2017
40
3
27
διδάσκετε στην κτηνιατρική ότι ο σκύλος είναι παμφάγο ?αν ναι σε ποιο ετός ?
στη φυσιολογια που πεπτικου στο 2ο ετος,δεν ειναι κατι που στηρίζεται σθεναρα απλα εγινε αναφορα οτι εχουν αρχισει τα τελευταια χρονι να τα κατατασουν στα πανφαγα.Δεν εχειμεγαλη πρακτικη σημασια.
 




medusa

Well-Known Member
20 Φεβρουαρίου 2017
3.340
8.079
Πολυ ενδιαφερον ,αλλα αυτο μονο δειχνει οτι γινονται ελενχοι και οτι υπαρχει νομοθεσια ,εμενα αυτο μου δημιουργει περισσοτερο αισθημα ασφαλειας παρα ανασφαλειας,δεν θα επελεγα μαρκα που εχει βρεθει με κατι τετοιο.Ομως εχει γινει τετοια ερευνα σε μπαρφ?υπαρχει τετοια νομοθεσια και ελενχος?Αν εχουν βρει σε τροφες που εχουν επεξεργαστει θερμικα τετοια πραγματα τι θα βρουν στις μπαρφ?Και αν με την λογικη που υποστιριζουν"οι σκυλοι δεν παθενουν σαλμονελώση " τοτε γιατι τα αποσυρουν?
Μεχρι βέβαια να τα αποσυρουν τα εχουν φαει και αρκετα ζωα.... Εμενα οτι γινεται ελεγχος δε μου αρκει. Ενα αλεσμένο ξερό πράγμα αδιευκρίνιστων συστατικών δε μοιάζει ιδανική διατροφή, περισσότερο λύση αναγκης ή και ευκολίας στη συγχρονη κοινωνία..
Ουτε Barf θα εδινα συστηματικά ετοιματζίδικη. Δεν μου δίνει πάλι σιγουριά ως προς τα υλικά και τις συνθήκες παρασκευής και συντηρησης.

Το να εχεις βέβαια απόλυτη επιγνωση και επιλογή του ακριβώς τι δίνεις απο αποψη συστατικών ειναι δυνατόν μόνο σε μια ιδανική (για την ακρίβεια ουτοπική) κατάσταση.....Που ουτε εγω θα ετρωγα πατατάκια και επεξεργασμένα τρόφιμα και θα ειχα πρόσβαση σε αγνα υλικά.....
 
Last edited:
  • Like
Reactions: Eroe and vek


Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.468
2.711
Elvi δλ σαν μελλοντικη επιστημονας πιστευεις οτι υγιεινη διατροφη μπορει να ειναι ενα σακι με αφυδατωμενα αλευρα, συντηρητικα και δεν ξερω τι αλλο..;
 
  • Like
Reactions: Eroe and vek


Elvira

Active Member
8 Δεκεμβρίου 2017
40
3
27
ι. Ενα αλεσμένο ξερό πράγμα αδιευκρίνιστων συστατικών δε μοιάζει ιδανική διατροφή, περισσότερο λύση αναγκης ή και ευκολίας στη συγχρονη κοινωνία..
Ουτε Barf θα εδινα συστηματικά ετοιματζίδικη. Δεν μου δίνει πάλι σιγουριά ως προς τα υλικά και τις συνθήκες παρασκευής και συντηρησης.
Απ'οσο ξερω οφείλουν να γραφουν αναλυτικα τα συστατικα πανω στη συσκευασια,αν δεν το κανουν ειναι παράνομο και τρώνε πρόστιμο,οποτε απο αυτην την αποψη οταν δινεις απο μονος σου δεν ξερεις τι εχει. Δηλαδη δεν μπορεις να ξερεις τι ποσοστο πρωτεινων και ενεργειας εχει. Αν αυτο έχει σφραγίδα σφαγείου και δεν είναι τίποτα λαθραίο που έφερε ο χασάπης απο έναν γνωστό του,και αν ειναι κοματι που προορίζεται για ανθρωπινη κατανάλωση,δεν θα πρεπει να εχει ιχνη φαρμακων η ξενων ουσιων και ουτε καποιες επικίνδυνες για τον ανθρωπο ασθενεις γιατι το ελεγχουν.Δεν ξερω ακομα τι ακριβώς ελεγχουν και δεν ελεγχουν, θα το διδακτουμε και θα το κανουμε σε μεγαλητερα ετη αλλα ξέρω οτι δεν το ελεγχουν για τα παντα,δεν ειναι ασφαλες να το καταναλωσει κανεις ωμο,ειτε ανθρωπος ειτε ζωωο. Επισεις τα δικα μας πατατακια και λιχουδιες δεν προορίζονται για πληρης καθημερινη τροφη,το μονο που κοιτανε οι βιομηχανιες εκκει ειναι η γευση και να ειναι γενικα ασφαλες.Οι ετεριες που πουλανε ζωωτροφες παρουσιάζουν μια ισοροποιμενη διατροφη με τα συστατικα αναλυτικα.Εγω ειμαι ουδετερη σε αυτο στην μαγειρεμένη δε βλεπω σημαντικά προβλημματα , τα ωμά δεν θα τα συστηνα με τίποτα.
 
  • Like
Reactions: Hammer


medusa

Well-Known Member
20 Φεβρουαρίου 2017
3.340
8.079
Με αυτη τη λογική δε πρέπει να τρώω και εγω τιποτα που μαγειρευω γιατι το ιδιο κρέας και τα ίδια λαχανικά διαλέγω για τον σκύλο μου.
Καλυτερα να το ρίξω στις κροκέτες δηλαδη. :LOL: Και δε πάνε με τις ρακές και τα κρασιά. :p
Ουτε εμεις οι ανθρωποι μετραμε με ακρίβεια τα πσοοστά πρωτείνης κ.τ.λ στη τροφή. Απλα προσπαθούμε να κάνουμε μια διατροφή που σε βάθος καποιου χρόνου τα παρέχει όλα στον οργανισμό μας! Γιατι αυτό να μην αρκεί στο σκύλο, βασισμένο πάντα στις δικές του ανάγκες? Γιατι οι γιατροί αντι να κάτσουν να προτείνουν μια διατροφή π.χ μαγειρευτό με κάποιες συμβουλές να παραπέμπουν σε ξηρές?

Μιας και σπουδάζεις αυτός ο τομέας αν σε ενδιαφέρει νομίζω λείπει ιδιαίτερα απο τη χώρα μας αλλα και γενικότερα. Κτηνιάτροι με επιπλέον εξειδίκευση στη διατροφή εννοώ, δε ξέρω και αν είναι εφικτό να βρεις σπουδές πάνω σε αυτό η σεμινάρια. Σκέψου το πάντως..
 
Last edited:
  • Like
Reactions: Eroe


Elvira

Active Member
8 Δεκεμβρίου 2017
40
3
27
Elvi δλ σαν μελλοντικη επιστημονας πιστευεις οτι υγιεινη διατροφη μπορει να ειναι ενα σακι με αφυδατωμενα αλευρα, συντηρητικα και δεν ξερω τι αλλο..;
δεν εχω σχηματιστεί ακόμα άποψη, δεν θα απέτρεπα κάποιον να μαγείρευε στο σκύλο του εκτός και αν έδειχνε συμπτώματα ελλειψης σε κατι .Γενικα νομιζω οτι το να δεινεις κρεας(ψημενο ) ειναι πολυ προτιμότερο απο το να δινει κάνεις μια φθηνή οτι να ναι τροφη.
 


Elvira

Active Member
8 Δεκεμβρίου 2017
40
3
27
Με αυτη τη λογική δε πρέπει να τρώω και εγω τιποτα που μαγειρευω γιατι το ιδιο κρέας και τα ίδια λαχανικά διαλέγω για τον σκύλο μου.
Καλυτερα να το ρίξω στις κροκέτες δηλαδη. :LOL: Και δε πάνε με τις ρακές και τα κρασιά. :p
Ουτε εμεις οι ανθρωποι μετραμε με ακρίβεια τα πσοοστά πρωτείνης κ.τ.λ στη τροφή. Απλα προσπαθούμε να κάνουμε μια διατροφή που σε βάθος καποιου χρόνου τα παρέχει όλα στον οργανισμό μας! Γιατι αυτό να μην αρκεί στο σκύλο?
Καθε αλλο αν αυτο που θα ετρωγες εσυ(κρεας και λαχανικα δλδ) το δινεις και στο σκυλο σου, ειναι θετικο.το προβλημα ειναι να του δινεις ωμα και πραγματαπχ.κοκκαλα που δεν θα έτρωγες
 


Elvira

Active Member
8 Δεκεμβρίου 2017
40
3
27
[QUOTE="medusa, post: 906019, member: 19030"

Μιας και σπουδάζεις αυτός ο τομέας αν σε ενδιαφέρει νομίζω λείπει ιδιαίτερα απο τη χώρα μας αλλα και γενικότερα. Κτηνιάτροι με επιπλέον εξειδίκευση στη διατροφή εννοώ, δε ξέρω και αν είναι εφικτό να βρεις σπουδές πάνω σε αυτό η σεμινάρια. Σκέψου το πάντως..[/QUOTE]
Δυστυχώς στο τρέχον πρόγραμμα σπουδών δεν κάνουμε αναλυτικά για την διατροφή του σκύλου και της γάτας,μονο βασκες αρχές διατροφής γενικα,παλιότερα έκαναν περισσότερα.Αν μεχρι το τέλος των σπουδών μου δεν με καλύψει το πανεπιστήμιο στο θεμα διατροφή σίγουρα θα αναζητήσω σεμινάρια. Οσο βεβαία άφορα την ασφάλεια των τροφίμων και την υγειά/παθολογία των ζώων πίστεψε τα κοιτάμε διαεξοδικα.
 


vek

Well-Known Member
22 Ιουλίου 2012
2.157
5.098
@Elvira να σου πω τι μου χτυπάει ασχημα :) και χωρίς ίχνος τσαντίλας η διάθεσης να στην πω η να κάνω την εξυπνη.
Σπουδάζεις κτηνιατρική και το αναφέρεις αλλά η γνώμη σου για την διατροφή των σκύλων , είναι ενός απλού ιδιοκτήτη γιατί ΑΚΟΜΑ δεν έχεις κάνει μαθήματα διατροφής σκύλου. Λες ότι ο σκύλος έγινε με τα χρόνια παμφάγο αλλά αυτό είναι τελικά κάτι που αναφέρθηκε σε κάποιο μάθημα αλλά τελικά δεν έχει και τόσο σημασία.
Υποστηρίζεις την κροκέτα αλλά δεν ξέρεις τι βιταμίνες καταστρέφονται με το μαγείρεμα και πως μπορεί κάποιος να τις αναπληρώσει.
Εγώ πιστεύω ότι ο καθένας μπορεί να ταΐζει τον σκύλο του ότι θεωρεί καλύτερο, αλλά αν μπει να γράψει την άποψη του ένας γιατρός η ένας διατροφολόγος θα πρέπει να μπορεί να τεκμηριώσει το γιατί ναι η το γιατί όχι αλλιώς καλύτερα να μην βάλει τον τίτλο του. Γιατί έχει άλλη βαρύτητα το να γράψω εγώ μαγειρεύω στα σκυλιά μου και ειναι το καλύτερο ή τους δίνω ωμό και είναι το καλύτερο και αλλη να γραψει ένας που σπουδάζει κτηνιατρικη ακομα και αν πει μετα οτι δεν εχει ακομα σχηματίσει αποψη ;)
 
  • Like
Reactions: noni_papa and Eroe


Elvira

Active Member
8 Δεκεμβρίου 2017
40
3
27
Η γνωμη μου προς το παρον ειναι ενος απλου ιδιοκτήτη οσο αφορα μονο την καλυψη των αναγων απο την διατροφη. Οσο αφορα την ασφάλεια ,δεν χρειάζεται να ειναι κτηνίατρος κάνεις για να καταλάβει οτι να δίνεις ωμό κρέας και κοκαλα ειναι επικίνδυνο,αλλα απο την στιγμή που εχω κάνει μικροβιολογια και παρασιτολογια και τα έχω δει αυτα ,νομιζω οτι ο λογος μου ειναι λιγο παραπανω απο ενος απλου ιδιοκτητη,θα ειχε την ιδια βαρύτητα ασπουμε με εναν μικροβιολογο η βιολογο ως προς αυτο το θεμα.
 


vek

Well-Known Member
22 Ιουλίου 2012
2.157
5.098
Η γνωμη μου προς το παρον ειναι ενος απλου ιδιοκτήτη οσο αφορα μονο την καλυψη των αναγων απο την διατροφη. Οσο αφορα την ασφάλεια ,δεν χρειάζεται να ειναι κτηνίατρος κάνεις για να καταλάβει οτι να δίνεις ωμό κρέας και κοκαλα ειναι επικίνδυνο,αλλα απο την στιγμή που εχω κάνει μικροβιολογια και παρασιτολογια και τα έχω δει αυτα ,νομιζω οτι ο λογος μου ειναι λιγο παραπανω απο ενος απλου ιδιοκτητη,θα ειχε την ιδια βαρύτητα ασπουμε με εναν μικροβιολογο η βιολογο ως προς αυτο το θεμα.
και εδώ θα διαφωνήσω , ένας μικροβιολόγος και ένας βιολόγος δεν έχουν κάνει ένα η 2 εξάμηνα μικροβιολογία η παρασιτολογία αλλά πολύ παραπάνω.
Αλλά σίγουρα για παράσιτα και μικρόβια ξέρεις παραπάνω από ένα απλό ιδιοκτήτη ;)
 


Eroe

Well-Known Member
16 Νοεμβρίου 2017
1.444
2.759
Θεσ/νικη
@Elvira μας δειχνεις δυο βιντεο, στο πρωτο ομως δεν υπαρχουν πληροφοριες αν το κοκκαλο ηταν ωμο η μαγειρεμενο, ενω κατω απο το δευτερο ο ανθρωπος λεει καθαρα κ ξαστερα οτι ειναι πολυ σπανιο φαινομενο οταν δινουμε ωμο.
Κι εγω μπορω να βρω μερικα παρομοια βιντεο με μαγειρεμενα κοκκαλα, και; ποιο επιστημονικο συμπερασμα μπορει να βγαλει κανεις απο αυτα; "ναι καλα συμβαινει";
Θελω στατιστικες
 
  • Like
Reactions: noni_papa and vek