Αυτό είναι φύλαξη/σωματοφυλακη; Video - Ροτβάιλερ
- Thread starter zenio
- Ημερομηνία δημιουργίας
Καμια δουλεια (εκπαιδευση) δεν μπορει να αντικαταστησει το DNA.Δεν μπορεις να κανεις τον εφηβο καρπαζοεισπρακτορα Yuri Boyka , ουτε τον χοντρο ταβερνιαρη Lionel messi. O συγκεκριμμενος σκυλος ΑΠΕΤΥΧΕ στην εργασια του..(σε αντιθεση με το ανεκπαιδευτο μποερμποελ που κυκλοφορει στο youtube).
To πρεπον θα ηταν ο ιδιοκτητης να προσπαθει να σωσει τον εισβολεα ΑΠΟ τον σκυλο..οχι ο ιδιοκτητης να παλευει να σωσει τη ζωη του και ο σκυλος να τσιμπαει ΚΑΙ τον ιδιοκτητη...
Έχουν γίνει και χειρότερα σκυλιά, που κοιτάνε σαν χάνοι.
Τώρα αν εσύ πιστεύεις ότι ο σκύλος επειδή είναι ροτ η οτιδήποτε άλλο πρέπει να είναι κροκόδειλος έτσι απλά.
Τότε θα σου πω ότι αποκλείεις το 95 τοις εκατό των σκύλων.γιατί το πέντε μόνο θα βγει από την κοιλιά και να μην μασάει τα μπαλάκια του.
Τώρα αν εσύ πιστεύεις ότι ο σκύλος επειδή είναι ροτ η οτιδήποτε άλλο πρέπει να είναι κροκόδειλος έτσι απλά.
Τότε θα σου πω ότι αποκλείεις το 95 τοις εκατό των σκύλων.γιατί το πέντε μόνο θα βγει από την κοιλιά και να μην μασάει τα μπαλάκια του.
Δεν ειπα τιποτα για κροκοδειλους.Για ποιο λογο το επελεξε ο συγκεκριμμενος ιδιοκτητης?Γιατι δεν πηρε ενα γκολντεν να κανει τη δουλεια του?Η ενα boxer?Πηρε ενα ροτβαιλερ για να κανει μια συγκεκριμμενη δουλεια.Για αυτη τη δουλεια το φτιαξανε οι δημιουργοι του οχι για να κυνηγαει περδικες.Την εκανε??Οχι βεβαια..Αρα..Απετυχε..
Ναι βεβαιως αποκλειω το 90-95% των σκυλων.Οντως ειναι μικρο το ποσοστο που ειναι ικανο,αποτελεσμα της συγχρονης εμπορικης εκτροφης.
Αλλα αυτα τα εχουμε εξαντλησει σε αλλα νηματα νομιζω.
Γιατί το επέλεξε? Όταν παίρνεις ένα κουτάβι ξέρεις πως θα εξελιχθεί?αν είναι η όχι?
Και δεν είναι το προϊόν της σύγχρονης εμπορικής εκτροφής (μόνο).ένας σκύλος για να κάνει φύλαξη θέλει εκπαίδευση και εμπειρίες,θέλει επίσης να καταλάβει ότι την απειλή έχει την δύναμη να την εξουδετερώνει.
Ο συγκεκριμένος δείχνει ότι έχει την διάθεση τα υπόλοιπαείναι θέμα εκπαίδευσης.
Δηλαδή αν δάγκωνε καλά και του κούναγε κάποιος μια σακούλα και φοβόταν και την έκανε, Αυτό θα σήμαινε ότι δεν το έχει;
Και δεν είναι το προϊόν της σύγχρονης εμπορικής εκτροφής (μόνο).ένας σκύλος για να κάνει φύλαξη θέλει εκπαίδευση και εμπειρίες,θέλει επίσης να καταλάβει ότι την απειλή έχει την δύναμη να την εξουδετερώνει.
Ο συγκεκριμένος δείχνει ότι έχει την διάθεση τα υπόλοιπαείναι θέμα εκπαίδευσης.
Δηλαδή αν δάγκωνε καλά και του κούναγε κάποιος μια σακούλα και φοβόταν και την έκανε, Αυτό θα σήμαινε ότι δεν το έχει;
Εχω διαφωνησει καθετα με τον Κουρο στο παρελθον και στην ουσια των λεγομενων του και κυριως στο υφος με το οποιο γραφει. Αν εξαιρεσουμε το υφος ομως...μου φαινονται πιο λογικα αυτα που λεει.
Δηλαδη, απο τη μια superman λες οτι ειναι καθαρα θεμα εκπαιδευσης, τιποτα αλλο μιας και ο σκυλος εχει διαθεση για σωματοφυλακη, απλως την εκτελει λαθος.
Απο την αλλη ο Kouros θεωρει οτι το σκυλι βαση ενστικτου θα επρεπε να κανει πιο πολλα πραγματα, οτι ειναι κατηγοριας πετ αν μπορω να το χαρακτηρισω ετσι... (εξευγενιζοντας πληρως και εδω το απολυτο υφος που συνηθως εχει...)
Σε αλλο θεμα ο johnk εχει αναφερει τη σκηνικο στην Κυψελη οπου βιαστης-ληστης εισεβαλε στο σπιτι οπου κοιμοταν η κοπελα μονη της και ανεκπαιδευτο Ροτ εφαγε 23 μαχαιριες και το χερι του εισβολεα επανακοληθηκε στο νοσοκομειο (και τελικα το σκυλι εζησε!)
Και ρωταω εγω τωρα
Αν το συγκεκριμενο σκυλι στο βιντεο ειναι οκ, το σκυλι στην Κυψελη τι ειναι; Εχει να κανει με το ποσο τυπικο ως προς τη φυλη ειναι το σκυλι; Δεν μπορει να ειναι τοσο διαφορετικο το ταπεραμεντο και να θεωρουνται και τα 2 τυπικα δειγματα Ροτ.
Οι ενστασεις μου δεν εχουν να κανουν με το οτι επιμενω οτι εχω δικιο, απλως μεσα στα πλαισια της αναζητησης μου για τα Ροτβαιλερ συγκρινω 2 καταστασεις και βλεπω τραστια διαφορα αλλα οτι ολα ειναι οκ. Πως γινεται;
Ομολογω οτι εχω μπερδευτει στο συγκεκριμενο θεμα
edit: Το Ροτβαιλερ στην Κυψελη ηταν και αυτο χωρις εκπαιδευση
Δηλαδη, απο τη μια superman λες οτι ειναι καθαρα θεμα εκπαιδευσης, τιποτα αλλο μιας και ο σκυλος εχει διαθεση για σωματοφυλακη, απλως την εκτελει λαθος.
Απο την αλλη ο Kouros θεωρει οτι το σκυλι βαση ενστικτου θα επρεπε να κανει πιο πολλα πραγματα, οτι ειναι κατηγοριας πετ αν μπορω να το χαρακτηρισω ετσι... (εξευγενιζοντας πληρως και εδω το απολυτο υφος που συνηθως εχει...)
Σε αλλο θεμα ο johnk εχει αναφερει τη σκηνικο στην Κυψελη οπου βιαστης-ληστης εισεβαλε στο σπιτι οπου κοιμοταν η κοπελα μονη της και ανεκπαιδευτο Ροτ εφαγε 23 μαχαιριες και το χερι του εισβολεα επανακοληθηκε στο νοσοκομειο (και τελικα το σκυλι εζησε!)
Και ρωταω εγω τωρα
Αν το συγκεκριμενο σκυλι στο βιντεο ειναι οκ, το σκυλι στην Κυψελη τι ειναι; Εχει να κανει με το ποσο τυπικο ως προς τη φυλη ειναι το σκυλι; Δεν μπορει να ειναι τοσο διαφορετικο το ταπεραμεντο και να θεωρουνται και τα 2 τυπικα δειγματα Ροτ.
Οι ενστασεις μου δεν εχουν να κανουν με το οτι επιμενω οτι εχω δικιο, απλως μεσα στα πλαισια της αναζητησης μου για τα Ροτβαιλερ συγκρινω 2 καταστασεις και βλεπω τραστια διαφορα αλλα οτι ολα ειναι οκ. Πως γινεται;
Ομολογω οτι εχω μπερδευτει στο συγκεκριμενο θεμα
edit: Το Ροτβαιλερ στην Κυψελη ηταν και αυτο χωρις εκπαιδευση
Γιατί σου φαίνεται περίεργο; εδώ αδέρφια μεταξύ τους και είναι η μέρα με την νύχτα πόσο μάλλον σε δύο διαφορετικά τελείως σκυλιά.αν υποθέσουμε ότι είναι επιλεκτικής εκτροφής.
Απλά λέω ότι το 5 τοις εκατό θα το έχει από μέσα του,το άλλο 45 έχει το ένστικτο και δουλεύεται,και το άλλο 50 η δε κάνει η κοροϊδεύουμε τον κόσμο. Και δεν μιλάω μόνο για την συγκεκριμένη φυλή,μιλάω γενικά
Απλά λέω ότι το 5 τοις εκατό θα το έχει από μέσα του,το άλλο 45 έχει το ένστικτο και δουλεύεται,και το άλλο 50 η δε κάνει η κοροϊδεύουμε τον κόσμο. Και δεν μιλάω μόνο για την συγκεκριμένη φυλή,μιλάω γενικά
Βεβαιως και ξερεις πως θα εξελιχθει!!Στα κουταβια ειναι ποιο δυσκολο ομως φαινεται.Στα μεγαλυτερα φωναζει απο μακρια.Αυτα που λες για τις εμπειριες ισχυουν για τα κακομοιρα σκυλακια σαν αυτο στο βιντεο,αυτα που μπορουν να φυλαξουν δεν μασανε...απλα δαγκωνουν οπως τους επιβαλει το ενστικτο..ΑΓΡΙΑ!!
Ειναι νομος φυσικης επιλογης(αυτο κανανε οι προγονοι μας τοσα χρονια,αποκλειανε απο την εργασια τα ζωα που ηταν ακαταλληλα κ επιλεγανε τα καταλληλα ειτε αυτα ηταν κατσικες ,προβατα ,μελισσες,κυνηγοσκυλα η σκυλια φυλακες).Με την ιδια λογικη να σου φερω ενα ποιντερ που εχω κ δεν κυνηγαει ουτε το πιατο του να του δωσεις εμπειριες....
Το ροτβαιλερ στην κυψελη το ΕΙΧΕ τελος..ολα κρινονται εκ του αποτελεσματος..οχι με πιθανα σεναρια..Τωρα εαν μπορει ο καθενας να χειριστει τετοια σκυλια αυτο ειναι αλλουνου παπα ευαγγελιο...
Δεν είναι φυσική επιλογή όταν επιλέγει ο άνθρωπος ποιος θα αναπαραχθεί.
Είναι ανθρώπινη επιλογή βάσει ικανοτήτων.
Δεν επελεγε ο ανθρωπος ποιο θα αναπαραχθει..Απλα επιλεγει τα ικανοτερα που προεκυψαν απο την φυσικη διασταυρωση και τα υπολοιπα τα εξοντωνει.Αυτο ειναο φυσικη επιλογη
Φυσική επιλογή είναι να πεθαίνουν είτε από αρρώστιες είτε επειδή οι ικανότητές τους δεν είναι αρκετές ώστε να επιβιώσουν μόνα τους. Όταν εξοντωνει ο άνθρωπος είναι ανθρώπινη επιλογή βάσει ικανοτήτων, όπως σου είπε κι ο Yorkaddict
Τα ροτ ποιος τα αναπαράγει η φύση? Τα ποιντερ κυνηγάνε όλα το ίδιο? Άμα ήταν έτσι δε θα εκπαίδευαν τα κυνηγόσκυλα,θα κάνανε όλα απορτ Φερμά κλπ.εγώ μίλησα για επιλογή κουταβιού όχι ενήλικου το ενήλικο το καταλαβαίνεις τι είναι η έστω από έξι μηνών και πάνω.
Και τα κυνηγόσκυλα τα καλά δεν είναι κουτάβια,τα βλέπεις 2-3 χρονών που έχουν κάνει και εκατό κυνήγια άρα έχουν εμπειρία,το ίδιο ισχύει και με αυτά που φυλάνε θέλουν εμπειρία και εικόνες.
Και τα κυνηγόσκυλα τα καλά δεν είναι κουτάβια,τα βλέπεις 2-3 χρονών που έχουν κάνει και εκατό κυνήγια άρα έχουν εμπειρία,το ίδιο ισχύει και με αυτά που φυλάνε θέλουν εμπειρία και εικόνες.
Ειτε θα πρεπει να ξαναδιαβασεις τι εγραψες ειτε εχεις μια πολυ διαστρεβλωμενη αντιληψη του τι εστι φυσικη επιλογη και φυση γενικα. Ή μαλλον Φυση
Θα το κανω ποιο λιανα..Εχουμε ενα τσομπανη στην πινδο..(πριν 60 χρονια).Εχει 10 σκυλια..4 αρσενικα και τα αλλα θηλυκα.Αυτα ζευγαρωναν μεταξυ τους χωρις να παρεμβαινει ο βοσκος (οχι οπως τωρα προτυπα και βλακειες) αρα τα αρσενικα πλακωνονταν μεχρι να επικρατησει το ποιο ισχυρο το οποιο και ζευγαρωνε.Απο αυτα τα κουταβια που γεννιοντουσαν ο βοσκος κρατουσε αυτα που ηταν ΚΑΤΑΛΛΗΛΑ για να εκτελεσουν την εργασια τους δηλαδη να φυλανε προβατα..οσα δεν κανανε απλα ψοφουσαν απο την πεινα ή τα πυροβολουσαν γιατι δεν ειχαν λογο να ταιζουν τζαμπα ζωο το οποιο δεν προσφερε.Ετσι λειτουργουσε ο κοσμακης δυστυχως ή ευτυχως οταν τα σκυλια χρησιμευαν για εργασια.
Αλλο παραδειγμα..εχω 60 μελισσια (οντως τοσα εχω..) απο τα οποια καποια ειναι πολυ καλα ,καποια μετρια και καποια τεμπελικα.Αυτα που ειναι τεμπελικα το σωστο ειναι να τα σκοτωσω και να αφησω να εξελιχθουν μονο τα ισχυρα εαν θελω να μου αποδωσουν και οχι να προσπαθω να τα θεραπευσω.
Εν κατακλειδι και για να μην ξεφευγουμε απ το θεμα ..αυτο το σκυλακι ειναι ενα πετ οπως σωστα ειπε ο φιλος ΖΕΝΙΟ.Εαν εσεις θελετε αυριο μεθαυριο να αποκτησετε ενα σκυλο φυλακα ειναι στην επιλογη του καθενος να χαψει την καραμελα των εκπαιδευτων (οτι το 45% διορθωνεται με την εκπαιδευση ,τα μανικακια ) να δουλεψουν λιγο και οι ανθρωποι ετσι και αλλιως απο αυτο ζουν,ουτως ή αλλως κοροιδα υπαρχουν πολλα.Εγω προσωπικα επιλεγω(και αυτο προτεινω) να ψαχνει καποιος το εαν το εχει ο σκυλος..ο ρολος της εκπαιδευσης (αν βρεθει σοβαρος εκπαιδευτης..) ειναι να καθοδηγησει ΑΥΤΟ το ενστικτο του σκυλου.ΔΕΝ μπορει να το δημιουργησει..
ΟΒΕΡ..
Μα αυτό που περιγράφεις εξακολουθεί να μην είναι φυσική επιλογή. Εφ'οσον παρεμβαίνει ο άνθρωπος η φυσική επιλογή παρεμποδίζεται. Το ζευγάρωμα λιονταριών στη σαβάνα, το ποια θα επιζήσουν, το ποια όχι, είναι φυσική επιλογή. Στον ζωολογικό κήπο δεν είναι. Αυτό που περιγράφεις είναι ένας τρόπος εκτροφής. Σωστός ή λάθος, ανάλογα με τις πεποιθήσεις του καθενός, σίγουρα πάντως παρωχημένος.
@zenio Εχεις ανοιξει θεμα συζητησης?Ναι ειμαι σε διαδικασια ψαξιματος για αγορα και για τη φυλη γενικα
