Βοήθεια... εάν γνωρίζει κανείς.

[Orilis]

Τότε να πληρώσω και το κόστος ζωής του εκτροφέα, της μάνας και του πατέρα του που του ενέπνευσαν την αγάπη και το σεβασμό προς τα σκυλιά, και του μαιευτήρα του, που ξεγέννησε τη μάνα του. Α! Να μην ξεχάσω το κόστος ανέγερσης του μαιευτηρίου.

Όχι, αρνούμαι να βάλω το κόστος διαβίωσης των γεννητόρων του κουταβιού γιατί δεν έχει να κάνει με την υπεύθυνη εκτροφή. Αυτό χρεώνουν οι byb, αλλά ούτε υπεύθυνη εκτροφή κάνουν, ούτε ζουν τα σκυλιά τους άθλια όπως στα pappy mill

 

[TARA]

orilis κάνεις λάθος αλλά δεν είναι ο χώρος για να συνεχιστεί η συζήτηση...

 

[l.Kyveli]

Το ρεαλιστικό είναι ότι είσαι ένας από τους απεριοριστους ρατσιστές ελληναρες. Ο οποίος παίρνει ένα σκύλο βιτρίνας να το παίξει δήθεν και ταυτόχρονα βρίζει όποιον έχει σκύλο χωρίς χαρτιά.

Τσίπα δεν έχεις πάνω σου.

Γιατί είναι ρατσιστής αυτός που παίρνει καθαρόαιμο με χαρτιά και όχι αυτός που τον νοιάζει μόνο το φαίνεσθαι και θέλει σκύλο να έχει να λέει ότι είναι καθαρόαιμο αλλά χωρίς να βάλει το χέρι στη τσέπη; Είσαι η συμφορά του φόρουμ φίλε Μπλου. Μόνο για flaming είσαι ικανός για τον οποίο σε έχω κάνει και report. Ποιός δεν έχει τσίπα αλλά ούτε και ζωή είναι φανερό.

 

[betty coltrane]

Ο εκτροφεας μπορει να θελει να βαλει στο κοστος οτι θεωρει αυτος οτι πρεπει να μπει. Μπορει πχ να 'χρεωνει' τις γνωσεις και την εμπειρια. Απο κει και περα, δεν ειναι υποχρεωμενος κανεις να συμφωνησει. Δε σε αναγκαζεται κανεις στη συνεργασια ουτε και να παρει καθαροαιμο σκυλο.

 

[Giorgos.rocky]

Για σας.
Ειμαι νέο μέλος σίγουρα δεν ξέρω όσα εσείς ούτε για τη Forum ούτε για τα σκυλιά.

Διαβάζοντα σας όμως στο συγκεκριμένο θέμα δυσανασχετο και ρωτάω. Γιατί είναι αρνητικό να πάρει καποιος ένα σκυλί ράτσας χωρίς χαρτιά ;

Γιατί πρεπει να πλήρωση ένα χονδρό πακέτο για να απόκτηση ένα σκυλί ράτσας;

Γιατί του στερούμε το δικαίωμα αν δεν έχει η δεν θέλη va δόση τόσα πολλά χρήματα;

Γιατί η αγορά ενός σκύλους ράτσας πρέπει να είναι προτέρημα ανθρώπων με χρήμα:


Γιατί είναι κακό να πάρω σκύλο ράτσας με 200 -300 ευρο από καποιον ιδιώτη που έκανε αναπαραγωγή (όχι εκτροφέα ) που για ένα κατεβατό λόγους δεν μπορεί η δεν θέλει να βγάλει χαρτιά;

Για να μην πω για την αυθεντικότητα τον χαρτιών.

Γιατί βάζουμε ταμπέλες σε autous η στους άλλους που έχουν χαρτιά όπως ρατζιστής ελληνάρας και αλλά;



ΥΣ Ας μην συγκρίνουμε την αυθεντικότητα τον αυτοkίνητων, τηλεφώνων, παπουτσιών κ.α. με τα σκυλιά. Τα πρώτα είναι αναλώσιμα. Τα σκυλιά είναι σύντροφοι ζωής

 

[johnk]

Για ποιο λόγο; Δεν ζητάω από κανέναν να αποσβέσει το κόστος διαβίωσης του σκύλου μου, οπότε δεν καταλαβαίνω γιατί να πληρώσω για το κόστος διαβίωσης του άλλου...

Τότε να πληρώσω και το κόστος ζωής του εκτροφέα, της μάνας και του πατέρα του που του ενέπνευσαν την αγάπη και το σεβασμό προς τα σκυλιά, και του μαιευτήρα του, που ξεγέννησε τη μάνα του. Α! Να μην ξεχάσω το κόστος ανέγερσης του μαιευτηρίου...

Είναι απλό, @Orilis MOY... για κανένα λόγο!
Αν αγαπάς τα σκυλιά, σώσε ένα αδέσποτο... ΔΩΡΕΑΝ... θα σου το χρωστάει για πάντα!

1) Γιατί πρεπει να πλήρωση ένα χονδρό πακέτο για να απόκτηση ένα σκυλί ράτσας;
Γιατί του στερούμε το δικαίωμα αν δεν έχει η δεν θέλη va δόση τόσα πολλά χρήματα;
Γιατί η αγορά ενός σκύλους ράτσας πρέπει να είναι προτέρημα ανθρώπων με χρήμα;

2) Ας μην συγκρίνουμε την αυθεντικότητα τον αυτοkίνητων, τηλεφώνων, παπουτσιών κ.α. με τα σκυλιά. Τα πρώτα είναι αναλώσιμα. Τα σκυλιά είναι σύντροφοι ζωής

1) Ερώτηση: ΓΙΑΤΙ (ο φουκαράς αυτός, που περιγράφεις) νιώθει ότι θέλει - χρειάζεται - έχει ανάγκη ένα σκυλί "ράτσας", σαν "σύντροφο ζωής"?

Αν μου απαντήσεις, μπορώ να σου πω και πόσα πρέπει να πληρώσει...

2) Σύμφωνα με τη λογική σου (και τη δική μου!)... εφόσον τα σκυλιά είναι "σύντροφοι ζωής" (και όχι αναλώσιμα), ΑΚΟΜΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ θα έπρεπε να μας νιάζει η "αυθεντικότητα"...

 

[GRDANE]

@johnk
ετσι απλα...
χωρις σεντονια... ολα μεσα...

 

[Kanga]

Καλησπέρα σας κύριε Μπλε , πετάξατε το τούβλο της ημέρας !! Συγχαρητηρια , κερδίσατε μια ταμπέλα για την αυλή σας , κατι ρεαλιστικό ...
View attachment 57251

Καλα βρε αθεοφοβε το δικο μου σκυλακι πηγες και χρησιμοποιησες για παράδειγμα..ντροπη σου με ειπε να σε πω ο σκύλος!!!!

 

[Kanga]

Εχω την εντύπωση ότι οι γνώσεις σας και η εμπειρία σας θα ηταν πολυτιμες σε καποιους άλλους αυτη τη στιγμη και οχι πλέον εδω μεσα.. Οτι ηταν και είναι να καταλάβει καποιος θα το έχει καταλάβει...

 

[Orilis]

.

Είναι απλό, @Orilis MOY... για κανένα λόγο!
Αν αγαπάς τα σκυλιά, σώσε ένα αδέσποτο... ΔΩΡΕΑΝ... θα σου το χρωστάει για πάντα!

johnk, ναι, αυτό μπορείς να μου το απαντήσεις εμένα, που ο όποιος σκύλος μου έχει ως σημαντικότερο ρόλο τη συντροφιά. Μπορείς, όμως, να το πεις και στον zenio που θα τον έχει για εργασία; Μπορεί ο zenio να ικανοποιήσει τις ανάγκες του κοπαδιού σώζοντας ένα αδέσποτο. Πιθανόν να μπορεί, αλλά πόσο πιο δύσκολο είναι να βρει το κατάλληλο αδέσποτο σε σχέση με το καθαρόαιμο;

Μπορώ να δεχτώ ότι ένας εκτροφέας μπορεί θα θελήσει να πληρωθεί για την εμπειρία του και για τις γνώσεις του, και μάλιστα δεν έχω το δικαίωμα να κρίνω πόσο θα τα κοστολογήσει αυτά, αφού στην ουσία είναι ανεκτίμητα.

 

[Ran Tan Plan]

Πολλά, μα πάρα πολλά λόγια!
Πρώτη μας επιλογή (πάντα η δική μου), υιοθετούμε ένα αδέσποτο, από τον δρόμο ή ένα καταφύγιο. Δεύτερον, αν το έχουμε "μεράκι", αγοράζουμε ένα σκύλο ράτσας, με χαρτιά ή χωρίς, από σοβαρό εκτροφέα, πρώτα για το δικό μας συμφέρον και ως ανταμοιβή για τους κόπους του. Τρίτον, αν κάποιος γνωστός, για οποιονδήποτε λόγο άφησε το σκυλί του να γεννήσει, προκειμένου να σώσουμε, κάποιο εν δυνάμει αδέσποτο-ταλαίπωρο ζώο, από την μ@λ@κία του, μπορούμε να υιοθετήσουμε ένα κουτάβι. Δεν είμαστε "λαϊκό διακαστήριο", να καταδικάζουμε την πράξη κάποιου, που ζητά έναν σύντροφο, ούτε ιερά εξέταση, να θεωρούμε τις μαύρες γάτες μάγισσες! Αν τον πείσουμε μόνο, να αποφύγει τα κολαστήρια αναπαραγωγής ζώων, κάτι θα έχουμε προσφέρει. Τα οποία όπως βλέπουμε στην πράξη, να λειτουργούν κανονικότατα!
Πολλές φορές, κάνουμε σαν "παρθένες γεροντοκόρες", που τις ακούμπησαν στο μετρό κατά λάθος, στην προσπάθεια μας, να περάσουμε μόνο αυτό που εμείς δεχόμαστε. Το αποτέλεσμα, είναι να βγάζουμε γραφική εικόνα, επηρεάζοντας αρνητικά, αυτούς που θέλουν να μπούνε στον κόσμο των σκυλιών. Τι δεν καταλάβατε?

 

[Beyond Wonderland]

Για να ειμαι ειλικρινης,δεν βρισκω τεραστιες διαφορες αναμεσα στα κολαστηρια αναπαραγωγης ζωων και στους γνωστους που αφησαν τα σκυλια τους να ζευγαρωσουν και δεν ξερουν τι να τα κανουν,τα αποτελεσματα ειναι παρεμφερη.Απο σοβαρο εκτροφεα παιρνεις σκυλο μονο με χαρτια*αν θελεις σκυλο ρατσας παιρνεις σκυλο μονο με χαρτια.Τωρα το τι καταλαβαινει και αντιλαμβανεται ο καθενας,ειναι προσωπικη του υποθεση.

 

[ISKENDER]

Για να ειμαι ειλικρινης,δεν βρισκω τεραστιες διαφορες αναμεσα στα κολαστηρια αναπαραγωγης ζωων και στους γνωστους που αφησαν τα σκυλια τους να ζευγαρωσουν και δεν ξερουν τι να τα κανουν,τα αποτελεσματα ειναι παρεμφερη.Τωρα το τι καταλαβαινει και αντιλαμβανεται ο καθενας,ειναι προσωπικη του υποθεση.

Ειςαι σίγουρος;

 

[ripper2.1]

Καλα βρε αθεοφοβε το δικο μου σκυλακι πηγες και χρησιμοποιησες για παράδειγμα..ντροπη σου με ειπε να σε πω ο σκύλος!!!!

Χαχα ηταν τοσο γλυκό

 

[Ran Tan Plan]

Για να ειμαι ειλικρινης,δεν βρισκω τεραστιες διαφορες αναμεσα στα κολαστηρια αναπαραγωγης ζωων και στους γνωστους που αφησαν τα σκυλια τους να ζευγαρωσουν και δεν ξερουν τι να τα κανουν,τα αποτελεσματα ειναι παρεμφερη.Απο σοβαρο εκτροφεα παιρνεις σκυλο μονο με χαρτια*αν θελεις σκυλο ρατσας παιρνεις σκυλο μονο με χαρτια.Τωρα το τι καταλαβαινει και αντιλαμβανεται ο καθενας,ειναι προσωπικη του υποθεση.

Για ξανασκέψου τα λίγο! Κάπου έχουμε κολλήσει! Και φυσικά, η αντίληψη, είναι απαράβατα προσωπική.

 

[Kanga]

Χαχα ηταν τοσο γλυκό

Ξέρεις τι αγριος μπορεί να γίνει ο μικρός και τη ζημια μπορεί να κάνει.......σε ενα καλσόν!!!

 

[Beyond Wonderland]

Για ξανασκέψου τα λίγο! Κάπου έχουμε κολλήσει! Και φυσικά, η αντίληψη, είναι απαράβατα προσωπική.

Τι να σας πω ρε παιδια @ISKENDER ,πιστευω ολοι εχουμε σαν δεδομενο πως η αγορα σκυλου απο πετ-σοπ ειναι κατακριτεα.Για μενα εξισου κατακριτεα ομως ειναι και η αποκτηση σκυλου απο εναν ανθρωπο,ο οποιος ειτε λογω αγνοιας,ειτε λογω παραπληροφορησης,ειτε λογω ξεροκεφαλιας,ζευγαρωνει τον σκυλο του και μετα προσπαθει απεγνωσμενα να πουλησει τα κουταβια ή εστω και να τα διαθεσει δωρεαν σε φιλους/γνωστους.Αντε και αν ειναι καμμιας φυλης γνωστης,τα κουταβια θα πωληθουν,αν ομως ειναι λιγο-απο-ολα,θα πρεπει να βρεθουν καποιοι ανθρωποι οι οποιοι με μεγαλοψυχια θα πρεπει να τα υιοθετησουν για να μην καταληξουν στον δρομο ή στον καδο.

Και στις δυο περιπτωσεις ενθαρρυνουμε συμπεριφορες,πραξεις και τακτικες.Στην πρωτη,αυτη του πετ-σοπ,φυσικα χρηματοδοτουμε μια επιχειρηση η οποια δεν θα επρεπε καν να υπαρχει.Στην δευτερη,ειδικα αν τα κουταβια "φυγουν" ευκολα,γρηγορα και ενδεχομενως με ενα διολου ευκαταφρονητο οικονομικο οφελος,τοτε ειναι σχεδον σιγουρο πως αυτη η γεννα θα πραγματοποιηθει ξανα,πολλες φορες μαλιστα δις τον χρονο,σε βαθος ετων.

Σε τελικη αναλυση,μιλαμε για καποια ημιαιμα σκυλια τα οποια φαινομενικα μοιαζουν με καθαροαιμα,δεν εχουν εξεταστει ποτε για ενδεχομενα προβληματα της φυλης,πολλα απο αυτα μπορει να εχουν και προβληματικη συμπεριφορα.Ολα αυτα γιατι ; Something,something...εκπληρωση προσωπικης ματαιοδοξιας σε οικονομικη συσκευασια....something,something...να γινει μανα η σκυλα μου....something,something...αποκομιση οικονομικου οφελους ;

Φυσικα δεν ειναι ο κανονας αυτα που αναφερω και φυσικα αποτελουν προσωπικη μου αποψη,ολες οι αποψεις δεκτες,ειτε αντιθετες ειτε προσκειμενες προς τη δικη μου

 

[manolo]

ειρηνη ημην ωρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε

Τάσο σου κόλλησε το πληκτρολόγιο ωρεεεεεεεεεεε;

....έρχεται και το Πάσχα.....
Μάλλον χαμογελάει γιατί ξέρει ότι είναι πολύ μικρό και την γλίτωσε για φέτος.
View attachment 57255

Πολλά, μα πάρα πολλά λόγια!
Πρώτη μας επιλογή (πάντα η δική μου), υιοθετούμε ένα αδέσποτο, από τον δρόμο ή ένα καταφύγιο. Δεύτερον, αν το έχουμε "μεράκι", αγοράζουμε ένα σκύλο ράτσας, με χαρτιά ή χωρίς, από σοβαρό εκτροφέα, πρώτα για το δικό μας συμφέρον και ως ανταμοιβή για τους κόπους του. Τρίτον, αν κάποιος γνωστός, για οποιονδήποτε λόγο άφησε το σκυλί του να γεννήσει, προκειμένου να σώσουμε, κάποιο εν δυνάμει αδέσποτο-ταλαίπωρο ζώο, από την μ@λ@κία του, μπορούμε να υιοθετήσουμε ένα κουτάβι. Δεν είμαστε "λαϊκό διακαστήριο", να καταδικάζουμε την πράξη κάποιου, που ζητά έναν σύντροφο, ούτε ιερά εξέταση, να θεωρούμε τις μαύρες γάτες μάγισσες! Αν τον πείσουμε μόνο, να αποφύγει τα κολαστήρια αναπαραγωγής ζώων, κάτι θα έχουμε προσφέρει. Τα οποία όπως βλέπουμε στην πράξη, να λειτουργούν κανονικότατα!
Πολλές φορές, κάνουμε σαν "παρθένες γεροντοκόρες", που τις ακούμπησαν στο μετρό κατά λάθος, στην προσπάθεια μας, να περάσουμε μόνο αυτό που εμείς δεχόμαστε. Το αποτέλεσμα, είναι να βγάζουμε γραφική εικόνα, επηρεάζοντας αρνητικά, αυτούς που θέλουν να μπούνε στον κόσμο των σκυλιών. Τι δεν καταλάβατε?

Όταν δεν τα βλέπεις όλα άσπρο η μαύρο, θα συμφωνήσω.
ΣΣίγουρα δεν συμφωνώ με γέννες ιδιωτών αλλά δεν μπορώ να εξισωσω μια γέννα ιδιώτη που το σκυλί του ζει σε καλές συνθήκες με τα παππυ μιλς.

 

[Ran Tan Plan]

Πιστεύω την άποψη μου την έχετε καταλάβει. Δεν θα γίνω όμως κριτής των πάντων, εκτός αν αποδεδειγμένα, άνθρωποι βασανίζουν, με σκοπό το κέρδος τα ζώα (P.M.) Επειδή ένας απερίσκεπτος, ήθελε να δει την σκύλα του "να γίνεται μανούλα", ή του "ξέφυγε" να πάρει η οργή μια φορά, δεν θα καταδικάσω τα κουτάβια σε αργό θάνατο, παρατημένα στον δρόμο, ή σε κάδο σκουπιδιών! Ούτε όλοι ξαφνικά, γίνονται σκυλέμποροι, από μια κακοτυχία.
Αυτό λέω και εγώ Beyond Wonderland. Μέχρι τώρα, νομίζαμε και υποστηρίζαμε με πάθος, αυτά που αναφέρεις. Δεν αποδίδουν όμως, όπως φαίνεται, εκ του αποτελέσματος. Χρειάζεται ρεαλιστική προσέγγιση και πειστικός τρόπος, αντί εξοστρακισμού. Κάποτε πρέπει να δούμε την πραγματικότητα και όχι, να δεχόμαστε γραφικότητες, σαν θέσφατο.
Οπως λέει και ο Μανώλης, δεν πρέπει να τα βλέπουμε όλα "άσπρα-μαύρα"! Ναι θα υιοθετούσα ένα σκυλάκι από άστοχη γέννα και θα ήμουν υπερήφανος, που το έσωσα! Θα γινόταν όμως χαμός, αν μου ζητούσε χρήματα, ή αν επαναλαμβανόταν στο μέλλον. Τελικά, με δυό λόγια, η αντιμετώπιση του προβλήματος, θέλει προσαρμογή στον σημερινή ρεαλιστική πραγματικότητα, αφού αλλάζει και ο τρόπος σιγά-σιγά, που τα αντιμετωπίζει ο κόσμος.

 

[Beyond Wonderland]

Fair enough,εγω ως εξωτερικος παρατηρητης μιλαω καθως ουτε ειχα ποτε σκυλο ουτε ξερω αν θα αποκτησω ποτε,εσεις αν δοκιμασατε τις ανωθεν πρακτικες και δεν ειχαν αποτελεσμα,μπορειτε καλλιστα να χρησιμοποιησετε καποιες αλλες.Πιστευω θα μπορουσε να αντιληφθει καποιος βασει των λεγομενων μου πως δεν εξισωνω τις γεννες ιδιωτων με τα παππυ μιλλς,αλλα κατα την γνωμη μου εν δυναμει φερουν και οι δυο καποια οχι και τοσο καλα αποτελεσματα(αδεσποτα,αρρωστα σκυλια,επιπλεον αχρειαστες γεννες,κτλ).Το αφηνω εδω εγω απο την πλευρα μου καθως δεν βρισκω νοημα να συνεχισουμε(πολλω μαλλον σε αυτο το θεμα),ο καθενας ας εχει την αποψη του αρκει ολοι μαζι να στοχευουμε στην καλυτερευση της κυνοφιλιας και της κυνολογιας στην Ελλαδα