Αυτό εννοώ, για εμπορία. Πόσο μάλλον για εγκατάλειψη. Αλλοιώς τι θα κάνει, κοπάδι σκύλων!
Θα βρει μια ωραιότατη κούτα, θα την γεμίσει και θα την προσφέρει με κορδέλλα δώρου και φιόγκο, σε μια αυλή "γνωστού", δίπλα σε κανά κάδο, έξω από κανά σχολείο, πλατεία και πάει λέγοντας. Και αν βαριέται να κάνει και αυτό, οι σακούλες και οι κάδοι των σκουπιδιών να είναι καλά. Μια χαρά την κάνουν την δουλειά τους
Αυτό λέω Μανώλη. Οποιος μπορεί, ας γίνει ο "υπεύθυνος άνθρωπος", που θα τα σώσει από τον σκουπιδοτενεκέ!
Για τον χαρακτηρισμό, στην περίπτωση του κάδου... συμφωνώ.
Μιλάς όμως για λίγες αν όχι ελάχιστες περιπτωσεις, όμως. Γιατί το σύνηθες ειναι το 'ατύχημα' να γίνει με ίδιας φυλής σκύλο. Τυχεροι δηλαδή μέσα στην ατυχία τους, οι υπεύθυνοι αυτοί άνθρωποι.
Ναι, όπου πρέπει δικαιολογώ και αν πράγματι αξίζει και μπορώ, βοηθώ! Θέλεις να με πεις "γραφικό", δεν μου καίγεται καρφί. Το ξέρεις καλά, ότι και εγώ μπορώ να μιλήσω πολύ άνετα με χαρακτηρισμούς. Είπαμε όμως επι τέλους, να ξεπεράσουμε την "εφηβεία" στο φόρουμ!!
Γιατί διακρίνω όμως μία "σκληρότητα", η οποία δεν συνάδει με ανθρώπους, που έχουν αφιερώσει μεγάλο μέρος της ζωής τους, στην προστασία των αδυνάτων? Για τις φιλοζωϊκές και το πρόβλημα, λες να μην ξέρω? Για τον Πασχάλη δεν γνωρίζω.
Τέλος, "νισάφι πιά", δεν υπάρχει, γι' αυτούς που "ετάχθησαν να φυλάττουν Θερμοπύλες"! Δηλαδή ήμουν καλός και βοηθούσα, από τότε μέχρι τότε και εκπλήρωσα την αποστολή μου και τέρμα? Ας γίνουν λοιπόν τα κουτάβια κιμάς, στα απορριμματοφόρα, γιατί οι "ασχετοι", πάντα θα συνεχίσουν να υπάρχουν? Οσο μπορώ ΟΧΙ. Δεν θα ξεχωρίσω το αδέσποτο του μ@λ@κα, που περνάει τα ίδια, από το αδέσποτο μιας γέννας του δρόμου. Δικαιοσύνη θα αποδώσω, στην πλάτη των αθώων και αδυνάτων, ή θα προσπαθήσω να συνετίσω, τον εκ παραδρομής (πάντα) ένοχο!
Δεν μιλώ για παράνομο εμπόριο σκύλων, το ξεκαθάρισα. Επί τέλους! Είμαι δεκαετίες στην "πιάτσα" και ξέρω που πατώ και που πηγαίνω!
Ε τότε, άσε να γίνει έτσι! Και αν τα βρείς δίπλα σε κάδο, ρίχτα μέσα!!Θα βρει μια ωραιότατη κούτα, θα την γεμίσει και θα την προσφέρει με κορδέλλα δώρου και φιόγκο, σε μια αυλή "γνωστού", δίπλα σε κανά κάδο, έξω από κανά σχολείο, πλατεία και πάει λέγοντας. Και αν βαριέται να κάνει και αυτό, οι σακούλες και οι κάδοι των σκουπιδιών να είναι καλά. Μια χαρά την κάνουν την δουλειά τους
Ούτε γω.
Μιλάς όμως σαν να αδικούμε πολύ κόσμο με τη στάση και τις εμμονές μας αλλα ξαναλέω πόσοι ειναι αυτοί που κατα λάθος το ημίαιμο σκυλάκι τους ζευγαρωσε με άλλο ημίαιμο σκυλάκι και τους πιασαμε απο τα μούτρα επειδη έψαχναν κάπου να χαρισουν τα κουτάβια; Ή μήπως μπήκε κάποιος που είπε, ξερετε γεννησε το μπασταρδάκι του γείτονα και πήρα ενα κουτάβι και τα άκουσε ο ίδιος;
Επειδή κι εγώ για pedigree μιλούσα, βάζω μέσα mareco και betty coltrane και τα ρέστα μου και στοιχηματίζω ότι ο Giorgos.rocky είναι εκτός.
Το αν ειναι κακο ή οχι αν παρεις σκυλι "ρατσας" με 200-300€ απο καποιον ιδιωτη χωρις pedigree, το κρινει ο καθενας για τον εαυτο του. Μπορεις σε παρακαλω να παραθεσεις το κατεβατο με τους λογους που δε μπορει ή δεν θελει καποιος να βγαλει pedigree στα κουταβια της γεννας του;
Απο που προκυπτει οτι ενα σκυλι ειναι καθαροαιμο χωρις χαρτια αυθεντικοτητας;;;;;Ποιος τα εχει εξετασει,ποιος το κρινει και το γραφεις κι εσυ;
ΔΕΝ υπαρχουν καθαροαιμα σκυλια χωρις pedigree. Αυτο που γραφεις ειναι εξ ορισμου λαθος.
Το καθαροαιμο σκυλι λεγεται καθαροαιμο γιατι εχει pedigree. Τοσο απλα.
Αν για παραδειγμα ζευγαρωσουν δυο σκυλια με pedigrees και για καποιο λογο (που προσωπικα δε μπορω να φανταστω) δεν δηλωθει η γεννα για να παρουν και τα κουταβια τα δικα τους pedigrees, αυτοματως τα κουταβια δε μπορει να λεγονται καθαροαιμα, γιατι δε μπορει να αποδειχθει το γενεολογικο τους δεντρο με τους αναγνωρισμενα καθαροαιμους προγονους. Αλλο αν εσυ παρεις ενα απο αυτα τα κουταβια και ξερεις οτι οι γονεις τους ειχαν pedigree,αρα γνωριζεις οτι το κουταβι σου προερχεται απο "καθαροαιμους" γονεις. Θα το γνωριζεις ομως μονο εσυ και αν (λεμε αν) ζευγαρωσεις τον σκυλο σου, αυτοματα τα νεα κουταβια ΔΕΝ θεωρουνται καθαροαιμα.
Μην συγχεεις την ορολογια με το οτι μπορει να εχεις παρει ενα σκυλι το οποιο (θεωρητικα) καλυπτει τα προτυπα της φυλης του απο καποιον ιδιωτη. Χωρις pedigree δεν ειναι "καθαροαιμο", οπως το λες.
Οσο για το που μπορει να παρεις αυτα τα ..."χαρτια" που ρωτας, αν δεν τα εχει ηδη ο "καθαροαιμος" σκυλος που πηρες, μπορεις καλλιστα να τον πας στις επομενες εξετασεις που διοργανωνει ο κυνοφιλικος ομιλος της φυλης σου, για να τον εξετασουν και να αποκτησει pedigree υστερα απο καταγρφη στον KOE="καθαροαιμος" και τυπικα. (ενδεχομενως αλλα μελη με περισσοτερες γνωσεις απο μενα να με διορθωσουν ή να παραθεσουν καποιο παλιοτερο θεμα που υποθετω οτι σιγουρα θα υπαρχει στο forum)
Αν και πιστευω οτι τελικα θα με βγαλεις κ μενα εκτος θεματος, οπως εβγαλες @betty coltrane και @mareco , οι οποιοι σου απαντησαν to the point, αλλα μαλλον οι απαντησεις σου δεν σε καλυψαν οπως θα ηθελες.
συμφωνω απολυτα μαζι σου στα σημεια που τονισα με bold στο post σου. Το forum εχει μια ταση να αποπαιρνει νεα μελη και ενω πολλες φορες τα παλια μελη γραφουν με σκοπο να βοηθησουν, τελικα με τον επιθετικο τροπο γραφης πετυχαινουν το αντιθετο αποτελεσμα. Ως ενα σημειο βεβαια ειναι δικαιολογημενο... (επαναληψη ξανα και ξανα των ιδιων θεματων, νεοι θεματοθετες που ενω μπαινουν στην διαδικασια να ζητησουν την βοηθεια του forum, ουσιαστικα δεν ειναι δεκτικοι στην σωστη κριτικη που τους γινεται πολλες φορες, κτλ).
Διαφωνω ομως σε δυο συγκεκριμενα σημεια που αναφερεις. Πρωτον δεν υπαρχει σκυλος ρατσας χωρις χαρτια (που θα τον αγορασει κιολας καποιος - μιλαμε για χαζομαρα ολκης!) ,αλλα κυριως:
Τι σημαινει "καποιος γνωστος αφησε το σκυλι του να γεννησει";;; Ατυχηματακι ειναι;εριξε ο σκυλος κατω το μπωλακι με το νερο; Αυτο σημαινει οτι βασικα δεν εχει στειρωσει τον σκυλο του και δεν ειναι υπευθυνος ιδιοκτητης ξανα κ ξανα, αφου κατα την διαρκεια του οιστρου δεν ειχε τα ματια του 1014 στο τι κανει το σκυλι του!
Παρολα αυτα, διαβαζοντας και τα υπολοιπα posts σου, αντιλαμβανομαι τον τροπο σκεψης σου οτι καθε περιπτωση ειναι διαφορετικη και οτι το μελημα σου ειναι να σωσεις ενα σκυλακι (μαζι σου και συμφωνω), ομως ασχετα απο την βοηθεια που μπορει να παρεχεις σε εναν τετοιο ιδιοκτητη, δεν θα τον δικαιολογουσα με τιποτα απο το πρωτο αυτο "ατυχημα"...οχι αν επαναλαμβανοταν, οπως λες εσυ.
Last edited:
Το που και ποιον βοηθαει ο καθενας ειναι δικη του ευθυνη και επιλογη. Το να ξεκιναει κανεις απο την εξαιρεση για να βγαλει σκαρτη μια αντιληψη δεν το καταλαβαινω σαν λογικη. Επισης δεν καταλαβαινω γιατι ο ταμενος δεν εχει δικαιωμα να απηυδησει αλλα πρεπει να κατσει στις Θερμοπυλες μεχρι να αγιασει ενω οι υπολοιποι εχουν δικαιωμα να κανουν λαθη, να μετανιωνουν να παιρνουν συγχωροχαρτι και να τρεχουν και οι γειτονες να βοηθησουν. Ας κανουμε ολοι τα στοιχειωδη, βασικα ας συμφωνησουμε σε αυτα και βλεπουμε....
Haris Drazen,
Συμφωνώ στα περισσότερα, με την κριτική σου για το Φόρουμ. Δεν επιδιώκω επιθετική συμπεριφορά, άσχετα αν καμμιά φορά βγαίνει κάτι τέτοιο. Εχω περάσει από όλα τα στάδια που αναφέρεις. Ισως οι παλαιότεροι, νοιώθουμε πιό "οικεία" εδώ μέσα και η συμπεριφορά, άθελα μας, είναι ανάλογη. Ποτέ όμως συνειδητά, δεν θα αποπάρω νέο ή παλαιό μέλος, εκτός αν "μου την πέσουν". Υπάρχουν και τέτοια μέλη, που την βρίσκουν μ' αυτό. Με θλίβει βαθύτατα, αλλά υπάρχει και η αυτοσυντήρηση!
Στο θέμα που ανέκυψε ξανά τώρα, των κουταβιών από άστοχες, αθέλητες γέννες, πάντα είχα διαφωνία, ίσως με την πλειονότητα των μελών. Και αυτό, γιατί το έχουν περάσει εξ αρχής έτσι, σαν θέσφατο. Δεν δεχόμαστε καμμία "παρατυπία" και αν συμβεί, την πληρώνουν οι αθώοι, αλλά δεν ξέρω, για τους φταίχτες. Δεν επιτρέπονται λάθη, αβλεψίες, άγνοια, στιγμιαία έλλειψη προσοχής. Και αν συμβεί, καταδίκη σε θάνατο, των θυμάτων. Είδες, υπάρχει και φάρμακο για αποβολές, με ό,τι πρόβλημα αυτό μπορεί να επιφέρει! Την πάτησες, κόψε τον λαιμό σου μόνος, καμμία ανοχή!
Τελικά, έχω την εντύπωση, πως δεν θέλουμε να γνωρίζουμε τι γίνεται εκεί έξω και πως 8 στους 10 νέοι σκυλογονείς, έχουν πλήρη άγνοια. Και το κυριότερο, πως μόνο με την πειθώ και συμπαράσταση, αναδεικνύοντας το πρόβλημα, μπορούμε να αλλάξουμε τα μυαλά κάποιων. Η σκληρότητα, θα φέρει χειρότερη αντίδραση.
Συμφωνώ στα περισσότερα, με την κριτική σου για το Φόρουμ. Δεν επιδιώκω επιθετική συμπεριφορά, άσχετα αν καμμιά φορά βγαίνει κάτι τέτοιο. Εχω περάσει από όλα τα στάδια που αναφέρεις. Ισως οι παλαιότεροι, νοιώθουμε πιό "οικεία" εδώ μέσα και η συμπεριφορά, άθελα μας, είναι ανάλογη. Ποτέ όμως συνειδητά, δεν θα αποπάρω νέο ή παλαιό μέλος, εκτός αν "μου την πέσουν". Υπάρχουν και τέτοια μέλη, που την βρίσκουν μ' αυτό. Με θλίβει βαθύτατα, αλλά υπάρχει και η αυτοσυντήρηση!
Στο θέμα που ανέκυψε ξανά τώρα, των κουταβιών από άστοχες, αθέλητες γέννες, πάντα είχα διαφωνία, ίσως με την πλειονότητα των μελών. Και αυτό, γιατί το έχουν περάσει εξ αρχής έτσι, σαν θέσφατο. Δεν δεχόμαστε καμμία "παρατυπία" και αν συμβεί, την πληρώνουν οι αθώοι, αλλά δεν ξέρω, για τους φταίχτες. Δεν επιτρέπονται λάθη, αβλεψίες, άγνοια, στιγμιαία έλλειψη προσοχής. Και αν συμβεί, καταδίκη σε θάνατο, των θυμάτων. Είδες, υπάρχει και φάρμακο για αποβολές, με ό,τι πρόβλημα αυτό μπορεί να επιφέρει! Την πάτησες, κόψε τον λαιμό σου μόνος, καμμία ανοχή!
Τελικά, έχω την εντύπωση, πως δεν θέλουμε να γνωρίζουμε τι γίνεται εκεί έξω και πως 8 στους 10 νέοι σκυλογονείς, έχουν πλήρη άγνοια. Και το κυριότερο, πως μόνο με την πειθώ και συμπαράσταση, αναδεικνύοντας το πρόβλημα, μπορούμε να αλλάξουμε τα μυαλά κάποιων. Η σκληρότητα, θα φέρει χειρότερη αντίδραση.
προς αποφυγη παρεξηγησης, δεν σε συμπεριελαβα στα παλια μελη με την επιθετικη συμπεριφορα.
και σιγουρα συμφωνουμε 1000% οτι 8 στους 10 νέοι σκυλογονείς, έχουν πλήρη άγνοια. Το εχω γραψει επανειλλημενως σε αλλα θεματα του forum.
@Haris Drazen από αναγνώριση παίρνουν ΒΕΚ (και όχι pedigree) μόνο σκύλοι φυλών ανοικτού γενεολογίου ή σκύλων φυλών υπό αναγνώριση (όπως τα κοκόνια, για παράδειγμα). Τα Γερμανικά Ποιμενικά παίρνουν μόνο εφ'οσον ο εκτροφέας δηλώσει τη γέννα εντός τριάντα ημερών από την ημερομηνία τοκετού. Αυτό που γράφεις ίσχυε, νομίζω, παλαιότερα.
Ευχαριστω για την επισημανση, ειπα οτι δεν ειμαι ο καταλληλοτερος να απαντησω στο συγκεκριμενο θεμα, αυτο που γνωριζω εγω ισως οντως να μην ισχυει πλεον.
Με αναγνώριση παιρνουν ΒΕΑ.
Το ΒΕΚ είναι αφού περάσουν τα στάδια του ΒΕΑ και δεν έχει αναγνώριση.
Και το ΒΕΑ και το ΒΕΚ είναι Pedigree με συμπληρωμένες από 0 γεννιές για το ΒΕΑ1, 1 γεννιά για το ΒΕΑ2 ...κλπ
Το ΒΕΚ είναι αφού περάσουν τα στάδια του ΒΕΑ και δεν έχει αναγνώριση.
Και το ΒΕΑ και το ΒΕΚ είναι Pedigree με συμπληρωμένες από 0 γεννιές για το ΒΕΑ1, 1 γεννιά για το ΒΕΑ2 ...κλπ
@Ran Tan Plan δύο πράγματα και το κλείνω το θέμα, όσον αφορά εμένα:
α) Οποιος θεωρεί ευκολάκι και λογικό, να κάνει ισοβίως τον καλό Σαμαρείτη των αδέσποτων, μάλλον...δεν τον έχει κάνει ποτέ στην ζωή του,
και
βου) Εφόσον θεωρείς εαυτόν, παλαιό ΚΑΙ ενεργό μέλος, με φρέσκια άποψη και απεριόριστη διάθεση, να βοηθήσει τον κάθε νέο που μπαίνει καθημερινά με την...ανθρώπινη άγνοιά του, ε...be my guest λοιπόν. Ιδού η Ρόδος, ιδού και το πήδημα! Εχεις το μαχαίρι, έχεις και το καρπούζι. Δεν θυμάμαι άλλα τέτοια τώρα, οπότε ελπίζω να κατάλαβες, ότι από λόγια πάμε καλά. Στην πράξη χωλαίνουμε
Κι ένα δωράκι [δημοσίευση απογευματινή_φρέσκια_σπαρταράει] για το φινάλε, για να μην λες, ότι έχω αυστηρό ύφος:
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10207923975370782&type=3
"...όχι 1 όχι 2 αλλά 9 κουταβάκια με το που γεννήθηκαν κάποιος ανευθυνος τα έβαλε σε μαύρη σακούλα και τα πέταξε στο κάδο σκουπιδιων... η ιστορια γνωστη... κάποιος γειτονας τα άκουσε και τα εβαλε σε καφασι δίπλα στο κάδο μέχρι που τα πήρε είδηση ένας άγγελος και πλεον ειναι ασφαλη!
Το 1 δεν τα καταφερε και τα 2 εχουν χτυπηθει ασχημα στα ποδια τους.. παιρνουν φαρμακευτικη αγωγη.
Ψαχνουμε σπίτια μολις φτάσουν στην κατάλληλη ηλικια γιατι η κοπελα δεν μπορει να τα κρατησει!..."
α) Οποιος θεωρεί ευκολάκι και λογικό, να κάνει ισοβίως τον καλό Σαμαρείτη των αδέσποτων, μάλλον...δεν τον έχει κάνει ποτέ στην ζωή του,
και
βου) Εφόσον θεωρείς εαυτόν, παλαιό ΚΑΙ ενεργό μέλος, με φρέσκια άποψη και απεριόριστη διάθεση, να βοηθήσει τον κάθε νέο που μπαίνει καθημερινά με την...ανθρώπινη άγνοιά του, ε...be my guest λοιπόν. Ιδού η Ρόδος, ιδού και το πήδημα! Εχεις το μαχαίρι, έχεις και το καρπούζι. Δεν θυμάμαι άλλα τέτοια τώρα, οπότε ελπίζω να κατάλαβες, ότι από λόγια πάμε καλά. Στην πράξη χωλαίνουμε
Κι ένα δωράκι [δημοσίευση απογευματινή_φρέσκια_σπαρταράει] για το φινάλε, για να μην λες, ότι έχω αυστηρό ύφος:
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10207923975370782&type=3
"...όχι 1 όχι 2 αλλά 9 κουταβάκια με το που γεννήθηκαν κάποιος ανευθυνος τα έβαλε σε μαύρη σακούλα και τα πέταξε στο κάδο σκουπιδιων... η ιστορια γνωστη... κάποιος γειτονας τα άκουσε και τα εβαλε σε καφασι δίπλα στο κάδο μέχρι που τα πήρε είδηση ένας άγγελος και πλεον ειναι ασφαλη!
Το 1 δεν τα καταφερε και τα 2 εχουν χτυπηθει ασχημα στα ποδια τους.. παιρνουν φαρμακευτικη αγωγη.
Ψαχνουμε σπίτια μολις φτάσουν στην κατάλληλη ηλικια γιατι η κοπελα δεν μπορει να τα κρατησει!..."
