Σκυλί γειτόνισσας γαβγίζει ασταμάτητα.


genie

Well-Known Member
20 Μαϊου 2016
902
694
52
Το σκυλί δεν ενοχλεί. Ακόμα και τις φορές που πήδηξε στην αυλή οι δικοί μου δεν ενοχλήθηκαν. Το σκυλί είναι όλη μέρα μόνο του. Οι γείτονες βγαίνουν έξω σχεδόν μία φορά τη μέρα και καθαρίζουν την αυλή (κατά τη διάρκεια της καθαριότητας είναι δεμένος γιατί κυλιέται στις λάσπες) και άλλες 2 φορές που του βάζουν φαί. Κάποιες φορές μπορεί να βγουν για λίγο, αλλά μόνον όταν ακούσουν φασαρία (πχ έχω πάει εγώ με τη δικιά μου και γαυγίζουν). Το σκυλί φοράει το scalibor του, έχει κάνει εμβόλια, έχει καθαρό νερό και φαί καθημερινά. Επίσης, δεν ζει μέσα στη βρώμα και έχει σκιά στην αυλή.
Γι' αυτό ζητάω γνώμες, γιατί - πέρα από την έλλειψη βόλτας - δεν κακοποιείται με τη τυπική έννοια. Απλά είναι μόνο του. (το μόνο που δεν ξέρω, λόγω ώρας είναι αν τα βράδια μπαίνει μέσα ή κοιμάται έξω). Πάντως είναι "αθόρυβος" σκύλος.
Το βασικό μου θέμα είναι να μην δημιουργήσω εντάσεις επειδή εγώ τα έχω αλλιώς τα πράγματα στο μυαλό μου και επειδή μπορεί να επηρεάζομαι από το πως κάνει κάθε φορά που βλέπει να βγαίνουμε στην αυλή εμείς και τρέχει μέσα από τα κάγκελα να το χαϊδέψουμε (το οποίο δε ξέρω κιόλας αν είναι λάθος και πρέπει να το κόψουμε)
Αν ο σκύλος δείχνει φροντισμένος και δεν ενοχλεί, προσωπικά δεν θα ασχολιόμουν. Ούτε μπορώ να φανταστώ τι θα έλεγε μία πιθανή καταγγελία, ούτε ακούγεται λόγος να ανοίξεις βεντέτα με τους γείτονες. Μπορεί να έκανες εσύ κάτι διαφορετικό στη θέση τους, αλλά σίγουρα υπάρχουν και πολύ χειρότερα περιστατικά αν θες να ασχοληθείς.
 


Μαρια&Ηρα

Well-Known Member
15 Αυγούστου 2013
2.513
3.753
39
Καταλαβαινω πως αισθανεσαι,πιθανως κ γω ετσι να αισθανομουν κ τον ιδιο προβληματισμο να ειχα...
αλλα την απαντηση την εδωσες μονη σου,ο ιδιος,ο χωρος του,τα παντα,ειναι φροντισμενα...
οποτε τι να πεις?γιατι τον αφηνετε μονο του?
αμα ηταν ετσι θα πρεπε να ειπωθει κατι σε ολους οσους εχουν τα σκυλια τους εξω κ δουλευουν ολη μερα...
αμα δεις καποια στιγμη,που απευχομαι,να τον παρατανε τελειως τοτε ναι να αναμιχθεις,αλλα μεχρι τοτε,που ξαναλεω απευχομαι,δεν υπαρχει βαση να μιλησεις
 






Μαρια&Ηρα

Well-Known Member
15 Αυγούστου 2013
2.513
3.753
39
Το να μην βγαζεις ποτε τον σκυλο βολτα δεν θεωρειται παθητικη κακοποιηση ;
Προβλεπεται κατι τετοιο δλδ?
Αιντε πες παιρνεις τφ τους μπατσους,τι θα τους πεις ακριβως?

Να μην βγαινει ποτε κ ως εκ τουτου να κανει φασαρια σε ωρες κοινης ησυχιας ή επειδη δεν βγαινει κ τα κανει μεσα κ δεν τα μαζευουν να δημιουργειτε υγειονομικος κινδυνος,να πω ναι.
Κ γω στην προκειμενη εχω να βγαλω βολτα την Ηρα κανα 3μηνο,που να την παω?που ειναι ολα ανεμβολιαστα κ αρρωστα,αλλα ψυχη εχουν κ αυτα κ με το που μας βλεπουν τρεχουν ολα για παιχνιδι,καλα για αποπαρασιτωση δεν το συζητω καν...οι ψυλλοι κ τα τσιμπουρια κανουν παρτυ...
αλλα (περαν της κουφοβρασης) εχουμε 6 στρεμματα κηπο...μπορει κ οι γειτονες της kosmaki να εχουν επισης μεγαλο κηπο (σε προαστιο διαδραματιζονται ολα αυτα)
τεσπα...στην προκειμενη προσωπικα δεν βλεπω να τιθετε καποιο ζητημα
 


kosmaki

Well-Known Member
17 Σεπτεμβρίου 2015
367
793
38
Έχουν αυλή, όχι 6 στρέμματα, αλλά μία σχετικά μεγάλη - πίσω - αυλή (για τα αθηναϊκά δεδομένα). Κατά τη γνώμη μου, βέβαια, αυτό δεν είναι δικαιολογία για να μην βγαίνει το σκυλί καθόλου έξω, ειδικά σε αυτή την ηλικία. Τους πρώτους 1-2 μήνες που το είχαν τον έβγαζαν 3 φορές τη βδομάδα περίπου. Ε μετά προφανώς βαρέθηκαν... Τους πρώτους 1-2 μήνες - επίσης - το σκυλί μπαινόβγαινε στο σπίτι (ήταν σπάνια στην αυλή).
Με αφορμή τα περιστατικά της εφόδου στην αυλή μας (έβλεπε τα γατιά και ήθελε να παίξει λογικά) τους έπιασε η μάνα μου και τους είπε με τρόπο ότι το σκυλί είναι όλη μέρα μόνο του και πως λογικά έχει μυρίσει κάθε σπιθαμή του κήπου τους και ψάχνει ... καινούργιες συγκινήσεις, οπότε η βόλτα θα ήταν καλή ιδέα. Αλλά εκείνοι έβαλαν συρματόπλεγμα και εμπόδια εκεί που σκαρφάλωνε για να πηδήξει και έλυσαν το θέμα.
 
  • Like
Reactions: Orilis


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.768
20.046
Κ γω στην προκειμενη εχω να βγαλω βολτα την Ηρα κανα 3μηνο,που να την παω?που ειναι ολα ανεμβολιαστα κ αρρωστα...
Και τι ακριβώς θα πάθει, από τα...ανεμβολίαστα και άρρωστα;
Το δικό σου, δεν είναι εμβολιασμένο;

@kosmaki πολλά εύγε στην μαμά!
 


Beyond Wonderland

Well-Known Member
6 Μαϊου 2013
1.108
1.753
Γιατί να θεωρείται κακοποίηση;
Η βολτα ή η ασκηση δεν ειναι μερος της "τηρησης των κανονων ευζωιας και καλης μεταχειρισης του ζωου" ; Και φυσικα και για τους λογους που ανεφερε η @Μαρια&Ηρα .Αν δεν θεωρειται,(για μενα) κακως δεν θεωρειται.
 


Μαρια&Ηρα

Well-Known Member
15 Αυγούστου 2013
2.513
3.753
39
@kosmaki τις απαντησεις τις δινεις μονη σου...προφανως βαρεθηκαν
δυστυχως συμβαινει συχνα
γιαυτο σου ειπα παραπανω "αμα δεις καποια στιγμη..."
γιατι συνηθως αμα βαριουνται τοσο νωρις θα δεις...
κ αμα η λυση τους στην νυξη της μαμας σου ηταν το συρματοπλεγμα
εε τοτε πια νομιζω ολοι καταλαβαινουμε κ δεν χρειαζεται να αναλυσουμε περαιτερω...
ελπιζω μονο τουλαχιστον να συνεχισουν να τον φροντιζουν
σε τετοιες περιπτωσεις,μας αρεσει δεν μας αρεσει,οι βολτες ειναι πολυτελειες.

@mareco μπορει καποιος να μου εγγυηθει οτι δεν θα παθει?
και εμβολιασμενη ειναι κ σκαλιμπορ κ αμπουλα φοραει...τι παει να πει αυτο?οτι υπεγραψα συμβολαιο με τον Θεο?
κ για να το λεω παει να πει οτι εχω ηδη αναγκαστει να τρεξω την Ηρα για περιπτωσεις που θα μπορουσαν ανετα να ειχαν αποφευχει κ οχι για να "κακολογησω" τα αρρωστα κ ανεμβολιαστα,λες κ θελουν να ειναι αρρωστα κ ανεμβολιαστα
 


betty coltrane

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2011
3.972
9.756
48
Ηράκλειο, Αττική
goodcopbadcop6.blogspot.gr
Ξερω μια περιπτωση με ενα λαμπραντορ παλι που οι γονεις πηραν ενα κουταβι και μετα το παρατησαν στην αυλη. Η κορη λοιπον, που τα χε παρει με τη συμπεριφορα των γονιων της, με μια φιλη της κατεστρωσαν απαγωγη. Και ο Ρουντι σημερα περναει ζωη και κοτα με τη φιλη και σπαει τα νευρα ολου του κοσμου, οπως οφειλουν να κανουν τα λαμπ.

Δεν το λεω σαν προταση προφανως γιατι θα ηταν παρανομο αλλα παιδια εχουν; τους ξερεις; :D :D :D
 


genie

Well-Known Member
20 Μαϊου 2016
902
694
52
Η βολτα ή η ασκηση δεν ειναι μερος της "τηρησης των κανονων ευζωιας και καλης μεταχειρισης του ζωου" ; Και φυσικα και για τους λογους που ανεφερε η @Μαρια&Ηρα .Αν δεν θεωρειται,(για μενα) κακως δεν θεωρειται.
Ειναι πολύ σχετικό, με βάση και το σκύλο σα χαρακτήρα και τον τρόπο ζωής του καθενός. Για να μην παρεξηγηθώ, εμείς είμαστε της βόλτας και της παρέας γενικώς, αλλά για να πω την αλήθεια πιο πολύ γιατί μας ταιριάζει εμάς, παρά γιατί το έχει ανάγκη ο σκύλος. Σε σκύλο που ζει έξω ή κυρίως έξω, σε μεγάλο χώρο, δε χρειάζεται να πας βόλτα για να ασκηθεί ας πούμε. Ο δικός μας για παράδειγμα ελεύθερος τρέχει ώρες στον κήπο, ενώ στη βόλτα είναι πάντα με λουρί, οπότε την άσκηση δεν την κάνει στη βόλτα. Και αν ήταν το θέμα μόνο σκυλοπαρέας, πιο εύκολο μου ήταν να φωνάζω το γείτονα να αφήνει το σκύλο του για παρέα και να παίζουν ανενόχλητα (που έτσι κι αλλιώς το κάνουμε) παρά να τρέχω στα πάρκα και να προσέχω για παιδάκια, αδέσποτα, σκουπίδια κλπ κλπ.
 


Ζούκι

Well-Known Member
5 Μαρτίου 2014
59
126
39
Rethimno
Η βόλτα δεν έχει να κάνει μόνο με την άσκηση του σκύλου, που κατά τη γνώμη μου ο τελευταίος της σκοπός είναι αυτός. Έχει να κάνει με την κοινωνικοποίηση και την ευχαρίστηση των διαφορετικών ερεθισμάτων που λαμβάνει ο σκύλος, ερεθίσματα που δεν δύναμαι να απαριθμήσω αναλυτικά. Η βόλτα θα έπρεπε να είναι μέρος της καθημερινότητας του κάθε σκύλου και σαφώς είναι οφειλή του κάθε υπεύθυνου ιδιοκτήτη, αλλά πέραν της υπευθυνότητας είναι και δείγμα αγάπης προς τον τετράποδο φίλο μας και εκπλήρωσης των ποικίλων αναγκών του. Υπάρχουν άλλωστε φυλές σκύλων όπου οι καθημερινές τους ανάγκες εκτόνωσης μπορούν να καλυφθούν και μέσα σε ένα διαμέρισμα, αλλά κανείς δεν μίλησε για το ότι η παραμονή στο διαμέρισμα αρκεί. Έτσι λοιπόν θα συμφωνήσω πως η βόλτα είναι μέρος της τήρησης των κανόνων ευζωίας και καλής μεταχείρισης του ζώου με όσους κινδύνους μπορεί αυτή να εμπεριέχει, όπως και τα πάντα γύρω μας άλλωστε.
 


yasemin

Well-Known Member
21 Οκτωβρίου 2009
2.789
5.380
Η βολτα ειναι πολυ σημαντικη για πολλους λογους που εχουν αναλυθει πολλακις.
Ειδικα οταν προκειται για κουταβι που πρεπει να γνωρισει και τον "εξω κοσμο"

Στην περιπτωση που συζηταμε,μπορει ο σκυλος να ειναι ταισμενος και φροντισμενος αλλα ειναι μονος του.
Οχι απλα δεν βγαινει βολτα αλλα δεν ασχολειται και κανεις ουσιαστικα μαζι του.
 


genie

Well-Known Member
20 Μαϊου 2016
902
694
52
Η βόλτα δεν έχει να κάνει μόνο με την άσκηση του σκύλου, που κατά τη γνώμη μου ο τελευταίος της σκοπός είναι αυτός. Έχει να κάνει με την κοινωνικοποίηση και την ευχαρίστηση των διαφορετικών ερεθισμάτων που λαμβάνει ο σκύλος, ερεθίσματα που δεν δύναμαι να απαριθμήσω αναλυτικά. Η βόλτα θα έπρεπε να είναι μέρος της καθημερινότητας του κάθε σκύλου και σαφώς είναι οφειλή του κάθε υπεύθυνου ιδιοκτήτη, αλλά πέραν της υπευθυνότητας είναι και δείγμα αγάπης προς τον τετράποδο φίλο μας και εκπλήρωσης των ποικίλων αναγκών του. Υπάρχουν άλλωστε φυλές σκύλων όπου οι καθημερινές τους ανάγκες εκτόνωσης μπορούν να καλυφθούν και μέσα σε ένα διαμέρισμα, αλλά κανείς δεν μίλησε για το ότι η παραμονή στο διαμέρισμα αρκεί. Έτσι λοιπόν θα συμφωνήσω πως η βόλτα είναι μέρος της τήρησης των κανόνων ευζωίας και καλής μεταχείρισης του ζώου με όσους κινδύνους μπορεί αυτή να εμπεριέχει, όπως και τα πάντα γύρω μας άλλωστε.
Χωρίς να διαφωνώ καθόλου για το τι λες και το τι είναι το ιδανικο, αν υπήρχαν τέτοια κριτήρια, τότε σχεδόν κανείς δε θα είχε σκύλο. Ούτε ο σκύλος να μην έχει αλλα ζώα παρέα είναι ιδανικό, ούτε να ζει σε διαμέρισμα, ούτε να κάνει βόλτα στο κέντρο της Αθήνας, ούτε να μένει 10 ώρες μόνος όταν δουλεύουν τα αφεντικά κλπ κλπ. Άλλα άλλο το τι είναι το καλύτερο και άλλο η κακοποίηση.
 


Ήρα & Freedom

Well-Known Member
22 Μαϊου 2016
210
639
Λάρισα
Ειναι πολύ σχετικό, με βάση και το σκύλο σα χαρακτήρα και τον τρόπο ζωής του καθενός. Για να μην παρεξηγηθώ, εμείς είμαστε της βόλτας και της παρέας γενικώς, αλλά για να πω την αλήθεια πιο πολύ γιατί μας ταιριάζει εμάς, παρά γιατί το έχει ανάγκη ο σκύλος. Σε σκύλο που ζει έξω ή κυρίως έξω, σε μεγάλο χώρο, δε χρειάζεται να πας βόλτα για να ασκηθεί ας πούμε. Ο δικός μας για παράδειγμα ελεύθερος τρέχει ώρες στον κήπο, ενώ στη βόλτα είναι πάντα με λουρί, οπότε την άσκηση δεν την κάνει στη βόλτα. Και αν ήταν το θέμα μόνο σκυλοπαρέας, πιο εύκολο μου ήταν να φωνάζω το γείτονα να αφήνει το σκύλο του για παρέα και να παίζουν ανενόχλητα (που έτσι κι αλλιώς το κάνουμε) παρά να τρέχω στα πάρκα και να προσέχω για παιδάκια, αδέσποτα, σκουπίδια κλπ κλπ.

χωρίς παρεξήγηση αλλά αυτό προσωπικά όχι μόνο δε μου ακούγεται σωστό αλλά μου φαίνεται μεγάλη βλακεία

έτσι όπως το παρουσιάζεις ουσιαστικά είναι πως σε έχει βολέψει εσένα
αλλά όχι να συμπεράνουμε πως ο σκύλος δεν έχει ανάγκη τη βόλτα και πως καλύπτονται οι ανάγκες του με το να τριγυρνά σε μια έστω μεγάλη αυλή ή με το να φέρνεις παρέα

η βόλτα έχει την έννοια της κοινωνικοποίησης του να έρθει το σκυλί σου σε επαφή με πληθώρα διαφορετικών ερεθισμάτων και καταστάσεων μυρουδιών ατόμων

στην αυλή όσο μεγάλη και να είναι μια δύο πέντε δέκα.....τα είδε όλα....
πόσα διαφορετικά ερεθίσματα θα μπορούσε να έχει?

αυτό που έχω διαπιστώσει είναι πως και σε άλλα θέματα διαφωνώ με τον τρόπο που χειρίζεσαι κάποιες καταστάσεις
δε θεωρώ πως εγώ έχω δίκιο ή πως αντίστοιχα έχεις εσύ
απλώς έχουμε διαφορετική οπτική...

το βασικό είναι σε κάθε περίπτωση να κάνουμε αυτό που θεωρούμε βέλτιστο για τον δικό μας σκύλο
και ο δικός μου .....καλύτερα να του κόψεις την αναπνοή παρά τη βόλτα
εσύ με τη σειρά σου χειρίζεσαι τον δικό σου όπως κρίνεις καλύτερα

(μέσα στα βάσανα που συνεπάγεται η απόκτηση ενός σκυλιού θεωρώ πως συμπεριλαμβάνεται και το να "προσέχεις για παιδάκια, αδέσποτα , σκουπίδια" και να μάθεις τον σκύλο σου να τα χειρίζεται σωστά)
 




Vromet

Well-Known Member
1 Αυγούστου 2016
82
116
Σκύλος = βόλτα = κοινωνικοποίηση = καλός σκύλος = ισσοροπιμενος σκύλος
:notworthy:;)
 


genie

Well-Known Member
20 Μαϊου 2016
902
694
52
χωρίς παρεξήγηση αλλά αυτό προσωπικά όχι μόνο δε μου ακούγεται σωστό αλλά μου φαίνεται μεγάλη βλακεία

έτσι όπως το παρουσιάζεις ουσιαστικά είναι πως σε έχει βολέψει εσένα
αλλά όχι να συμπεράνουμε πως ο σκύλος δεν έχει ανάγκη τη βόλτα και πως καλύπτονται οι ανάγκες του με το να τριγυρνά σε μια έστω μεγάλη αυλή ή με το να φέρνεις παρέα

η βόλτα έχει την έννοια της κοινωνικοποίησης του να έρθει το σκυλί σου σε επαφή με πληθώρα διαφορετικών ερεθισμάτων και καταστάσεων μυρουδιών ατόμων

στην αυλή όσο μεγάλη και να είναι μια δύο πέντε δέκα.....τα είδε όλα....
πόσα διαφορετικά ερεθίσματα θα μπορούσε να έχει?

αυτό που έχω διαπιστώσει είναι πως και σε άλλα θέματα διαφωνώ με τον τρόπο που χειρίζεσαι κάποιες καταστάσεις
δε θεωρώ πως εγώ έχω δίκιο ή πως αντίστοιχα έχεις εσύ
απλώς έχουμε διαφορετική οπτική...

το βασικό είναι σε κάθε περίπτωση να κάνουμε αυτό που θεωρούμε βέλτιστο για τον δικό μας σκύλο
και ο δικός μου .....καλύτερα να του κόψεις την αναπνοή παρά τη βόλτα
εσύ με τη σειρά σου χειρίζεσαι τον δικό σου όπως κρίνεις καλύτερα

(μέσα στα βάσανα που συνεπάγεται η απόκτηση ενός σκυλιού θεωρώ πως συμπεριλαμβάνεται και το να "προσέχεις για παιδάκια, αδέσποτα , σκουπίδια" και να μάθεις τον σκύλο σου να τα χειρίζεται σωστά)
Μα δεν λέω ότι με έχει βολέψει εμένα. Αντίθετα, εμείς είμαστε 2-3 ώρες βόλτα τη μέρα. Παρόλο που το σκυλί είναι ώρες έξω και για μένα σκυλί που περνά τη μέρα μέσα ακούγεται εντελώς αλλόκοτο.
Αλλά δε θεωρώ ότι όποιος δεν κάνει όπως εγώ είναι και εγκληματίας. Υπάρχουν αμέτρητοι άνθρωποι που ζουν σε διαμέρισμα, σε περιοχή με πολυκατοικίες, χωρίς πράσινο, δουλεύουν πολλές ώρες και αφήνουν το σκύλο μόνο υποχρεωτικά, δεν είναι της βόλτας γενικώς ή δεν προλαβαίνουν/αντέχουν, και βγάζουν το σκύλο με λουρί σε κέντρο πόλης για την ανάγκη του, άντε να μυρίσει και μερικά δέντρα. Αν θεωρήσουμε τη μη επαρκή εκτόνωση, τη μη επαρκή κοινωνικοποίηση και τη μοναξιά αρκετές ώρες ως κακοποίηση, 9 στους 10 σκύλους θα έπρεπε να αλλάξουν αφεντικό. Που δεν ακούγεται ρεαλιστικό.
 




Ζούκι

Well-Known Member
5 Μαρτίου 2014
59
126
39
Rethimno
@genie ποιά κριτήρια είναι αυτά και δεν θα έπρεπε κανείς να μην έχει σκύλο; Το απαραίτητο της βόλτας που ανέφερα; Ούτε για δουλειά δεκάωρη μίλησα, ούτε για τα υπόλοιπα στα οποία αναφέρεσαι. Αν μιλάμε για τη βόλτα τότε ναι, όποιος δεν μπορεί να το προσφέρει έστω και στο ελάχιστο, τότε καλύτερα να μην έχει σκύλο κατά την άποψή μου. Αν είναι δυνατόν να μιλάμε για τα βασικά και να τα χαρακτηρίζουμε ως ιδανικά πλέον.