Πίτμπουλ δάγκωσε το Μουφ!

[StellitsaD]

Για να μην γενικεύουμε αυθαίρετα, ειδικά στο Illinois αλλα και σε οποιαδήποτε άλλη πολιτεία ή χώρα που έτυχε να ψάξω τον νόμο, το οτι ένας σκύλος δάγκωσε τον άλλον προξενώντας του ελαφρές βλάβες, γρατζουνιές και ελαφρά τραύματα, δεν αρκεί για να θανατωθεί ο σκύλος ως επικίνδυνος. Ούτε καν στην Δανία ή την Αγγλία οπου οι σχετικοί νόμοι είναι πολύ αυστηροί.
Το να απειλήσει σοβαρά ή να δαγκώσει άνθρωπο είναι εντελώς άλλο πράγμα, μην τα συγχέουμε. Αν επιτίθεται σε ανθρώπους μπορεί να κριθεί επικίνδυνος και να θανατωθεί ακόμα και χωρίς να έχει δαγκώσει ποτέ.
Αλλα το οτι αγρίεψε ή δάγκωσε έναν άλλο σκύλο προκαλώντας του βλάβες που δεν είναι σοβαρές ή απειλητικές για την ζωή του δεν αρκεί απ ότι ξέρω απο μόνο του για να θανατωθεί κανένας σκύλος πουθενά στον κόσμο.
Οπότε εάν δε προκαλέσει βαριές σωματικές βλάβες δε θεωρείται επικίνδυνο το σκυλί.

Ούτε βέβαια σε πυροβολάει η αστυνομία σε οποιαδήποτε χωρα επειδή δεν σταμάτησες στο στοπ.

Για να χαρακτηριστεί επικίνδυνος ένας σκύλος στο Ιλινόις πρέπει να:
"Sec. 2.05a. "Dangerous dog" means (i) any individual dog anywhere other than upon the property of the owner or custodian of the dog and unmuzzled, unleashed, or unattended by its owner or custodian that behaves in a manner that a reasonable person would believe poses a serious and unjustified imminent threat of serious physical injury or death to a person or a companion animal or (ii) a dog that, without justification, bites a person and does not cause serious physical injury.
(Source: P.A. 93-548, eff. 8-19-03; 94-639, eff. 8-22-05.)"
Πηγή: http://www.ilga.gov/legislation/ilcs/ilcs3.asp?ActID=1704&ChapterID=41

 

[l.Kyveli]

Για να χαρακτηριστεί επικίνδυνος ένας σκύλος στο Ιλινόις πρέπει να:
"Sec. 2.05a. "Dangerous dog" means (i) any individual dog anywhere other than upon the property of the owner or custodian of the dog and unmuzzled, unleashed, or unattended by its owner or custodian that behaves in a manner that a reasonable person would believe poses a serious and unjustified imminent threat of serious physical injury or death to a person or a companion animal or (ii) a dog that, without justification, bites a person and does not cause serious physical injury.
(Source: P.A. 93-548, eff. 8-19-03; 94-639, eff. 8-22-05.)"
Πηγή: http://www.ilga.gov/legislation/ilcs/ilcs3.asp?ActID=1704&ChapterID=41

Α ρε Τζιμάκο γεννήθηκες στην σωστή χώρα το σωστό χρόνο

 

[Estranged]

Γ(ii) a dog that, without justification, bites a person and does not cause serious physical injury.

Εντάξει, αφήσανε πολλά σκυλιά μέσα που δεν χαρακτήρισαν επικίνδυνα, δε λέω. ΝΟΤ.

 

[Sara]

Λοιπόν για να τελειώνω: δεν νομίζω ότι έχετε καταλάβει καλά τι έγινε. Δεν τίθεται θέμα προσωπικού χώρου του πίτμπουλ διότι πήγαινα στον groomer και σε περιβάλλον που απαγορεύει τα επιθετικά σκυλιά και μάλιστα θέλει φίμωτρο. Δεν υπήρχε περίπτωση να πάω στο συγκεκριμένο μέρος χωρίς να περάσω δίπλα από τον άλλο σκύλο. Στο μαγαζί η κυκλοφορία πρέπει να γίνεται κανονικά και αν δεν γίνεται, φταίει ο ιδιοκτήτης του επιθετικού σκύλου. Αν αρχίζαμε όλοι να αναρωτιόμαστε τι θα γίνει αν περάσουμε δίπλα από όοοοοοολους εκείνους τους σκύλους εκεί, δεν θα γινότανε δουλειά στο συγκεκριμένο μαγαζί και στο τέλος θα απαγορεύανε τους σκύλους τελείως διότι θα ήταν κακό για την μπίζνα. Και πάλι το έχουνε πει: όταν τα σκυλιά είναι επιθετικά και δεν μπορούνε να περπατάνε ανά το μαγαζί χωρίς προβλήματα, δεν θα πρέπει καν να μπαίνουνε.

Το Μουφ δεν είναι ποτέ του επιθετικό και επομένως οι προτάσεις για φίμωτρο είναι άστοχες. Η ιστορία με το Γερμανικό Ποιμενικό δεν ήταν καν θέμα περιβάλλοντος. Το σκυλί ξέφυγε και πέρασε το δρόμο, ήταν δε επιθετικό και προς εμένα και προς το σκύλο μου. Και το σκυλί του γκόμενου ήταν απλώς τσαντισμένο και δεν επιτέθηκε ποτέ στο Μουφ, ούτε τούμπαλιν. Μάλιστα είχαμε και το συνήθειο να τ' αφήνουμε και μόνα τους στο σπίτι όταν βγαίναμε έξω και δεν πειράξανε ποτέ το ένα το άλλο. Απλώς το θηλυκό δεν χώνευε το Μουφ και το Μουφ δεν χώνευε τον γκόμενο γιατί το είχανε πιάσει οι ζήλειες του.

Σταματάω τη συζήτηση εδώ και παίρνω την κανονική κτηνίατρό του τηλέφωνο που ανοίγει σε επτά λεπτά και μετά τον ψυχολόγο του για να βεβαιωθώ ότι δεν θα αρχίσει να φοβάται τα σκυλιά, αν και αμφιβάλλω διότι σήμερα το πρωί συναντήθηκε με δυο ντόμπερμαν που πέρασαν από τον κήπο μας με το αφεντικό τους και κλαίγανε και τα τρία μαζί διότι δεν τ' αφήσαμε να παίξουνε.

Όσο για τον τίτλο, πολύ ευαίσθητοι μου γίνατε. Α ναι, μετάφραζα χτες μερικά ποστ σας σχετικά σε Αμερικάνους φίλους μου που τράβαγαν τα μαλλιά τους.

 

[tasos malinoua]

Όσο για τον τίτλο, πολύ ευαίσθητοι μου γίνατε. Α ναι, μετάφραζα χτες μερικά ποστ σας σχετικά σε Αμερικάνους φίλους μου που τράβαγαν τα μαλλιά τους.

εκτος απο το μουφ κοιταξε και για κανεναν αλλον ψυχολογο
ποσο δυσκολο σου ειναι να δεις το προφανες με την επιλεκτικη αναγνωση.κριμας.

 

[mareco]

Όσο για τον τίτλο, πολύ ευαίσθητοι μου γίνατε. Α ναι, μετάφραζα χτες μερικά ποστ σας σχετικά σε Αμερικάνους φίλους μου που τράβαγαν τα μαλλιά τους.

Ποιά ποστ μετέφραζες; Να δούμε, αν είχαν δίκιο που τράβαγαν τα μαλλιά τους.

 

[Orilis]

Σάρα... Έχεις δίκιο!

Εμείς ο υπόλοιποι με το iq ραδικιού και το επίπεδο το παραλληλεπίπεδο από εδώ και πέρα θα παίρνουμε εσένα ως παράδειγμα για να βελτιωνόμαστε. Άβε!

 

[ISKENDER]

Διαφορετικές χώρες διαφορετικές κουλτούρες διαφορετικές
αντιλήψεις. Άλλοι τραβάνε τα μαλλιά τους απο εκει άλλοι απο
εδω νταλαβερι να γίνεται.

 

[tasos malinoua]

Διαφορετικές χώρες διαφορετικές κουλτούρες διαφορετικές
αντιλήψεις. Άλλοι τραβάνε τα μαλλιά τους απο εκει άλλοι απο
εδω νταλαβερι να γίνεται.

να γυρναει που λενε

 

[Piou]

Εγώ πάντως συμφωνώ με την Sara ως προς την ελεύθερη και απροβλημάτιστη κυκλοφορία, με τον σκύλο ή χωρίς. Παρ ότι όπως ήδη είπα δεν πλησιάζω ποτέ έναν άγνωστο σκύλο, το κάνω γιατί είναι επιλογή μου, γούστο μου, και όχι υποχρέωσή μου.
Δεν είναι υποχρέωσή μου ούτε στην Ελλάδα ούτε στο Illinois ούτε πουθενά να πάω πιό δίπλα ή να αλλάξω δρόμο, έχω κάθε δικαίωμα να κυκλοφορώ ελεύθερα και να νιώθω ασφαλής σε οποιονδήποτε δημόσιο χώρο, και όποιος προκαλέσει βλάβες σε εμένα ή τον σκύλο μου φταίει αυτός και μόνο αυτός, και όχι εγώ που δεν του έκανα χώρο.
Κάνω στην άκρη γιατί λυπάμαι το σκυλάκι και τον ιδιοκτήτη που νομίζουν οτι τους ανήκει ο δημόσιος χώρος που βρίσκονται και τα 1,2,50 ή 500 τεραγωνικά γύρω γύρω, όχι γιατί όντως τους ανήκει.

 

[StellitsaD]

Sara προσωπικά κατάλαβα μια χαρά τι έγινε και παρέθεσα τη παράγραφο που βρήκα περί επικίνδυνων σκυλιών για το ζήτημα της αστυνομίας που δεν κάλεσες. Δικηγόρος συγγενής μου στο Ιλινόις μου αναφέρει ότι συνήθως ευθανασία γίνεται σε σκυλιά που επιτίθενται επανειλημμένα σε άλλα. Και πάλι όμως είναι θέμα της αστυνομίας, εάν κληθεί, τι πόρισμα θα βγάλει.

 

[Berna]

Διαφορετικές χώρες διαφορετικές κουλτούρες διαφορετικές
αντιλήψεις.

Αυτό είναι αλήθεια... Και εμένα κάποια πράγματα που γράφει η Λίζα μου ξενίζουν αλλά παρακολουθώ και ένα αμερικάνικο σκυλοφόρουμ και καταλαβαίνω το πολύ διαφορετικό σκεπτικό που υπάρχει εκεί. Εμείς εδώ ανεχόμαστε πάρα πολλά πράγματα που εκεί δεν ανέχονται με τίποτα.

 

[reinmeister2]

τον ψυχολόγο του

το θεωρω δεδομενο οτι κανεις πλακα,αλλα ετσι για το γαμωτο επιβεβαιωσε το μου...

 

[ghelly]

το θεωρω δεδομενο οτι κανεις πλακα,αλλα ετσι για το γαμωτο επιβεβαιωσε το μου...

μπααα



είναι εντυπωσιακό πώς αντιδρούν άνθρωποι ανα την υφηλιο, όταν δεν τους αρεσει η απαντηση που λαμβάνουν και δεν τυγχάνουν της συμπαράστασης που ήλπιζαν!

 

[mareco]

το θεωρω δεδομενο οτι κανεις πλακα,αλλα ετσι για το γαμωτο επιβεβαιωσε το μου...

μπααα

 

[Estranged]

Εγώ πάντως συμφωνώ με την Sara ως προς την ελεύθερη και απροβλημάτιστη κυκλοφορία, με τον σκύλο ή χωρίς. Παρ ότι όπως ήδη είπα δεν πλησιάζω ποτέ έναν άγνωστο σκύλο, το κάνω γιατί είναι επιλογή μου, γούστο μου, και όχι υποχρέωσή μου.
Δεν είναι υποχρέωσή μου ούτε στην Ελλάδα ούτε στο Illinois ούτε πουθενά να πάω πιό δίπλα ή να αλλάξω δρόμο, έχω κάθε δικαίωμα να κυκλοφορώ ελεύθερα και να νιώθω ασφαλής σε οποιονδήποτε δημόσιο χώρο, και όποιος προκαλέσει βλάβες σε εμένα ή τον σκύλο μου φταίει αυτός και μόνο αυτός, και όχι εγώ που δεν του έκανα χώρο.
Κάνω στην άκρη γιατί λυπάμαι το σκυλάκι και τον ιδιοκτήτη που νομίζουν οτι τους ανήκει ο δημόσιος χώρος που βρίσκονται και τα 1,2,50 ή 500 τεραγωνικά γύρω γύρω, όχι γιατί όντως τους ανήκει.

Προφανώς και δεν είναι υποχρέωσή σου να πας πιο δίπλα ή να αλλάξεις δρόμο. Είναι απλά λογική να τηρείς κάποιες αποστάσεις ασφαλείας και να μη νομίζεις ότι υποχρεώσεις ή λογική πρέπει να χει μόνο ο απέναντί σου και όχι ΚΑΙ εσύ.

Από την άλλη βέβαια ούτε δικιά μου υποχρέωση είναι να πάω παραδίπλα όταν έρχεται κατά πάνω μου ή κατά πάνω στο σκυλό μου άνθρωπος, παιδάκι, σκυλάκι ή ταραντούλα όταν εγώ έχω ήδη δώσει το χώρο που απαιτεί η στοιχειώδης λογική και αυτό το άγνωστο πράγμα, η στοιχειώδης ευγενεια, ώστε να περάσει ανενόχλητος ο απέναντί μου αλλά ο απέναντί μου αμέριμνος δεν παρεκκλίνει χιλιοστού της διαδρομής της βολής του και εννοεί απλά να εξαφανιστώ κάπως, μαγικά, από μπροστά του.

Και δεν αναφέρομαι στο συγκεκριμένο παράδειγμα απαραίτητα αλλά γενικά, καθώς γενικά νομίζω τοποθετήθηκες.

 

[vas]

τον ψυχολόγο του για να βεβαιωθώ ότι δεν θα αρχίσει να φοβάται τα σκυλιά

Πόσων ετών είναι το Μουφ και θα αρχίσει να φοβάται τα σκυλιά για μια επίθεση που του άφησε επιφανειακά σημάδια στη μουσούδα ;

Και επισης δεν καταλαβαίνω ακόμα γιατί αρνείσαι να δεχτείς το εξής απλό: Πέρασες δίπλα απο έναν άγνωστο σκυλο σε απόσταση που αυτός μπορούσε να τεντώσει το λουρί του και να σου αρπάξει το σκύλο. Αυτό το πράγμα δε το κάνεις ούτε αν σου επιβεβαιώσει τρίτος πως το σκυλί είναι αρνί για τον απλούτατο λόγο ότι μπορεί ο δικός σου σκύλος να του κάνει αυτό το "κλικ" και να γυρισει να τον αρπάξει. Τώρα τι νόμους και ιστορίες μας λες για το ποιος εφταιγε νομικά και ποιος οχι; Στην περιοχή μου (εδώ στο Ελλαδιστάν) έχουμε 2-3 σκυλιά που ξέρω ότι αν βρουν ευκαιρία θα αρπάξουν τον δικό μου 100%, θα πάω να περάσω απο δίπλα τους γιατι "με πορστατεύει ο νόμος"; Προφανώς θα τα αποφύγω όπου και όπως μπορώ. Λογικά να σκεφτόμαστε.. μ@λ*κια του τύπου που δε του φορούσε φίμωτρο και που δε σε ειδοποίησε απο μακρυά να μην περάσεις (αν υποθέσουμε ότι το σκυλί είχε δείξει και πάλι τέτοια συμπεριφορά) μ@λ*κια και δικιά σου που δε το προέβλεψες. Το πάθημα ας γίνει μαθημα.

 

[mareco]

Σας λέω...πάρτε μαύρα τσουπωτά σκυλιά [εσκεμμένος ο πληθυντικός-άνω του ενός τεμαχίου δηλαδή], να τηρούνται αυτομάτως, όλοι οι στοιχειώδεις κανόνες ευγενείας και λογικής, χωρίς να ιδρώσετε, και δεν με ακούτε.

 

[vas]

Σας λέω...πάρτε μαύρα τσουπωτά σκυλιά [εσκεμμένος ο πληθυντικός-άνω του ενός τεμαχίου δηλαδή], να τηρούνται αυτομάτως, όλοι οι στοιχειώδεις κανόνες ευγενείας και λογικής, χωρίς να ιδρώσετε, και δεν με ακούτε.

χμ.. εγώ που έχω ένα δεν τηρούνται όλοι, τηρούνται όμως αρκετοί αναλογικά με όταν βγάζω τη μικρή μόνη της, λες ένα δεύτερο μαυρόσκυλο να με σώσει;

 

[mareco]

Χαλλλλλλαρά!!!!