Συμβουλες για κουταβι Γ.Π ?


StellitsaD

Well-Known Member
11 Απριλίου 2014
242
188
Thessaloniki
TARA όχι, το έχω διαβάσει αλλά μου φαίνεται αδιανόητο ένα rescue ή guide ή herding ΓΠ με τάση για δάγκωμα.
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.803
20.123
Κάντε μια αναζήτηση στο φόρουμ, βρείτε τα -άπειρα- θέματα με τις ίδιες συζητήσεις (έβαλε μία πχ ο Γιώργος) και μην ξεσκίζετε το θέμα του παιδιού
Από που προκύπτει αυτό;
 




StellitsaD

Well-Known Member
11 Απριλίου 2014
242
188
Thessaloniki
και στις 3 κατηγορίες σημαίνει ότι δε θα πρέπει να έχει ούτε τάση ούτε τίποτα-οπότε ο Alex25796, κατά την άποψή μου, αφού αποφασίσει για τι θέλει το κουτάβι του, θα κόψει ή όχι και το δάγκωμα του.
 


Siegfried

Well-Known Member
9 Δεκεμβρίου 2013
301
330
Athens-Crete
και στις 3 κατηγορίες σημαίνει ότι δε θα πρέπει να έχει ούτε τάση ούτε τίποτα-οπότε ο Alex25796, κατά την άποψή μου, αφού αποφασίσει για τι θέλει το κουτάβι του, θα κόψει ή όχι και το δάγκωμα του.
Mαλλον δεν έχεις καταλαβει τι εστί δάγκωμα και τάση.Εχεις κάτι αλλο στο μυαλό σου επ'αυτού,αλλά έχει απαντηθεί πιο πίσω.
 


ghelly

Well-Known Member
17 Απριλίου 2012
11.220
5.730
Πάτρα
και στις 3 κατηγορίες σημαίνει ότι δε θα πρέπει να έχει ούτε τάση ούτε τίποτα-οπότε ο Alex25796, κατά την άποψή μου, αφού αποφασίσει για τι θέλει το κουτάβι του, θα κόψει ή όχι και το δάγκωμα του.
Εξηγησε μου γιατι κατά τη γνώμη σου δεν θα επρεπε να εχει τάση ο γπ των τριων κατηγοριών που παρεθεσες?
 
  • Like
Reactions: Orilis


StellitsaD

Well-Known Member
11 Απριλίου 2014
242
188
Thessaloniki
το rescue και guide ειναι αυτονόητο-για το herding δε νομίζω ότι θα ήταν φρόνιμο να δαγκώνει με χορτοφάγα γύρω του, θα πρέπει να του μάθεις, υποθέτω, να επιτίθεται μόνο και αν πλησιάσει κάποιος κίνδυνος το κοπάδι του (ότι κάνουν τα τσοπανόσκυλα δηλαδη) που και πάλι δεν είμαι σίγουρη αν απλά πρέπει να διώξει το κίνδυνο ή να δαγκώσει
 


Siegfried

Well-Known Member
9 Δεκεμβρίου 2013
301
330
Athens-Crete
το rescue και guide ειναι αυτονόητο-για το herding δε νομίζω ότι θα ήταν φρόνιμο να δαγκώνει με χορτοφάγα γύρω του, θα πρέπει να του μάθεις, υποθέτω, να επιτίθεται μόνο και αν πλησιάσει κάποιος κίνδυνος το κοπάδι του (ότι κάνουν τα τσοπανόσκυλα δηλαδη) που και πάλι δεν είμαι σίγουρη αν απλά πρέπει να διώξει το κίνδυνο ή να δαγκώσει
Εμ καλά το είπα πως όταν λέμε δάγκωμα έχεις καταλάβει κάτι άλλο.Χωρίς παρεξήγηση.
 
  • Like
Reactions: Orilis


ghelly

Well-Known Member
17 Απριλίου 2012
11.220
5.730
Πάτρα
το rescue και guide ειναι αυτονόητο-για το herding δε νομίζω ότι θα ήταν φρόνιμο να δαγκώνει με χορτοφάγα γύρω του, θα πρέπει να του μάθεις, υποθέτω, να επιτίθεται μόνο και αν πλησιάσει κάποιος κίνδυνος το κοπάδι του (ότι κάνουν τα τσοπανόσκυλα δηλαδη) που και πάλι δεν είμαι σίγουρη αν απλά πρέπει να διώξει το κίνδυνο ή να δαγκώσει
μα όντως δν εχεις καταλάβει τι λέμε.
Απο τη μια λες ότι του κοβουν μαχαίρι το δαγκωμα αλλά αν χρειαστεί και κινδυνευει το κοπάδι επιτιθεται.
 


ghelly

Well-Known Member
17 Απριλίου 2012
11.220
5.730
Πάτρα
Κανεις εδω δεν μιλησε για ανεξέλεγκτο δάγκωμα, ανευ αιτίας όπως εχεις καταλάβει εσύ.
Μιλάνε όλοι για καθηκοντα φυλαξης. Να μαθαίνει ΠΩΣ να δαγκώνει αν υπάρξει κινδυνος που πρεπει να αποκρουστεί.
Ενα σκυλι που δεν ξέρει να δαγκώνει, δεν ειναι φυλακας, ειναι ανεκδοτο! Αλλο να δαγκώσει ίσα με κυνόδοντες και αλλο με φουλ δόντια, αλλο να φάει μια ξυλιά στο σωμα και να παει κλαψουριζοντας στην ακρη και αλλο να μην αφηνει με τίποτα τον επιτιθέμενο. Σε ενα σκυλι που δεν εχει "κατευθυνθει"/αναπτυχθεί σωστά αυτό το ενστικτο και το δάγκωμα (ως αποτελεσμα και εξωτερικευση του ενστικτου), ο κινδυνος να το εξουδετερώσουν ειναι υπερπολλαπλάσιος.
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.803
20.123
...-για το herding δε νομίζω ότι θα ήταν φρόνιμο να δαγκώνει με χορτοφάγα γύρω του, θα πρέπει να του μάθεις, υποθέτω, να επιτίθεται μόνο και αν πλησιάσει κάποιος κίνδυνος το κοπάδι του (ότι κάνουν τα τσοπανόσκυλα δηλαδη) που και πάλι δεν είμαι σίγουρη αν απλά πρέπει να διώξει το κίνδυνο ή να δαγκώσει
Το herding τι σχέση έχει, με αυτό που περιγράφεις;
 


StellitsaD

Well-Known Member
11 Απριλίου 2014
242
188
Thessaloniki
Δηλαδή έχετε κατηγοριοποιήσει την έννοια δάγκωμα. Και ο ΓΠ λέτε ότι πρέπει να εκπαιδευτεί για να κατευθυνθεί η τάση του σε συγκεκριμένες κατηγορίες δαγκώματος
 


ghelly

Well-Known Member
17 Απριλίου 2012
11.220
5.730
Πάτρα
Δηλαδή έχετε κατηγοριοποιήσει την έννοια δάγκωμα. Και ο ΓΠ λέτε ότι πρέπει να εκπαιδευτεί για να κατευθυνθεί η τάση του σε συγκεκριμένες κατηγορίες δαγκώματος
Εμεις δεν εχουμε κανει τίποτα....
Εχεις εναν σκύλο ΦΥΛΑΚΑ, πραγμα που σημαίνει οτι αν υπάρξει κινδυνος, θα επιτεθεί να τον αποκρουσει. Αν δεν ξέρει πώς να το κάνει..... κινδυνεύει η ζωή του και εν τελει και του προστατευόμενου. Οποτε απλά αυτό το ενστικτο φύλαξης (και ξαναλέω, την εξωτερικευση του με τη μορφη δαγκώματος ---> ο τρόπος προστασίας των σκυλων), το δουλεύεις σωστά ωστε να ειναι αποδοτικό, ΟΤΑΝ πρεπει και ΌΠΩΣ πρεπει. Ο σκύλος μεσω αυτής την δουλειας μαθαίνει και ΠΟΤΕ πρεπει, γι'αυτο λέμε οτι πρεπει να εχει γερά νευρα.
Αν πχ εγώ ειμαι μαθηματική διάνοια αλλά δεν ξερω να γράψω τους αριθμους??? χαμενη δεν θα πάω? καπως ετσι!
 
  • Like
Reactions: Siegfried


TARA

Well-Known Member
30 Ιανουαρίου 2009
6.176
3.014
ΑΤΤΙΚΗ
αν μου επιτρέπεται...να κάνω μια διευκρίνηση...
οι ποιμενικές φυλές, οι ορεινές, τα μαστίφ κλπ.κλπ.....πολλές δηλ. πρέπει να μπορούν να δουλεύουν την μασέλα τους για λόγους ισορροπίας του χαρακτήρα και νεύρων....
και όχι μόνο για λόγους φύλαξης....
 






Piou

Well-Known Member
13 Απριλίου 2014
315
277
Θεσσαλονίκη
αν μου επιτρέπεται...να κάνω μια διευκρίνηση...
οι ποιμενικές φυλές, οι ορεινές, τα μαστίφ κλπ.κλπ.....πολλές δηλ. πρέπει να μπορούν να δουλεύουν την μασέλα τους για λόγους ισορροπίας του χαρακτήρα και νεύρων....
και όχι μόνο για λόγους φύλαξης....
Φυσικά και σου επιτρέπεται :p αν απαντάς όμως και τις ερωτήσεις που προκύπτουν απο την διευκρίνιση :)
Αρκεί κατα την γνώμη σου για την πνευματική τους ισορροπία το tug πού και πού και ένα χοντρό κόκκαλο, ή χρειάζονται οπωσδήποτε μανίκια και κυνηγητά για να ξεδώσουν ικανοποιητικά ;
Μιλάω για καλά εκπαιδευμένα και ισορροπημένα σκυλιά με πολύ "εργασιακή" ιδιοσυγκρασία.
Όπως το σκέφτομαι εγώ και με όσα έχω καταλάβει, το κριτήριο είναι το αν ο σκύλος ψάχνει να χρησιμοποιήσει τα δόντια του εκτός τόπου και χρόνου. Αν δεν το κάνει είναι οκ και ισορροπημένος, αν το κάνει χρειάζεται περισσότερη εκτόνωση και ευκαιρίες να χρησιμοποιήσει τα δόντια του και τα ένστικτά του.
Σωστά, ή πάλι τίποτα δεν κατάλαβα ;
 


Sirkos

Well-Known Member
1 Αυγούστου 2012
2.329
668
Νεα σμυρνη
Φυσικά και σου επιτρέπεται :p αν απαντάς όμως και τις ερωτήσεις που προκύπτουν απο την διευκρίνιση :)
Αρκεί κατα την γνώμη σου για την πνευματική τους ισορροπία το tug πού και πού και ένα χοντρό κόκκαλο, ή χρειάζονται οπωσδήποτε μανίκια και κυνηγητά για να ξεδώσουν ικανοποιητικά ;
Μιλάω για καλά εκπαιδευμένα και ισορροπημένα σκυλιά με πολύ "εργασιακή" ιδιοσυγκρασία.
Όπως το σκέφτομαι εγώ και με όσα έχω καταλάβει, το κριτήριο είναι το αν ο σκύλος ψάχνει να χρησιμοποιήσει τα δόντια του εκτός τόπου και χρόνου. Αν δεν το κάνει είναι οκ και ισορροπημένος, αν το κάνει χρειάζεται περισσότερη εκτόνωση και ευκαιρίες να χρησιμοποιήσει τα δόντια του και τα ένστικτά του.
Σωστά, ή πάλι τίποτα δεν κατάλαβα ;
Αν εννοεις οτι ενα εργασιακο σκυλι εκπαιδευμενο και ισορροπημενο αν αρχισει τις καταστροφες στο σπιτι με τα δοντια του, ναι θελει περισσοτερη εκτονωση . Και παντα εξαρταται απο το σκυλο , αλλιως αντιδραει ενα σκυλι με ενα αλλο και ας ειναι και τα δυο εργασιακες γραμμες
 


TARA

Well-Known Member
30 Ιανουαρίου 2009
6.176
3.014
ΑΤΤΙΚΗ
Το tug είναι παιχνίδι….
Το να παίζει ο ιδιοκτήτης με την μασέλα του κουταβιού του και αργότερα του ενήλικα σκύλου του μπορεί να είναι μια από τις πιο ευχάριστες κοινές δραστηριότητες, που βοηθούν να δυναμώσει η μεταξύ τους επαφή….…

Εννοείται ότι ένα τέτοιο παιχνίδι βοηθά πολύ στην εκτόνωση του σκύλου

Πέρα από το παιχνίδι όμως θεωρώ ότι στις προαναφερθείσες (ποιμενικές κλπ.) φυλές ο ιδιοκτήτης πρέπει να δει και τα θέματα του χαρακτήρα του σκύλου του μέσα από την εκπαίδευση του δαγκώματος….

Όπως καταλαβαίνεις εδώ το δάγκωμα δεν θα είναι πια τόσο παιχνίδι και δεν θα χρησιμοποιείται μόνο για την εκτόνωση του σκύλου….
Ο σκοπός είναι μέσα απο διάφορα σενάρια ''αντιπαράθεσης'', τα οποία μπορούν να κυμανθούν απο απλά δαγκωματάκια και ''πάλη'' μέχρι και ρεαλιστικά σενάρια φύλαξης (η γκάμα είναι μεγάλη) να αποκτήσει ο σκύλος περισσότερη αυτοπεποίθηση, περισσότερη πειθαρχία και γι΄αυτό και πιο ισορροπημένη συμπεριφορά.

Από εκεί και πέρα το μέχρι που θα φτάσει ο κάθε ιδιοκτήτης με τον σκύλο του έχει να κάνει πάνω απ΄όλα με τον χαρακτήρα του ζώου…
 
  • Like
Reactions: Siegfried


Sirkos

Well-Known Member
1 Αυγούστου 2012
2.329
668
Νεα σμυρνη
Από εκεί και πέρα το μέχρι που θα φτάσει ο κάθε ιδιοκτήτης με τον σκύλο του έχει να κάνει πάνω απ΄όλα με τον χαρακτήρα του ζώου…
Και με τον χαρακτηρα του χειριστη θα ελεγα , χειριστης-σκυλος πρεπει να το βλεπουμε σαν ενα , το ενα συμπληρωνει το αλλο και το βοηθαει οταν μιλαμε για καλο χειριστη και καλο σκυλο ενω το ενα χαντακωνει το αλλο ειτε ο χειριστης δεν ειναι στο υψος του σκυλου ειτε ο σκυλος δεν ανταποκρινεται στις απαιτησεις του χειριστη