Η ζωή με ένα σκυλί byb


Status
Κλειδωμένο θέμα

betty coltrane

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2011
3.972
9.756
48
Ηράκλειο, Αττική
goodcopbadcop6.blogspot.gr
Καλημέρα σε όλους.
Πιστεύω ότι το θρεντ είναι ψεύτικο με καλές προθέσεις. Να επιμορφώσει και να αποτρέψει. Θέλω να ελπίζω ότι σκοπό δεν έχει να αγιοποιήσει τους εκτροφείς.
Αποκλείεται τρεις εκτροφείς να της είπαν όχι δεν σου δίνουμε σκύλο. ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ.
Ενταξει μωρέ, μπορεί καπως να τα φουσκώνουμε λίγο για να μπει στην υποθεση ο byb πιο ομαλα. :)

Υποθέτω ότι ο μέσος άνθρωπος εδώ δεν ανέχεται και σίγουρα δεν χρηματοδοτεί το βασανισμό και το φόνο ενός κουταβιού.
Υποθέτω ότι ο μέσος άνθρωπος εδώ αγαπάει το σκύλο του με τα χιλιάδες πιθανά ελαττωματά του και δε νιώθει ούτε λύπη ούτε απογοήτευση που τον απέκτησε.
Είναι λοιπόν ένα ασφαλές συμπέρασμα για μένα, ότι η κοπέλα δεν είναι ο μέσος άνθρωπος που συχνάζει στο forum.
Ξεκινάει το θέμα με επίσκεψη σε τύπο με πεθαμένα κουταβια που τα τρώνε τα κοράκια. Και το λάθος της λέει είναι ότι πήρε το δικό της πριν τις 8 βδομάδες και του χάλασε την κοινωνικοποίηση.
Πες μου λοιπόν, εσύ και όλοι οι παλιοί που βρήκα εδώ, μπροστά σε τέτοιο σκηνικό, θα πληρώνατε τον τύπο, θα αφήνατα τα υπόλοιπα μωρά εκεί, και θα φεύγατε , με την βασική έννοια αν χάλασε ο χαρακτήρας του νέου σας σκύλου; Σοβαρά; Γιατί δεν είχα αυτή την εντύπωση!
Τα μπλέκεις όλα μαζί. Συμφωνω ότι η πράξη ειναι αδικαιολόγητη. Ότι παραδεχεται ότι ειναι έκανε λάθος για τους λάθος, κατα τη γνώμη μου, λόγους. Πήρε το κουτάβι και έφυγε με την αυταπατη ότι το σώζει χωρίς να την ενδιαφέρει ότι ο μα@@κας, αφού ειδε ότι και 4 από τα 8 κουτάβια να του ζήσουν και τα πουλήσει πάλι κέρδος έχει, πιθανοτατα έχει κάνει και άλλη γέννα. Τη σκυλα που γεννοβολάει μεσα στους ψύλλους και δεν τη σκέφτηκε. Σε όλα αυτα μαζί σου.

Αλλά δωστης το περιθώριο να προσπαθήσει να επανορθώσει προσέχοντας το σκύλο της. Και ασε στον άλλο το δικαίωμα να αισθάνεται και απογοήτευση και λύπη και θυμό και αγάπη ταυτόχρονα. :)
 


Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.752
4.016
39
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com
Επειδή γενικά δεν αγοράζω κατοικίδια, μου φαίνονται περιπου εξωγήινα όλα αυτά, συγγνώμη. Μάλλον η νοοτροπία ιδιοκτήτη σκύλου ράτσας και αδέσποτου διαφέρει πάρα πολύ.
Ωστε αυτό είναι το πρόβλημά σου; Το ό,τι υπάρχουν τόσα αδέσποτα και κάποιος αγόρασε σκύλο "ράτσας";
 


genie

Well-Known Member
20 Μαϊου 2016
902
694
52
Ωστε αυτό είναι το πρόβλημά σου; Το ό,τι υπάρχουν τόσα αδέσποτα και κάποιος αγόρασε σκύλο "ράτσας";
Όχι, κάνω μία υπόθεση εδώ απλώς.
Φαντάζομαι ότι η απόκτηση ενός σκύλου που δεν συνδέεται με εργασία ή με άθληση ή με διαγωνισμούς ή με εκτροφή, δεν έχει να κάνει με την προσδοκία ο σκύλος να έχει συγκεκριμένη συμπεριφορά. Υποθέτω, και μπορεί η υπόθεση να είναι λάθος, ότι αν π.χ. ψάχνεις σκύλο για να φυλάει πρόβατα ή σκύλο για να οδηγεί τυφλούς ή σκύλο για να αχοληθείς με την εκτροφή μιας φυλής κλπ κλπ κάνεις μία προσεκτική επιλογή, γιατί υπάρχουν συγκεκριμένες προσδοκίες που καλώς ή κακώς αποκλείουν πολλούς σκύλους.
Φαντάζομαι επίσης, και εδώ είναι που μάλλον εγώ το βλέπω διαφορετικά το θέμα, ότι όταν πάρεις ένα κουτάβι για παρέα και μόνο, γιατί "πάντα ήθελες ένα σκύλο", δεν ξεκινάς με σαφή εικόνα για το πώς θα βγει ο σκύλος. Μπορεί να έχει τα καλά του, μπορεί να έχει τα κουσούρια του, είναι γενικά και λίγο έκπληξη και περιμένεις να υπάρξει μια αμοιβαία προσαρμογή. Περιμένεις και την αρρώστεια, και τις φοβίες, και πιθανή επιθετικότητα κλπ κλπ. Δεν λες "έτσι φαντάζομαι το σκύλο και έτσι θα βγει". Από όσα διαβάζω, αντιλαμβάνομαι ότι εδώ είναι που διαφέρει ίσως αυτός που αγοράζει σκύλο από αυτόν που υιοθετεί, γιατί άλλη εξήγηση δεν μπορώ να δώσω για το πόσο διαφορετική μου φαίνεται η ολη φάση εμένα από ο,τι σε άλλους. Δεν ξέρω, ίσως αν έχεις μια συγκεκριμένη εικόνα στο μυαλό σου για το πώς είναι π.χ. ένα λαμπραντόρ, να απογοητεύεσαι αν το δικό σου δεν έχει τα χαρακτηριστικά που έχεις υπόψη σου. Αν ξεκινάς με το "κοίτα να δεις, ο κόπρος σα να φέρνει σε λαμπραντόρ", μάλλον το βλέπεις αλλιως;
 




vasilis_mike

Well-Known Member
19 Φεβρουαρίου 2016
1.681
3.903
ΑΘΗΝΑ
Καλημέρα. Επειδή πάντα σε τέτοια θέματα έρχονται δεύτερες σκέψεις, μετά την αρχή που συνήθως είναι απο συναίσθημα, θα κάνω κάποιες ερωτήσεις σε παλιούς και νέους, ιδιαίτερα αυτούς της επαρχίας, φιλόζωους και μη.

1. Πως τα κοράκια τρώνε κουτάβια;; (τα κοράκια τρώνε ψοφίμια απο ότι ξερω).
2. Μάνα γεμάτη ψύλλους; (για να φτάσεις να το βλέπεις, φαντάζομαι τι άλλο υπήρχε στο περίγυρο)

Προφανώς σκεφτόμενος μια τέτοια εικόνα, σίγουρα την φαντάζομαι σε φάση σκουπιδότοπου.. και ρωτάω:

Ποιός απο εσάς (ιδίως όταν δηλώνει τόσο ψαγμένος, διαβασμένος, ευαίσθητος και απόλυτος για μια ράτσα που θέλει οπωσδήποτε τα χαρακτηριστικά της) θα πήγαινε σε τέτοιο μέρος, θα καθόταν να παζαρέψει και στο τέλος να πληρώσει κιόλας για κουτάβι;;
Ποιός δεν θα έκανε πίσω και θα αναζητούσε άλλους τρόπους να πάρει τον σύντροφό του για τα επόμενα 10-15 χρόνια, αλλά θα επέλεγε μετά απο την επιθυμία του απο εκτροφέα, την χειρότερη των περιπτώσεων για να πάρει αυτό που θέλει;

Περιμένω τις απαντήσεις σας, και ιδιαίτερα εκείνων που θα μου πουν: Ναι εγω θα το έκανα.

ΥΓ: Δίκαιο έχουν όσοι λένε να μην πυροβολούμε τον πιανίστα, αλλά δίκιο και αυτοί που λένε ότι δεν ακούνε την μουσική σωστά.
 


Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.752
4.016
39
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com
Όχι, κάνω μία υπόθεση εδώ απλώς.
Φαντάζομαι ότι η απόκτηση ενός σκύλου που δεν συνδέεται με εργασία ή με άθληση ή με διαγωνισμούς ή με εκτροφή, δεν έχει να κάνει με την προσδοκία ο σκύλος να έχει συγκεκριμένη συμπεριφορά. Υποθέτω, και μπορεί η υπόθεση να είναι λάθος, ότι αν π.χ. ψάχνεις σκύλο για να φυλάει πρόβατα ή σκύλο για να οδηγεί τυφλούς ή σκύλο για να αχοληθείς με την εκτροφή μιας φυλής κλπ κλπ κάνεις μία προσεκτική επιλογή, γιατί υπάρχουν συγκεκριμένες προσδοκίες που καλώς ή κακώς αποκλείουν πολλούς σκύλους.
Φαντάζομαι επίσης, και εδώ είναι που μάλλον εγώ το βλέπω διαφορετικά το θέμα, ότι όταν πάρεις ένα κουτάβι για παρέα και μόνο, γιατί "πάντα ήθελες ένα σκύλο", δεν ξεκινάς με σαφή εικόνα για το πώς θα βγει ο σκύλος. Μπορεί να έχει τα καλά του, μπορεί να έχει τα κουσούρια του, είναι γενικά και λίγο έκπληξη και περιμένεις να υπάρξει μια αμοιβαία προσαρμογή. Περιμένεις και την αρρώστεια, και τις φοβίες, και πιθανή επιθετικότητα κλπ κλπ. Δεν λες "έτσι φαντάζομαι το σκύλο και έτσι θα βγει". Από όσα διαβάζω, αντιλαμβάνομαι ότι εδώ είναι που διαφέρει ίσως αυτός που αγοράζει σκύλο από αυτόν που υιοθετεί, γιατί άλλη εξήγηση δεν μπορώ να δώσω για το πόσο διαφορετική μου φαίνεται η ολη φάση εμένα από ο,τι σε άλλους. Δεν ξέρω, ίσως αν έχεις μια συγκεκριμένη εικόνα στο μυαλό σου για το πώς είναι π.χ. ένα λαμπραντόρ, να απογοητεύεσαι αν το δικό σου δεν έχει τα χαρακτηριστικά που έχεις υπόψη σου. Αν ξεκινάς με το "κοίτα να δεις, ο κόπρος σα να φέρνει σε λαμπραντόρ", μάλλον το βλέπεις αλλιως;
Η απλά σου αρέσει μια ράτσα εμφανισιακά και ο χαρακτήρας της; Εμένα πχ μου αρέσουν τα λάμπραντορ και πάντα ήθελα λάμπραντορ. Μου αρέσει η εμφάνισή τους, τα μάτια τους, το χαμόγελό τους. Μου αρέσει ο χαρακτήρας τους, η ζωηράδα τους, η τρελοχαρά τους. Οι ουρίτσες τους που δεν σταματάνε να κουνιούνται σαν ανεμηστήρες. Η ενέργειά τους. Ο ύπιος χαρακτήρας τους και η υπομονή τους. Ο,τι δεν κρατάνε κακία. Η αγάπη τους για το νερό. Για τις μεγάλες βόλτες στα βουνά. Το τρέξιμο. Ολους τους ανθρώπους, γνωστούς και άγνωστους.

Ενα σωστό λάμπραντορ είναι ένας υπέροχος σκύλος.

Και ο επόμενος σκύλος μου θα είναι λάμπραντορ, και ο μεθεπόμενος.... όχι, δεν είμαι κυνηγός. Οχι, ο σκύλος μου δεν θα επαναφέρει πάπιες. Θα επαναφέρει μπαλάκια του τένις. Οχι, ο σκύλος μου δεν θα πηγαίνει σε εκθέσεις μορφολογίας. Δεν με ενδιαφέρει να γίνω εκτροφέας. Θα δείχνει το μπόι του σε βουνά και σε παραλίες. Οχι, ο σκύλος μου δεν θα πηγαίνει σε κυναθλήματα. Θα πηδάει στο ποτάμι να φέρει το αγαπημένο του παιχνίδι. Οχι, ο σκύλος μου δεν θα είναι οδηγός τυφλών. Θα ανεβαίνουμε τα βουνά μαζί με τις ώρες. Θα κολυμπάμε μαζί στη θάλασσα τα καλοκαίρια.
 


genie

Well-Known Member
20 Μαϊου 2016
902
694
52
Η απλά σου αρέσει μια ράτσα εμφανισιακά και ο χαρακτήρας της; Εμένα πχ μου αρέσουν τα λάμπραντορ και πάντα ήθελα λάμπραντορ. Μου αρέσει η εμφάνισή τους, τα μάτια τους, το χαμόγελό τους. Μου αρέσει ο χαρακτήρας τους, η ζωηράδα τους, η τρελοχαρά τους. Οι ουρίτσες τους που δεν σταματάνε να κουνιούνται σαν ανεμηστήρες. Η ενέργειά τους. Ο ύπιος χαρακτήρας τους και η υπομονή τους. Ο,τι δεν κρατάνε κακία. Η αγάπη τους για το νερό. Για τις μεγάλες βόλτες στα βουνά. Το τρέξιμο. Ολους τους ανθρώπους, γνωστούς και άγνωστους.

Ενα σωστό λάμπραντορ είναι ένας υπέροχος σκύλος.

Και ο επόμενος σκύλος μου θα είναι λάμπραντορ, και ο μεθεπόμενος.... όχι, δεν είμαι κυνηγός. Οχι, ο σκύλος μου δεν θα επαναφέρει πάπιες. Θα επαναφέρει μπαλάκια του τένις. Οχι, ο σκύλος μου δεν θα πηγαίνει σε εκθέσεις μορφολογίας. Δεν με ενδιαφέρει να γίνω εκτροφέας. Θα δείχνει το μπόι του σε βουνά και σε παραλίες. Οχι, ο σκύλος μου δεν θα πηγαίνει σε κυναθλήματα. Θα πηδάει στο ποτάμι να φέρει το αγαπημένο του παιχνίδι. Οχι, ο σκύλος μου δεν θα είναι οδηγός τυφλών. Θα ανεβαίνουμε τα βουνά μαζί με τις ώρες. Θα κολυμπάμε μαζί στη θάλασσα τα καλοκαίρια.
Καταλαβαίνω τι λες. Διαφωνώ 1000% με αυτό "Ενα σωστό λάμπραντορ είναι ένας υπέροχος σκύλος", ως προς το τι θα πει "σωστό" και τι θα πει "υπέροχος". Δεν έχει νόημα να το συζητήσουμε γιατί δεν πρόκειται να αλλάξουμε γνώμη, απλώς θα μπλεχτούμε σε μία κουβεντα που θα καταλήξει στην καλύτερη περίπτωση στη φιλοσοφία, στη χειρότερη, ασ'τα καλύτερα :)
 




Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.752
4.016
39
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com
Καταλαβαίνω τι λες. Διαφωνώ 1000% με αυτό "Ενα σωστό λάμπραντορ είναι ένας υπέροχος σκύλος", ως προς το τι θα πει "σωστό" και τι θα πει "υπέροχος". Δεν έχει νόημα να το συζητήσουμε γιατί δεν πρόκειται να αλλάξουμε γνώμη, απλώς θα μπλεχτούμε σε μία κουβεντα που θα καταλήξει στην καλύτερη περίπτωση στη φιλοσοφία, στη χειρότερη, ασ'τα καλύτερα :)
Το "σωστό" περιγράφεται στο στάνταρ της φυλής. Κάτι που πρέπει να προσέχει ένας "σωστός" εκτροφέας, που θα παράγει σκυλιά "σωστά" όσον αφορά τον χαρακτήρα της φυλής, την υγεία της φυλής και τέλος, τη μορφολογία της φυλής. "Υπέροχος" σκύλος για μένα είναι όσα έχω ήδη περιγράψει. "Υπέροχος" σκύλος για κάποιον είναι ένας καλός φύλακας. Ή ένα καλό τσοπανόσκυλο. Ή ένα ήσυχο couch potato.
 


theo9

Well-Known Member
18 Μαϊου 2016
515
377
νοτια προαστια
Ε καλα και ο κοπρος μπορει να σε απογοητευσει ή να σε στεναχωρησει. Απ οτι ακουω, δε θα ξερα. :cool:
Ακομα και στο κοπρακι εχεις καποιες προσδοκιες.

οι προσδοκίες που εχεις στο κοπρο είναι να μη σου κανει τη ζωη βασανιστηριο.
εγω προσωπικα δεν ειχα ποτε καποια προσδοκια σε σκυλια πο φιλοζωικη..είναι σαν ν ακοροιδευω τον εαυτο μου
 


genie

Well-Known Member
20 Μαϊου 2016
902
694
52
Ε καλα και ο κοπρος μπορει να σε απογοητευσει ή να σε στεναχωρησει. Απ οτι ακουω, δε θα ξερα. :cool:
Ακομα και στο κοπρακι εχεις καποιες προσδοκιες.
Δεν το δέχομαι το "ακόμη" και στο κοπράκι ;)
Απογοητεύεται κανείς λόγω των προσδοκιών του, όχι λόγω του σκύλου. Ράτσας ή μη.
Αν εννοούμαι τις στοιχειώδεις προσδοκίες, όπως το σκυλάκι να μπορεί να μάθει τα βασικά, ασφαλώς. Αλλά αν εννοούμαι το χαρακτήρα, και τα παιδιά μας ακόμη, από ίδια γονίδια, το καθένα έχει το χαρακτήρα του. Μπορεί το ένα να μην κάθεται σε μια καρέκλα αν δεν το δέσεις, το άλλο να περνά όλη τη μέρα με ένα βιβλίο και να πρέπει να το σύρεις σηκωτό έξω. Αν έχει κάποιος ξεκινήσει με την προσδοκία ότι το παιδί του θα βγει π.χ. βιβλιοφάγος ή αθλητής, 8 στις 10 θα απογοητευτεί, χωρίς να φταίει το παιδί. Κάπως έτσι μου φαίνεται και η υπόθεση με το σκύλο. Δεν μπορείς να φαντάζεσαι εκ των προτέρων ότι το σκυλί θα έχει χαρακτήρα να κοιμάται ήσυχο στα πόδια σου ενώ πίνεις καφέ ούτε να του αρέσει το μπάνιο στη θάλασσα.
 


Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.752
4.016
39
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com
Δεν μπορείς να φαντάζεσαι εκ των προτέρων ότι το σκυλί θα έχει χαρακτήρα να κοιμάται ήσυχο στα πόδια σου ενώ πίνεις καφέ ούτε να του αρέσει το μπάνιο στη θάλασσα.
Το πρώτο είναι θέμα εκπαίδευσης και το δεύτερο θέμα εκτροφής.
 


yasemin

Well-Known Member
21 Οκτωβρίου 2009
2.789
5.380
Στην επιλεκτικη εκτροφη δινεται σημασια και στον χαρακτηρα οπως αυτος περιγραφεται στο προτυπο.
Οταν λοιπον μιλαει για ενα σκυλο,κοινωνικο,χαρουμενο,αθλητικο ετσι πρεπει να ειναι.
Υπαρχει και η διαβαθμιση,ποσο κοινωνικο,ποσο αθλητικο κλπ.
Εκει μπορει να υπαρχει διαφορα σε μια τοκετοομαδα αλλα τα χαρακτηριστικα δεν χανονται.
 


Haris Drazen

Well-Known Member
25 Μαρτίου 2016
1.454
2.848
ΑΘΗΝΑ
Κάπως έτσι μου φαίνεται και η υπόθεση με το σκύλο. Δεν μπορείς να φαντάζεσαι εκ των προτέρων ότι το σκυλί θα έχει χαρακτήρα να κοιμάται ήσυχο στα πόδια σου ενώ πίνεις καφέ ούτε να του αρέσει το μπάνιο στη θάλασσα.
Αυτο ειναι το λαθος που κανεις. Οταν επιλεγεις να παρεις σκυλο συγκεκριμενης φυλης, θα πρεπει να εχει καποια συγκεκριμενα βασικα χαρακτηριστικα, με τις πινελιες της δικης του προσωπικοτητας φυσικα (για αυτο και επιλεγεις απο την τοκετοομαδα). Οποτε ναι, φανταζεσαι εκ των προτερων την συμβιωση σου.
Αφου δε μπορεις να το αποδεχτεις αυτο, ειναι λογικο να διαφωνεις με την "απογοητευση". Η οποια ομως μπορει να συνυπαρχει με την αγαπη για τον σκυλο σου
 


genie

Well-Known Member
20 Μαϊου 2016
902
694
52
Το πρώτο είναι θέμα εκπαίδευσης και το δεύτερο θέμα εκτροφής.
Στην επιλεκτικη εκτροφη δινεται σημασια και στον χαρακτηρα οπως αυτος περιγραφεται στο προτυπο.
Οταν λοιπον μιλαει για ενα σκυλο,κοινωνικο,χαρουμενο,αθλητικο ετσι πρεπει να ειναι.
Υπαρχει και η διαβαθμιση,ποσο κοινωνικο,ποσο αθλητικο κλπ.
Εκει μπορει να υπαρχει διαφορα σε μια τοκετοομαδα αλλα τα χαρακτηριστικα δεν χανονται.
Η εκτροφή μπορεί να αυξήσει την πιθανότητα να έχει το σκυλί την α ή β προτίμηση όχι να την εγγυηθεί. Αν δεν μιλάμε για συγκεκριμένα αναγνωρισμένα γονίδια, και ελέγχους και επεμβάσεις σε γονιδιακό επίπεδο, εγγυήσεις δεν υπάρχουν, δεν στέκει από πλευράς βιολογίας.

Και κόβω εδώ την κουβέντα μαχαίρι και μένω ως παρατηρητής, γιατί έχω σοβαρές ενστάσεις με το "έτσι πρέπει να είναι" για οποιοδήποτε ον, πόσο μάλλον με το τι γινεται ή ακόμη και το πώς νιώθουμε αν δεν είναι όπως πρέπει. Και συζητήσεις τέτοιες δύσκολα έχουν καλή κατάληξη, οπότε το καλύτερο είναι να συμφωνούμε ότι διαφωνούμε.
 


theo9

Well-Known Member
18 Μαϊου 2016
515
377
νοτια προαστια
Στην επιλεκτικη εκτροφη δινεται σημασια και στον χαρακτηρα οπως αυτος περιγραφεται στο προτυπο.
Οταν λοιπον μιλαει για ενα σκυλο,κοινωνικο,χαρουμενο,αθλητικο ετσι πρεπει να ειναι.
Υπαρχει και η διαβαθμιση,ποσο κοινωνικο,ποσο αθλητικο κλπ.
Εκει μπορει να υπαρχει διαφορα σε μια τοκετοομαδα αλλα τα χαρακτηριστικα δεν χανονται.


αν εγω παρω ένα λαμπραντορ από εκτροφεα υγιεστατο με όλα οσα λες και το πλακωνω στο φαι και το βγαζω 2 βολτες την ημερα και μετα το αφηνω μονο του και ερθω μετα από 2 χρονια και πω παιδια κανω τα παντα για το σκυλι αλλα το σκυλι δεν ηταν ετσι όπως λενε τα χαρακτηριστικα αρα φταιει η εκτροφη ποιον θα πιστεψεις ??
για μενα η κοινωνικοποιηση , η ενεργητικοτητα , η κυριαρχια ( την ωτιττιδα την αφηνω απεξω δεν ξερω ) εχουν καποιο ποσοστο στο dna που να τα επηρεασει αλλα μεγαλο ποσοστο εχει το πως θα μεγαλωσει το σκυλι.και εδώ μιλαμε για σκυλι 2,5 χρονων όχι 4 μηνων...
αρα πως μεγαλωσε το σκυλι πρωτα ?? μπορει να μεγαλωσε εχοντας ολη την ελευθερια γιατι ελα μωρε κουταβι είναι και όταν το κουταβι εγινε 45κιλα να ειπαμε χμμμ το σκυλι δεν είναι ετσι όπως λεγαμε..
όλα είναι σχετικα και όλα αυτά μπορούμε και να τα ριξουμε στη γεννα αλλα και στο μετα της γεννας.αν δε ξερουμε τι εχει γινει σωστα και τι λαθος δεν μπορούμε να κατηγορήσουμε ουτε τη γεννα αλλα ουτε και το μεγαλωμα.
 


vasilis_mike

Well-Known Member
19 Φεβρουαρίου 2016
1.681
3.903
ΑΘΗΝΑ
@genie δεν υπάρχει λόγος εκνευρισμού. Το βλέπεις (όπως και ο καθένας μας) από διαφορετική οπτική γωνία.
Ο κυνηγός για παράδειγμα θα διαλέξει την ράτσα ανάλογα το κυνήγι που κάνει. Και θα το ακριβοπληρώσει στον εκτροφέα και δεν θα δικαιολογήσει "τον ξεχωριστό χαρακτήρα" και σίγουρα θα απογοητευθεί.

Και ας πάμε σε πιο λαιτ παράδειγμα. Εγω πχ έψαχνα σκύλο δυναμικό, αθλητή.Άρα οι προσδοκίες μου ήταν πάνω σε αυτό. ΕΚ των πραγμάτων δεν θα έπαιρνα ούτε σε αγορά ούτε υιοθεσία ένα σκύλο "του καναπε".

Εσύ έχεις τον κήπο σου, τα παιδιά σου μικρά, δεν σε ενδιαφέρει και δεν έχεις τον χρόνο να ασχοληθείς "πολύ στενά" με τον σκύλο σου, αξιολογείς αλλιώς τα πράγματα και τις προτεραιότητές σου. Δεν είμαστε όλοι όμως το ίδιο. Οπότε και ο καθένας βάζει τις επιθυμίες/απαιτήσεις του, ανάλογα με τα θέλω και τα μπορώ του.
 


Haris Drazen

Well-Known Member
25 Μαρτίου 2016
1.454
2.848
ΑΘΗΝΑ
Η εκτροφή μπορεί να αυξήσει την πιθανότητα να έχει το σκυλί την α ή β προτίμηση όχι να την εγγυηθεί. Αν δεν μιλάμε για συγκεκριμένα αναγνωρισμένα γονίδια, και ελέγχους και επεμβάσεις σε γονιδιακό επίπεδο, εγγυήσεις δεν υπάρχουν, δεν στέκει από πλευράς βιολογίας.

Και κόβω εδώ την κουβέντα μαχαίρι και μένω ως παρατηρητής, γιατί έχω σοβαρές ενστάσεις με το "έτσι πρέπει να είναι" για οποιοδήποτε ον, πόσο μάλλον με το τι γινεται ή ακόμη και το πώς νιώθουμε αν δεν είναι όπως πρέπει. Και συζητήσεις τέτοιες δύσκολα έχουν καλή κατάληξη, οπότε το καλύτερο είναι να συμφωνούμε ότι διαφωνούμε.
μα δε μιλαμε για ρομποτ που βγαινουν απο γραμμη παραγωγης, για εγγυηση του αποτελεσματος. Το "ετσι πρεπει να ειναι" ισχυει, αλλα στην πραξη εννοειται αυτο που λες, οτι η εκτροφη "αυξανει την πιθανοτητα". Οσο πιο πετυχημενη ειναι η εκτροφη συνολικα, τοσο πιο πολλες οι πιθανοτητες.
Εγω πιστευω πως λεμε το ιδιο πραγμα, απλα καπου δεν θες (για τους δικους σου σεβαστους λογους, ηθικης να υποθεσω) να το ενστερνιστεις. Για αυτο ας πουμε οτι συμφωνουμε πως διαφωνουμε (αν και δεν καταλαβα γιατι μια ωριμη συζητηση δε μπορει να εχει καλη καταληξη :) )
 
  • Like
Reactions: vasilis_mike


genie

Well-Known Member
20 Μαϊου 2016
902
694
52
Αυτο ειναι το λαθος που κανεις. Οταν επιλεγεις να παρεις σκυλο συγκεκριμενης φυλης, θα πρεπει να εχει καποια συγκεκριμενα βασικα χαρακτηριστικα, με τις πινελιες της δικης του προσωπικοτητας φυσικα (για αυτο και επιλεγεις απο την τοκετοομαδα). Οποτε ναι, φανταζεσαι εκ των προτερων την συμβιωση σου.
Αφου δε μπορεις να το αποδεχτεις αυτο, ειναι λογικο να διαφωνεις με την "απογοητευση". Η οποια ομως μπορει να συνυπαρχει με την αγαπη για τον σκυλο σου
Ούτε στην κυριακάτικη λειτουργία πάω π.χ. αλλά δεν κάνω λάθος, το νιώθω αλλιώς ;) Δεν είναι θέμα λάθους δικού μου ή δικού σου, είναι θέμα κοσμοθεωρίας.
Αλλά για να γυρίσω σε πρακτική ερώτηση:
Διαβάζω για μία υποθετικη φυλή και μαθαίνω ότι συνήθως έχει 10 χαρακτηριστικά.
Το σκυλί μου έχει τα 7. Τι κάνω; Ως ιδιοκτητης καθαρόαιμου; Νιώθω εξαπατημένη; Ψάχνω να βρω αν έκανα λάθος και τι είναι θέμα δικής μου συμπεριφοράς για να το παλέψω; Το αποδέχομαι με το χαρακτήρα του; Κατηγορώ τον εκτροφέα και πάω να πάρω δεύτερο σκυλί από αλλού;
 


genie

Well-Known Member
20 Μαϊου 2016
902
694
52
@genie δεν υπάρχει λόγος εκνευρισμού. Το βλέπεις (όπως και ο καθένας μας) από διαφορετική οπτική γωνία.
Ο κυνηγός για παράδειγμα θα διαλέξει την ράτσα ανάλογα το κυνήγι που κάνει. Και θα το ακριβοπληρώσει στον εκτροφέα και δεν θα δικαιολογήσει "τον ξεχωριστό χαρακτήρα" και σίγουρα θα απογοητευθεί.

Και ας πάμε σε πιο λαιτ παράδειγμα. Εγω πχ έψαχνα σκύλο δυναμικό, αθλητή.Άρα οι προσδοκίες μου ήταν πάνω σε αυτό. ΕΚ των πραγμάτων δεν θα έπαιρνα ούτε σε αγορά ούτε υιοθεσία ένα σκύλο "του καναπε".

Εσύ έχεις τον κήπο σου, τα παιδιά σου μικρά, δεν σε ενδιαφέρει και δεν έχεις τον χρόνο να ασχοληθείς "πολύ στενά" με τον σκύλο σου, αξιολογείς αλλιώς τα πράγματα και τις προτεραιότητές σου. Δεν είμαστε όλοι όμως το ίδιο. Οπότε και ο καθένας βάζει τις επιθυμίες/απαιτήσεις του, ανάλογα με τα θέλω και τα μπορώ του.
Να μην παρεξηγηθώ: Εκνευρισμό δεν έχω, σε θέματα κουτάβι αγορασμένο απο σκουπιδότοπο τον είχα, τώρα καμία σχέση. Απλά είναι τέτοιο το θέμα που δεν καταλήγει πουθενά. Μπορούν διαφορετικοί άνθρωποι να έχουν διαφορετικές αντιλήψεις και να είναι και οι δύο εντάξει στο σκυλί τους και να σέβονται ο ένας τον άλλον. Αλλά ποτέ δε θα αλλάξουν αντίληψη ο ένας στον άλλον, δεν πα να συζητάνε 100 χρόνια. Γι αυτό δεν θέλω να μπω στην κουβέντα, γιατί δεν υπάρχει σωστό και λάθος αντικειμενικά.
 


Status
Κλειδωμένο θέμα