Πίτμπουλ δάγκωσε το Μουφ!

[Sara]

Όχι. Το μαγαζί είναι μεγάλο και ο groomer ξεχωριστό τμήμα με δική του πόρτα (εξ ου, κι αν αναρωτιόσαστε, δεν έβλεπα καν απέξω τι γινότανε χαμηλά και τι σκύλοι κυκλοφορούσανε). Οι του μαγαζιού υποθέτουνε ότι όλα είναι εντάξει. Αν το ξέρανε όλοι, θα προτιμούσανε να απαγορέψουνε την είσοδο διότι θα φοβούνται την αγωγή εκείνη την πολιτική όπου θα πληρώσουνε χιλιάδες δολλάρια για να την διευθετήσουνε εξώδικα.

Estranged, το εξήγησα ότι δεν υπήρχε ο χώρος. Δεν μπορώ να σας ζωγραφίσω τώρα το πλάνο του μαγαζιού και του grooming department.

 

[tasos malinoua]

Όχι. Το μαγαζί είναι μεγάλο και ο groomer ξεχωριστό τμήμα με δική του πόρτα (εξ ου, κι αν αναρωτιόσαστε, δεν έβλεπα καν απέξω τι γινότανε χαμηλά και τι σκύλοι κυκλοφορούσανε). Οι του μαγαζιού υποθέτουνε ότι όλα είναι εντάξει. Αν το ξέρανε όλοι, θα προτιμούσανε να απαγορέψουνε την είσοδο διότι θα φοβούνται την αγωγή εκείνη την πολιτική όπου θα πληρώσουνε χιλιάδες δολλάρια για να την διευθετήσουνε εξώδικα.

Estranged, το εξήγησα ότι δεν υπήρχε ο χώρος. Δεν μπορώ να σας ζωγραφίσω τώρα το πλάνο του μαγαζιού και του grooming department.

βρε σαρα μου,εσυ δεν ειπες οτι σου ειπαν οι του μαγαζιου οτι το σκατοπιτμπουλ ειναι επιθετικο;;τι δεν ηξεραν τωρα;

 

[Orilis]

Βασικά για τα λεφτά δε βάζει χέρι το μαγαζί στον ιδιοκτήτη για να του φοράει φίμωτρο. Από την άλλη μπορεί το σκυλί να μην είχε δημιουργήσει ποτέ θέμα με άλλο σκυλί στο παρελθόν και η όποια στριμάδα του να αφορά το γκρούμινγκ

 

[Sara]

βρε σαρα μου,εσυ δεν ειπες οτι σου ειπαν οι του μαγαζιου οτι το σκατοπιτμπουλ ειναι επιθετικο;;τι δεν ηξεραν τωρα;

Ναι, οι groomers και ο manager που ήρθε και του τα είπανε. Όχι, Orilis, το grooming ανήκει στο μαγαζί, άρα την ευθύνη νομικά έχει το Petsmart.

 

[tasos malinoua]

Ναι, οι groomers και ο manager που ήρθε και του τα είπανε. Όχι, Orilis, το grooming ανήκει στο μαγαζί, άρα την ευθύνη νομικά έχει το Petsmart.

οκ λοιπον.

μπορεις τωρα να μου απαντησεις στο παραδειγμα που σου εδωσα πιο πριν;

 

[Sara]

Ποιο; Για την ευθύνη του μαγαζιού; Απάντησα παραπάνω.

 

[tasos malinoua]

Ποιο; Για την ευθύνη του μαγαζιού; Απάντησα παραπάνω.

για το παραδειγμα που σου εδωσα στην βολτα με τον δικο μου.
δεν θελω να πιστεψω οτι διαβαζεις επιλεκτικα.

 

[Orilis]

Ναι, οι groomers και ο manager που ήρθε και του τα είπανε. Όχι, Orilis, το grooming ανήκει στο μαγαζί, άρα την ευθύνη νομικά έχει το Petsmart.

Δεν λέω για το τμήμα γκρουμινγκ Σάρα, λέω για την κατάσταση γκρουμινγκ. Μπορεί το σκυλί να μην είναι επιθετικό με άλλα σκυλιά κι αυτή να είναι η πρώτη του φορά. Απλά όποτε ασχολείται κανείς μαζί του για να το γκρουμάρει να εκδηλώνει ΚΑΤΑ ΤΟ ΓΚΡΟΥΜΑΡΙΣΜΑ ανεπιθύμητη συμπεριφορά. Ανεξάρτητα από petsmart ή petstupid

 

[Piou]

εγω ειμαι μαλακας που εχω επιθετικο σκυλο αλλα εκανα οτι ελεγε ο νομος.ο παππους που ηθελε να χαιδεψει και κινηθεικε προς τον σκυλο χωρις να ρωτησει δεν ειναι μαλακας;

Αν κάνεις ότι λέει ο νόμος και έχεις το επιθετικό σκυλί στο λουρί του με φίμωτρο δεν είσαι πουθενά λάθος, Τάσο. Αν κάποιος δεί σκυλί με το φίμωτρό του και πάει να το πειράξει, κατα την γνώμη μου είναι μεγάλος βλάκας, εισβάλλει και επιβάλλεται, επιτίθεται ουσιαστικά σε ένα ανυπεράσπιστο σκυλί, και χρειάζεται σφαλιάρα.
Αλλα αν έχεις το σκυλί σου χαλαρό μές στον κόσμο χωρίς φίμωτρο, ο άλλος έχει κάθε λόγο να πιστεύει οτι το σκυλί είναι ακίνδυνο και να περάσει ακριβώς δίπλα του. Αν ο σκύλος σου τον βουτήξει, αυτόν ή τον σκύλο του, είναι δικό σου λάθος. Και αν σηκωθείς και φύγεις χωρίς να ενδιαφερθείς καν αν ο δαγκωμένος είναι οκ, είτε θεωρείς οτι φταίει είτε όχι, ναι, είσαι μαλάκας.
Στην περίπτωση της Σάρας εγώ θα καλούσα την αστυνομία μόνο και μόνο επειδή ο τύπος σηκώθηκε και έφυγε.

 

[Giannis_Rottie]

Περαστικα στον Μουφ. Εγω συμφωνω με τον τασο. οτι και οι δυο εχετε μεριδιο ευθυνης. Αρχικα εσυ δεν ρωτησες αν ο σκυλος ειναι κουλ και μπορεις να περασεις γιατι δεν υπαρχει αρκετος χωρος. Αφετερου αυτος γιατι αν οντως εχει σκυλο με θεματακια, κακως δεν του φοραγε φιμωτρο. τελος να πω εδω οτι η διαδικασια του γκρουμινγκ για καποια σκυλια μπορει να ειναι στρεσογονα οχι τοσο το μπανιαρισμα οσο το στεγνωμα με το πιστολακι και φυσικα το κοψιμο των νυχιων,που ενα "τοσο δα πονακι το νιωθουν λιγο πριν την αποληξη των νευρων στα νυχια. Οποτε το πιτ ηταν στρεσαρισμενο,μπηκατε και στην περιοχη του αερα-πατερα, εεε μες στην ολη κατασταση αποφασισε να σας αρπαξει. δεν θελει και πολυ. Περαστικα και παλι και θα ελεγα καποιος mod ή admin να αλλαξει τον τιτλο- το κωλοπιτμπουλ να γινει σκετο πιτμπουλ- δεν ειναι σωστο να υπαρχει σε ενα φορουμ σκυλων τετοιος χαρακτηρισμος για οποιαδηποτε φυλη.

 

[vagelis_ras]

Να απαγορευτούν όλα τα σκατόσκυλα - κωλόσκυλα
Αη στο καλό ποια με αυτή τη σκατοσυνήθεια - κωλοσυνήθεια να δαγκώνουν

 

[betty coltrane]

Στην περίπτωση της Σάρας εγώ θα καλούσα την αστυνομία μόνο και μόνο επειδή ο τύπος σηκώθηκε και έφυγε.

Ακριβως, ολα τα άλλα ειναι να χαμε να λεγαμε. Ποιος μπηκε στο χωρο ποιου! Ο ανθρωπος ηταν μαλακας!! Ο,τι και να εγινε, οποιος και να φταιγε. Δεν μενεις να δεις αν ειναι καλα ο σκυλος; κριμα το σκυλί.
Περαστικα σας.

 

[Sirkos]

Καποιος να αλλαξει ρε παιδια τον τιτλο με το σκατοπιτμπουλ

 

[kanarini]

Kαλημέρα... @admin γίνεται ν'αλλάξει ο τίτλος;

 

[ghelly]

εγω παντως βλέπω ότι το Μουφ ξεσηκώνει πάθη... μια ο γπ πετάχτηκε από το δρόμο να του επιτεθεί... μια το θηλυκό σκυλι του τότε γκομενου.... μια το πιτμπουλ. Αλλα το μουφ, Βουυυυυυυυδας!

Εντέλει όταν θες να περασεις διπλα από αλλο σκυλο που δεν ξερεις, εγώ ξερω, ότι μπαίνεις αναμεσα στα σκυλια και δεν πας αεράτος με το σκυλι σου να περνάει στη μουρη του αλλου! Τι μου λέτε για νόμους? όπως είπα και πριν η κοινή λογική πεταξε λευκή πετσέτα. Καλό οχυρο η επαναλαμβανόμενη αναφορά στους σοβαρους νόμους του Ιλλινόι, όταν κάνουμε λάθος και δεν το παραδεχόμαστε!

 

[l.Kyveli]

Ας μην περάσουμε στο άλλο άκρο λέγοντας ότι και το Μουφ έπρεπε να φοράει φίμωτρο. Με την λογική αυτή λοιπόν κανείς μας δεν θα πρέπει να συνοδεύει σκύλο χωρίς φίμωτρο.

Ωστόσο όπως λέει η Ghelly όταν περνάμε από σκύλο σε μικρή απόσταση μπαίνουμε πάντα ανάμεσα στον σκύλο τον δικό μας και στον ξένο. Κοινή λογική.

Ο τίτλος είναι προκλητικός και προσβάλλει τους κατόχους πιτ μπουλ κατά την γνώμη μου, η Σάρα δικαιογημένα ταράχτηκε, το Μουφ δεν του καίγεται καρφάκι ονειρεύεται μπιφτέκια και ζήσαμε εμείς καλά κι αυτοί καλύτερα.

Και ευτυχώς Σάρα που δεν φώναξες αστυνομία για ένα ατυχές γεγονός μπορεί ένας σκύλος να έχανε την ζωή του.

Το φάουλ του ιδιοκτήτη είναι ότι σηκώθηκε και έφυγε με ελαφρά πηδηματάκια.

 

[l.Kyveli]

Προτείνω ο τίτλος να ξανααλλάξει σε "Πιτμπουλ δάγκωσε το μπιφτεκόμουφ " ως penalty προς την Σάρα που έβαλε τον αρχικό τίτλο

 

[Berna]

@DjSoukis

Προσωπική εμπειρία επίθεσης πιτ ευτυχώς δεν έχω, αλλά έχει μια πολύ κοντινή μου φίλη. Ο σκύλος μου με τίποτα δεν είναι λουλουδάκι, δεν διστάζει να τσακωθεί με όποιον σκύλο προσπαθήσει να του επιβληθεί/ή του επιτεθεί, το θέμα είναι όμως ότι ο κακόμοιρος δεν ξέρει να τσακώνεται ούτε πάει να δαγκώσει τον άλλο σκύλο. Πώς το ξέρω; Γιατί αυτά τυχαίνουν, προφανώς στην αρχή κανείς δεν ξέρει τον σκύλο του αλλά μαθαίνει όσο περνάει ο χρόνος, και μετά αποφεύγει κάποιες καταστάσεις.

Η Λίζα δεν ήξερε πως αν περάσει με το Μουφ δίπλα απ' το πιτ αυτό θα επιτεθεί, γιατί δεν είχε παρόμοια εμπειρία, και γενικότερα οι Αμερικάνοι, σε αντίθεση με εμάς, παίρνουν την όποια επιθετικότητα σκύλου πάρα πολύ σοβαρά (ίσως και πιο σοβαρά απ' ότι θα έπρεπε). Ξέρω η ίδια περιπτώσεις σκύλων γύρω μου που αν ήταν στην Αμερική σίγουρα θα πήγαιναν για νάνι, οπότε να έχουμε και τα "cultural differences" υπ' όψιν.

Ομως δεν θα συμφωνήσω ποτέ πως όλα τα σκυλιά είναι ίδια, τα περισσότερα έχουν εκτραφεί για κάποιον φ, χ, ψ λόγο, και ξέρουμε πολύ καλά για ποιον λόγο έχουν εκτραφεί τα πιτ μπουλ, τα αμσταφ, κλπ κλπ. Ποτέ ένα πιτ δεν θα είναι το ίδιο με ένα γιόρκι, και θα διαφωνήσω κάθετα πως μπορούν να είναι το ίδιο επικίνδυνα. Αυτό είναι παράλογο. Είμαι κατά των απαγορεύσεων, γιατί δεν θεωρώ πως είναι αποτελεσματικός τρόπος, ΟΜΩΣ κάτι πρέπει να γίνει με το ποιος αγοράζει και ποιος κατέχει τέτοια σκυλιά - είναι πολύ μα πολύ λίγοι οι σωστοί ιδιοκτήτες και (για κάποιο λόγο, απορώ γιατί!) τα αγοράζουν κυρίως εκείνοι που θεωρούν τους εαυτούς τους πολύ μάγκες, αλλά δεν είναι παρά ηλίθιοι.

Να επιστρέψουμε στην ιστορία της Λίζας, η οποία σαφώς δεν θα πήγαινε δίπλα στο πιτ αν είχε την παραμικρή υποψία πως αυτό το σκυλί μπορεί να επιτεθεί (και έννοια σας, δεν έχει σκύλο μερικούς μήνες για να πείτε πως είναι νέος άπειρος ιδιοκτήτης). Αν ο κύριος που δεν ξέρει να κάνει μπάνιο το σκύλο του στο σπίτι ή να του κόψει τα νύχια (άλλο και τούτο) ήδη γνώριζε πως ο σκύλος του έχει τάση να επιτεθεί, θα προστάτευε και τον σκύλο του και τον ευατό του βάζοντάς του φίμωτρο, ή τουλάχιστον θα φώναζε στη Λίζα να περιμένει λίγο για να φύγουν γιατί ο σκύλος του είναι απρόβλεπτος. Αυτό θα έκανα εγώ. Δεν βλέπω πως μπορεί να φταίει η Λίζα και γιατί την κατηγορείτε!

 

[StellitsaD]

Νομίζω ότι αυτό που λένε τα παιδιά είναι ότι βλέποντας ένα πιτ μπουλ (προς τα οποία οι περισσότεροι είναι προκατειλημμένοι) έχεις πάντα το νου σου πως και αν θα περάσεις δίπλα του. Στη προκειμένη περίπτωση, το καλύτερο θα ήταν να έχει ρωτήσει αν μπορεί να περάσει με το σκύλο της ή αν δαγκώνει το πιτ μπουλ ή κάτι τέτοιο και όχι να στριμωχτεί.
Πάντως έχοντας δεχτεί ήδη μια επίθεση από ένα (24/7 αλυσοδεμένο) πιτ μπουλ (φιλικό κατά τ'αλλα προς ανθρωπους) θέλω να πω ότι δε μπορείς να είσαι σίγουρος είτε περνάς από 30 cm είτε από 10 μέτρα απόσταση. Πλέον εγώ πάντα μιλάω με τον απέναντι ιδιοκτήτη όταν συναντάω μεγαλόσωμα (κυρίως) σκυλιά στη βόλτα και χωρίς να είμαστε στριμωχτά.

ΥΓ: παρόλο που τη πρώτη μέρα ήθελα να το στείλω να δει τον Αγιο Πετρο που μου δάγκωσε τον Πιου, πλέον το πιτ μπουλάκι το αλυσοδεμένο το λυπάμαι και όποτε βρίσκω ευκαιρία του περνάω 2-3 χαδάκια

 

[DjSoukis]

@Berna

Συμφωνώ σε πολλά από αυτά που έγραψες και στο μεγαλύτερο μέρος αυτών που θες να πεις. Εξήγησα σε προηγούμενο μήνυμα πως η διαφορά φυλής, η ικανότητα μάχης, τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά της κάθε φυλής έχουν να κάνουν με τον τρόπο που ένας σκύλος θα "παλέψει" και με το αποτέλεσμα που θα έχει μια μάχη...όχι όμως με την αρχική αιτία.

Η αρχική αιτία (οπότε και το φταίξιμο, αν θες) είναι άλλη και είναι ανεξάρτητη φυλής...έχει να κάνει με ένστικτα και συμπεριφορές ή αντιδράσεις ΟΛΩΝ των σκύλων. Δηλαδή, μπορεί να φταίει το Yorkie για τον τσακωμό ή το Labrador και κατ' επέκταση και ο ιδιοκτήτης τους που ίσως να μην έπρεπε να έχει σκύλο.

Οι ιδιοκτήτες δυναμικών φυλών, ναι, πρέπει να είναι έξτρα προσεκτικοί και να είναι "πολύ καλύτεροι ιδιοκτήτες από τους άλλους" αλλά δεν μπορεί να τους "φορτώνουμε" όλο το βάρος της ευθύνης σε περιστατικά που και οι δύο πλευρές "φταίνε" και θα μπορούσαν να έχουν πράξει σοφότερα.

Πόσο "κακός" μπορεί να είναι ένας ιδιοκτήτης Pit Bull που πάει το σκύλο του σε groomer;...Λες να είναι κυνομάχος και το πάει για μανικιούρ, πεντικιούρ και λούσιμο πριν την μάχη;...Δε νομίζω.

Ακόμα και το ότι έφυγε μπορεί να δικαιολογηθεί αν αναλογιστούμε πως μη ξέροντας με ποιον έχει να κάνει (Sara) ίσως πανικοβλήθηκε και προσπάθησε να γλυτώσει τον σκύλο του από ευθανασία (νόμοι Ιλλινόις).

Η λέξη "επικίνδυνα" που χρησιμοποιείς είναι πολύ λάθος και επικίνδυνη. Δεν υπάρχουν επικίνδυνα σκυλιά!

Υπάρχουν καταστάσεις και συνθήκες κάτω από τις οποίες ένας σκύλος μπορεί να γίνει επικίνδυνος. Ακόμα και ένα Yorkie που έχει μείνει χωρίς επίβλεψη παρέα με ένα μωρό 14 μηνών.

Στα δικά μου περιστατικά μη νομίζεις πως δεν γνωρίζω πως αν δεν αντιδρούσα έτσι όπως αντέδρασα και άφηνα να δω πως θα εξελιχθεί ο τσακωμός με το Labrador θα κατέληγε με περισσότερες τρύπες το Labrador και όχι ανέπαφο εκείνο και ο δικός μου με πληγές...αλλά για αυτό δεν υπάρχουμε εμείς;

Για αυτό δεν κάνουμε στα σκυλιά βασική υπακοή;...Για αυτό δεν τα μαθαίνουμε να μας ακούν ακόμα και σε στιγμές έντασης;...Είπα "Ήσυχα", τράβηξα λίγο τον οδηγό μου και ο σκύλος μου ακολούθησε και ας είχε δαγκωθεί. Ο ιδιοκτήτης του Labrador που ούρλιαζε δεν είχε αποτέλεσμα και η επόμενη ενέργεια του ήταν να αγκαλιάσει τον σκύλο του για να τον εμποδίσει να ξαναεπιτεθεί και εκεί δαγκώθηκε κιόλας...από τον σκύλο του.

Εντάξει, δεν με πείραξε...Δεν τον έβρισα που είχε το σκύλο του ελεύθερο και δάγκωσε τον δικό μου...Δεν τον είπα "επικίνδυνο"...Ίσα-ίσα, βρέθηκα να κρατάω και τον σκύλο του (ναι, μετά από λίγα λεπτά και να τον "διορθώνω" όταν "λύσσαγε" προς τον δικό μου) γιατί αυτός είχε γίνει κάτασπρος (δεν άντεχε την θέα αίματος στο χέρι του) και ψάχναμε μαζί φαρμακείο για να περιποιηθεί την πληγή του.

Προσωπικά, δεν κατηγορώ κανέναν στο περιστατικό της Sara...Αν θέλουμε να είμαστε "ψείρες" και οι δύο πλευρές θα μπορούσαν να έχουν κάνει πράγματα ώστε να μην γίνει τίποτα.

@StellitsaD

Δεν πρέπει να ρωτάμε και να μην περνάμε μόνο αν συναντάμε Pit Bull σε στενό πέρασμα...Καλό είναι να περιμένουμε ούτως ή άλλως ή να πηγαίνουμε από αλλού, αν υπάρχει επιλογή...Ότι σκύλο και αν συναντάμε και ότι σκύλο και αν έχουμε.

Ακόμα και αν ποτέ δεν έχει δαγκώσει ο ένας ή ο άλλος σκύλος, για όλα υπάρχει η 1η φορά.

Better safe then sorry...που λένε και στο Illinois...