Αν η στείρωση είναι μονόδρομος μετά από τόσα χρόνια που εφαρμόζεται και με τέτοια προπαγάνδα που έχει γίνει,νομίζω ότι αυτός ο μονόδρομος δεν τελειώνει πουθενά.
Να την στειρωσω?
- Thread starter LactLove
- Ημερομηνία δημιουργίας
Γιατί σου φαίνεται να εφαρμόζεται; Που το είδες;
Αν ήταν στο χέρι μου όχι μόνο τα αδέσποτα και τα εν δυνάμει αδέσποτα θα στείρωνα αλλά και πολλούς ανθρώπους.
Επειδή σε μία κοινωνία ζουν πολλες φορές διαφορετικές εθνότητες (κακώς κατ εμέ ..) δεν μπορείς να περιμένεις από τον κάθε ένα να συμπεριφέρεται με παιδεία...Εκεί λοιπόν παρεμβαίνει ο νόμος...
Όλοι οι μεσογειακοί λαοί είναι λίγο κουκουρούκου...Βάλε και οι βαλκάνιοι το ίδιο..Εμείς λοιπόν που είμαστε συνδυασμός και τον δύο φαντάσου τι υβρίδιο βγαίνει ..
Κλασικό παράδειγμα..Ελληναρας παρκάρει την τζιπαρα του σε θέση αναπήρων στην κεντρική πλατεία της Λάρισας...Δεν τον γράφει κανείς γιατί..............Έλα μωρέ δεν βαριέσαι ..Στην Ελλάδα είμαστε..ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ? Ο ανάπηρος δεν μπορεί να παρκάρει...
Ο ίδιος Ελληναρας παρκάρει την τζιπαρα του σε κεντρική πλατεία στο Άμστερνταμ....Σε 5 λεπτά του την έχει πάρει γερανός ,τον έχουν πάει αυτόφωρο και έχει χρεωθεί πρόστιμο 500€ τα οποία πρέπει να ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΕΠΙΤΌΠΟΥ για να βγει έξω..ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ?Ο ανάπηρος χαρούμενος πάρκαρε ,ο Ελληναρας το φυσάει και δεν κρυώνει (και δεν θα το ξανακάνει γιατί ΤΣΟΥΖΕΙ).Κατάλαβες?Τι επικοινωνία και πράσινα άλογα?
Άμα περιμένεις να αλλάξει η παιδεία.....Καλά σαράντα....
Άλλη μία οπτική είναι αυτή που θέτεις..Ότι η αυξανόμενη επιβολή στειρώσεων επηρρεάζει την αποδοχή του κοινωνικού συνόλου σε μία τέτοια πρακτική με αποτέλεσμα την υιοθέτηση της ΚΑΙ σε ανθρωπους....
Αποτέλεσμα???
Της ανωμαλίας το κάγκελο.....
Η λύση του προβλήματος για να μην υπάρχουν αδέσποτα για μένα είναι η εξής:
1. Στείρωση σε όλα τα αδεσποτα.
2. Υποχρεωτικό τσιπαρισμα σε όλα τα δεσποζομενα (πραγματικό υποχρεωτικό και όχι σαν αυτό που ισχύει τώρα) με βάση δεδομένων που να λειτουργεί.
3. Κλιμάκια που να παιρνουν σβαρνα τις γειτονιές και να ελέγχουν δεσποζομενα σκυλιά αν έχουν τσιπ. Δεν είναι κάτι δύσκολο. Η μεγάλη πλειοψηφία των δεσποζομενων σκυλιών ζούνε σε αυλές και κήπους. Έλεγχος και σε σκύλους που είναι σε βόλτα με τον ιδιοκτήτη τους. Αν ο σκύλος δεν έχει τσιπ, επιτόπου βαρβατο πρόστιμο. Κάποια στιγμή θα αναγκαστούν όλοι να τσιπαρουν τα σκυλιά τους.
4. Βρέθηκε σκύλος που τον παράτησαν; Εφόσον θα έχει τσιπ (και θα έχει εφόσον γίνουν πράξη τα προηγούμενα), κόψιμο του κ_λου του ιδιοκτήτη του (πραγματικό κόψιμο, να τον τσούξει).
Σε 10 χρόνια τα δεσποζομενα σκυλιά θα είναι λιγότερα. Θα έχουν μόνο όσοι πραγματικά αξίζει να έχουν σκύλο και δεν θα υπάρχουν αδέσποτα.
1. Στείρωση σε όλα τα αδεσποτα.
2. Υποχρεωτικό τσιπαρισμα σε όλα τα δεσποζομενα (πραγματικό υποχρεωτικό και όχι σαν αυτό που ισχύει τώρα) με βάση δεδομένων που να λειτουργεί.
3. Κλιμάκια που να παιρνουν σβαρνα τις γειτονιές και να ελέγχουν δεσποζομενα σκυλιά αν έχουν τσιπ. Δεν είναι κάτι δύσκολο. Η μεγάλη πλειοψηφία των δεσποζομενων σκυλιών ζούνε σε αυλές και κήπους. Έλεγχος και σε σκύλους που είναι σε βόλτα με τον ιδιοκτήτη τους. Αν ο σκύλος δεν έχει τσιπ, επιτόπου βαρβατο πρόστιμο. Κάποια στιγμή θα αναγκαστούν όλοι να τσιπαρουν τα σκυλιά τους.
4. Βρέθηκε σκύλος που τον παράτησαν; Εφόσον θα έχει τσιπ (και θα έχει εφόσον γίνουν πράξη τα προηγούμενα), κόψιμο του κ_λου του ιδιοκτήτη του (πραγματικό κόψιμο, να τον τσούξει).
Σε 10 χρόνια τα δεσποζομενα σκυλιά θα είναι λιγότερα. Θα έχουν μόνο όσοι πραγματικά αξίζει να έχουν σκύλο και δεν θα υπάρχουν αδέσποτα.
Ο τύπος του Ελληνάρα που περιεγραψές ο πάνω δεν πιστεύεις ότι χρειάζεται στείρωση; Η συμπεριφορά του αυτή θα είναι πολυεπίπεδη, δεν θα είναι ότι θα επικεντρώνεται μόνο κάπου συγκεκριμένα. Αυτός ο κωλόπαιδαράς θα πρέπει να διαιωνίσει το είδος του;
Από τη ρίζα κόψιμο.
Όπως και τα σκυλιά δηλαδή,να διαιωνιστούν μόνο τα πεντιγκράτα από εκτροφείο και αυτά υπό προυποθέσεις.
Τουλάχιστον στα άλλα επιλέγει η φύση το ζευγάρωμα,όχι ο εκτροφέας.
Έχετε δει εκτροφικό ζευγάρωμα;Πολλά είναι βιασμοί,όχι ζευγαρώματα.Όταν δεν θέλει η σκύλα,(γιατί ως γνωστόν φυσιολογικά ,η σκύλα επιλέγει επιβήτορα,αλλιως δεν γίνεται τίποτα),
να φοράει φίμωτρο και ο εκτροφέας να την κρατάει.Δεν λέω ότι γίνονται όλα έτσι αλλά πολλά ναι.
Για να μην θέλει η σκύλα υπάρχει λόγος,συνήθως όμως ο λόγος φαίνεται μετά την απομάκρυνση του ταμείου.
Εσεις που ειστε κατα της στειρωσης, θα ηθελα να σας ρωτησω κατι και να μου απαντησετε. Θα προτιμουσατε ενα μοντελο οπως της αγγλιας, οποου καθε ιδιωτης εχει δικαιωμα να ζευγαρωσει την σκυλα του με αλλο της ιδιας φυλης, εφοσον εχει εξασφαλισει σπιτι για τα κουταβια, αλλα για τυχον αδεσποτα θα παμε στο συστημα που εχουν εκει, οτι δλδ σκυλι που βρισκεται αδεσποτο, περιθαλπτεται για περιοδο 30 ημερων και αν δεν υιοθετηθει η δεν ζητηθει απο τον ιδιοκτητη πηγαινει για ευθανασια. Αυτο θα σας εβρισκε ολους ενταξει?
Τι θες πεις με την πρώτη σου πρόταση, ότι πρέπει να αφήσουμε και τα ημίαιμα-αδέσποτα να χαρούν τον έρωτα τους; Καταλαβαίνεις πως τα περισσότερα από αυτά τα κουτάβια θα καταλήξουν στο δρόμο, στα σκουπίδια, σε καμία ερημιά και μετά θα τρέχουν κάτι "γραφικοί" να προσπαθούν να περισώσουν ότι μπορούν.
Δεν υπάρχει περιθώριο για άλλα αδέσποτα. Ο πιο ανώδυνος τρόπος για να περιοριστεί το φαινόμενο είναι η στείρωση.
Βεναι
Βεβαίως αλλά με μία παραλλαγή..Οποίο σκυλί βρίσκεται αδέσποτο θα είναι υποχρεωτικά τσιπαρισμενο απ την πρώτη μέρα που πήγε στον γιατρό ,πάει αυτόφωρο και ο ιδιοκτήτης και ο κτηνίατρος και θα αναστέλλεται η άδεια λειτουργίας του κτηνιάτρου ένα τρίμηνο.Σε περίπτωση υποτροπής ΛΟΥΚΕΤΟ το κτηνιατρείο....
@Kouros Δεν είμαι αντίθετη στην εφαρμογή προστίμων για ατσιπάριστους σκύλους, ίσα-ίσα πιστεύω ότι αν βρεθεί μια φορμουλα να ελέγχονται το αν οι σκύλοι έχουν τσιπ θα καλυτερέψουν πολλά πράγματα. Και αφού δυστυχώς όντως είμαστε λαός που συμμορφώνεται με το βούρδουλα (μεταξύ μας όλοι οι λαοί έτσι συμμορφώνονται, απλά έξω εφαρμόζονται στο ακέραιο οι νόμοι οπότε πια η υπακοή σε αυτούς θεωρείται σχεδόν δεδομένη), να μπουν και να εφαρμόζονται βαρύτατα πρόστιμα. Ίσως έτσι περιοριστούν και οι ιδιοκτήτες που δεν θα έπρεπε να ειναι ποτέ ιδιοκτήτες.
Αλλά συμφωνείς και με την ευθανασία οσων σκύλων εγκαταλείπονται, βρίσκεται ποιος είναι ο ιδιοκτήτης τους αλλά δεν βρίσκεται υιοθεσία; Θεωρώ πως είναι κατάχρηση της ανθρώπινης "εξουσίας". Δεν έφταιξε σε τίποτα το ζώο για να την πληρώσει με αυτόν τον τρόπο.
Αλλά συμφωνείς και με την ευθανασία οσων σκύλων εγκαταλείπονται, βρίσκεται ποιος είναι ο ιδιοκτήτης τους αλλά δεν βρίσκεται υιοθεσία; Θεωρώ πως είναι κατάχρηση της ανθρώπινης "εξουσίας". Δεν έφταιξε σε τίποτα το ζώο για να την πληρώσει με αυτόν τον τρόπο.
Συμφωνω αλλα να ξερεις οτι σκυλο δε θα βρειτε ποτε εσεις που θελετε καθαροαιμο οχι μουφα εκτροφικο αλλα πιο καθαροαιμο απ το καθαροαιμο κλπ κλπ.
Δεν ειναι συνηθεια των λαμογιων κουταβοπαραγωγων να τσιπαρουν τα κουταβια τους.
Δεν ειναι συνηθεια των λαμογιων κουταβοπαραγωγων να τσιπαρουν τα κουταβια τους.
Όλα τα κουτάβια που πωλούνται στην ΄'χρυσή ευκαιρία'',έχουν όλα τσιπάκι,δεν δημοσιεύετε αγγελία αλλιώς.
Κατ εμε υπαρχουν δυο κοσμοι, ο ρομαντικος ο οποιος ειναι απλα μια θεωρια που ποτε δεν θα γινει πραξη, και ο πραγματικος. Ενω λοιπον απο αποψη υγειας ναι ο σκυλος καλο ειναι -για τον σκυλο- να μην στειρωνεται σε νεαρη ηλικια, δυστυχως υπευθυνος για τον σκυλο ειναι ο ανθρωπος, και στον πραγματικο κοσμο - οπως δειχνουν δλδ τα δεδομενα- σε μεγαλο ποσοστο ο ανθρωπος ειναι ανικανος να παρει σε καθε περιπτωση την σωστη αποφαση. Ο εντονος ελεγχος στους δρομους και τα βαρβατα προστιμα ειναι φυσικα κατι που θα επρεπε να γινει χθες.
Απ την αλλη, σε μια στειρωση σκυλου αντιστοιχουν συνηθως δυο ηλιθιοι που εχουν αφησει τον σκυλο τους να γεννησει (και δημιουργοντας αδεσποτα) επομενως η ερωτηση "αφου γινονται στειρωσεις φουλ, πως υπαρχουν ακομα τοσα αδεσποτα" μου φαινεται να το πω ευγενικα αφελης.
Επισης, για τις φιλοζωικες, εχουν ειπωθει χιλιες φορες.. ποτε δεν θα υπαρχει χωρος,τροφες,λεφτα κτλ.. ποτε! Ειτε τους βριζουμε ειτε οχι η πραγματικοτητα θα ειναι μια! Οποιος λοιπον ειναι ανιδεος ας παει μια βολτα να δει τι παιζει πριν αρχισει το θαψιμο απο τον καναπε του (γιατι κ αυτη η τακτικη κλασικου ελληναρα ειναι).
Και τελος, δεν μου αρεσουν οι ευθανασιες που ισχυουν σε παρα πολλες χωρες.. ξερω ομως ποσο ασχημα ζει το σκυλι σε μια κλουβα για ολη του την ζωη (σε σημειο που του στριβει δηλαδη κανονικα, σκετο βασανιστηριο) ή το σκυλι που ζει στον δρομο πεινασμενο να το κλωτσανε να προσπαθει να αποφυγει αμαξια να ζει τραυματισμενο και ερμαιο του καθε κωλοπαιδου. Ναι ακουγεται πολυ ψυχρο αλλα αν ημουν ενας τετοιος σκυλος - κατα λαθος δημιουργημα ενος ανεγκεφαλου μλκα που σκεφτηκε οτι ελα μωρε ασε την φυση να κανει την δουλεια της- θα διαλεγα την ευθανασια.
Απ την αλλη, σε μια στειρωση σκυλου αντιστοιχουν συνηθως δυο ηλιθιοι που εχουν αφησει τον σκυλο τους να γεννησει (και δημιουργοντας αδεσποτα) επομενως η ερωτηση "αφου γινονται στειρωσεις φουλ, πως υπαρχουν ακομα τοσα αδεσποτα" μου φαινεται να το πω ευγενικα αφελης.
Επισης, για τις φιλοζωικες, εχουν ειπωθει χιλιες φορες.. ποτε δεν θα υπαρχει χωρος,τροφες,λεφτα κτλ.. ποτε! Ειτε τους βριζουμε ειτε οχι η πραγματικοτητα θα ειναι μια! Οποιος λοιπον ειναι ανιδεος ας παει μια βολτα να δει τι παιζει πριν αρχισει το θαψιμο απο τον καναπε του (γιατι κ αυτη η τακτικη κλασικου ελληναρα ειναι).
Και τελος, δεν μου αρεσουν οι ευθανασιες που ισχυουν σε παρα πολλες χωρες.. ξερω ομως ποσο ασχημα ζει το σκυλι σε μια κλουβα για ολη του την ζωη (σε σημειο που του στριβει δηλαδη κανονικα, σκετο βασανιστηριο) ή το σκυλι που ζει στον δρομο πεινασμενο να το κλωτσανε να προσπαθει να αποφυγει αμαξια να ζει τραυματισμενο και ερμαιο του καθε κωλοπαιδου. Ναι ακουγεται πολυ ψυχρο αλλα αν ημουν ενας τετοιος σκυλος - κατα λαθος δημιουργημα ενος ανεγκεφαλου μλκα που σκεφτηκε οτι ελα μωρε ασε την φυση να κανει την δουλεια της- θα διαλεγα την ευθανασια.
Αυτό το κρίνεις με κριτήρια ανθρώπινα, και πάλι χωρίς να είσαι στη θέση αυτή.
Μη λέμε ότι θέλουμε. Η ζωή είναι γλυκιά και η ελπίδα υπάρχει όσο αναπνέουμε, ότι ζώο και να είμαστε. Οι ευθανασίες γίνονται για λόγους που βολεύουν τους ανθρώπους πάντα.
Oχι ειμαι καθετα αντιθετος με την ευθανασια..Η ζωη των σκυλων ειναι ποιο σημαντικη απο πολλα πραγματα σε αυτον κοσμο(για μενα).
Προσέξτε γιατί από το υποχρεωτικό τσιπάρισμα των σκύλων θα πάμε στο υποχρεωτικό τσιπάρισμα των ανθρώπων. Θέλετε να ζήσετε σε μια τέτοια δυστοπική κοινωνία ;
(Αν και οι δύο μου σκύλοι είναι τσιπαρισμένοι, διαφωνώ ριζικά και κάθετα με το υποχρεωτικό τσιπάρισμα στο σκύλο και σε κάθε έμβιο όν.)
(Αν και οι δύο μου σκύλοι είναι τσιπαρισμένοι, διαφωνώ ριζικά και κάθετα με το υποχρεωτικό τσιπάρισμα στο σκύλο και σε κάθε έμβιο όν.)
Εξαρτάται για ποιο λόγο χρησιμοποιείται κατ εμέ. Αν το πάνε για φακέλωμα οποιουδήποτε είδους με απώτερο στόχο τη φορολόγηση πχ ναι και εγώ είμαι κατά. Από την άλλη είναι ένας τρόπος να βρισκουν τα στοιχεία ενός σκύλου που χάθηκε και που έχασε πχ το κολάρο που είχε την ταυτότητά του. Ή να βρίσκονται μέσω αυτού ιδιοκτήτες που τα εγκατέλειψαν και να τρώνε το ανάλογο πρόστιμο. Προσωπικά στις τελευταίες δύο χρήσεις δεν βρίσκω κάτι κακό
