Μας επιτεθηκε presa canario!!!

[illuminaughty]

Για εγω νομιζω οτι το θεμα το μεγαλοποιουμε περισσοτερο απ οσο χρειαζεται?
Το να εχει καποιος σκυλο κ να συχναζει σε μερη που πανε κι αλλοι με τους σκυλους τους, κ εν τελη καποια στιγμη να εμπλακει σε καυγα -χωρις να ειναι υπαιτιος, στο δικο μου μυαλο ειναι μια κατασταση που μοιραια θα συμβει καποια στιγμη.....
Ειναι σαν να οδηγεις κ να ελπιζεις να μην τρακαρεις ποτε..... μα θα σου ακουμπησουνε κανα φτερο, μα θα βγαλεις κανα αμαξι "ολικη" ελπιζοντας να ζησεις μετα απο αυτο.
Δυστυχως αυτα ειναι "ατυχηματα" που συμβαινουνε γυρω μας.
Δεν λεω οτι ειναι σωστο, δεν λεω οτι ετσι επρεπε να γινεται, αλλα επειδη δεν ζουμε σε κοσμο ιδανικο κ τελειο, ειναι κι αυτο μεσα στο προγραμμα, δυστυχως....

Τωρα απαξ κ ερθει η ωρα να συμβει, νομιζω οτι το μονο που πρεπει να μας απασχολει, ειναι πώς θα καταφερουμε να το ληξουμε οσο ποιο ανεμακτα γινεται για ολους μας.
Υπαρχει κ η "κακια στιγμη" εν τελη κ μερικες φορες μας περιμενει στην γωνια.....

Τωρα στο περιστατικο καθεαυτο, ανηκω σε αυτους που θα εμπαιναν αναμεσα στο σκυλο τους κ τον ξενο σκυλο πριν αρχισει ο καυγας. Αν ομως αρχιζε κ δεν μπορουσα να τον αποφυγω, θα αφηνα το σκυλο μου να παλεψει κ θα βοηθουσα κι εγω. Σιγουρα αν το αλλο βρισκοτανε πανω του κ αναμεσα στα ποδια μου, δεν θα προσπαθουσα να συγκρατησω το σκυλι μου, αν δεν βρισκοτανε κι ο αλλος να συγκρατησει το δικο του ταυτοχρονα.......

Οσο για σενα Illyminaughty κ τις απιστευτες ιδεες σου, αν δεν το ξερεις σε πληροφορω οτι ζουμε σε εναν κοσμο που δυστυχως (για σενα) κ ευτυχως (για μας) ενας αιρετικος δεν μπορει να κανει κουμαντο στις επιογες μας!

Υ.Γ. Για να μην νομιζεται οτι μιλαω θεωρητικα, σκυλια δικα μου εχουνε εμπλακει δυστυχως σε σκυλοκαυγαδες οχι λιγες φορες, ευτυχως ομως με υπαιτιοτητα του αλλου, ο οποιος καμια φορα οταν μαζευε το σκυλο του δαγκωμενο, ζηταγε κ τα ρεστα.........

Αν σταματήσετε να αντιμετωπίζετε τα περιστατικά στη λογική του "μία φορά, κάθε φορά" μπορεί να δείτε ότι ο πολλαπλασιασμός των μεγαλόσωμων/δυνατών φυλών αφενός αυξάνει τις απαιτήσεις, αφετέρου αυξάνει και τα πραγματικά επικίνδυνα περιστατικά.

Επαναλαμβάνω, το να πει κανείς πως ΑΝ μεγαλώσει σωστά ο σκύλος, ΑΝ ο ιδιοκτήτης είναι απολύτως υπεύθυνος κτλ, δεν έχει τόσο νόημα, γιατί ΟΥΤΕ μεγαλώνουν όλοι οι σκύλοι σωστά, ΟΥΤΕ είναι οι ιδιοκτήτες όλοι υπεύθυνοι, κι επειδή ακριβώς αυτά τα σκυλιά είναι πιο απαιτητικά, οι ανεπάρκειες του ιδιοκτήτη, οι μη ιδανικές συνθήκες διαβίωσης/ανατροφής ΚΑΙ φαίνονται περισσότερο ΚΑΙ αυξάνουν τα διακυβεύματα για όλους.

Ο πολλαπλασιασμός των μεγαλόσωμων σκύλων επίσης σημαίνει ότι και αυτά που καταλήγουν στο δρόμο, γίνονται αδέσποτα και αναπαράγονται, είναι επίσης πιο μεγαλόσωμα και δυνητικά πιο επικίνδυνα.

Νομίζω λοιπόν πως πρέπει να μπει φραγμός στις "μόδες"...και να υιοθετηθούν αυστηρά κριτήρια για την απόκτηση τέτοιου σκύλου.

Αν αυτά σας φαίνονται απίστευτα και συνειδητά αγνοείτε τη πραγματικότητα, είστε "εσείς" που σαν σέχτα, που δεν βλέπει την ευρύτερη κοινωνική εικόνα αλλα έχει εχθρική στάση προς τη κοινωνία, επιθυμείτε την επιβολή των απόψεων του μικρόκοσμού σας στους άλλους και απορρίπτετε την δική τους γνώμη με απόλυτο τρόπο, αλ΄λα και εχθρεύεστε το δικαίωμά τους στη γνώμη τους.
Γι αυτό άλλωστε καταφεύγετε στην εμμονική παρερμηνεία και ξεχείλωμα της διατυπωμένης γνώμης του άλλου, ώστε να την καταστήσετε "απίστευτη"...

Θα σου παραθέσω εδώ τη ρήση του γνωστού Cesar που τοπάει ένα βήμα παραπέρα και λέει:
- "Every dog deserves a home, but not every home deserves a dog"...

Γι αυτόν δηλαδή δεν θα έπρεπε κάποιοι να έχουν σκύλους...εγώ λέω τουλάχιστον να μην έχουν μεγάλους σκύλους...


Τέλος κακή επιλογή λέξεων κάνεις...

Η αίρεση σημαίνει την ατομική επιλογή πεποιθήσεων και όχι την επιβολή...και αιρετικός είναι αυτός που επιλέγει τί θα πιστεύει και δεν πιστεύει αυτό που άλλοι διάλεξαν γι αυτόν...

Η αρνητι΄κη συνδήλωση του "αιρετικός" προέρχεται μάλιστα από την αντιμετώπιση εκ μέρους των "κατεστημένων", θεσμικά και ιδεολογικά, δογμάτων των πεποιθήσεων εκείνων που απέκκλιναν, που δεν συμφωνουσαν μαζί τους, με την "ορθοδοξία" τους.

Η δική μου η γνώμη αφορά την εύρεση ισορροπίας ανάμεσα στους ιδιοκτήτες μικρών σκύλων και μεγάλων σκύλων καιτους ιδιοκτήτες σκύλων και τους μη ιδιοκτήτες σκύλων...
...προς το παρόν οι ιδιοκτήτες σκύλων μεγαλόσωμων φυλών αποδεικνύουν στατιστικά ότι είναι αφενός ανεύθυνοι κι αφετέρου ανεπαρκείς...
...μόνο που σε σύγκριση με τους εξίσου ανεύθυνους και ανεπαρκείς κατόχους μικρότερων σκύλων, οι πρώτοι κάνουν επιλογές που έχουν δυνητικά υψηλότερες συνέπειες.

Ο μόνος τρόπος αντιμετώπισης που βλέπω εγώ είναι
- να τεθούν αυστηρές απαιτήσεις σε εκπαίδευση τετοιων σκύλων και στη σωστή ανατροφή τους, ώστε να μετριαστεί ο κίνδυνος προς τον ιδιοκτήτη και τους άλλους
- να ενθαρρυνθούν έτσι στην υιοθέτηση μικρότερων σκύλων, πιο φιλικών προς το αστικό περιβάλλον, πιο ελέγξιμων από οποιοδήποτε μέλος της οικογένειας αλλά και λιγότερο ικανών να προκαλέσουν σοβαρό τραυματισμό σε άλλα ζώα και ανθρώπους.

Όπως δυστυχώς τυχαίνει και βρίσκονται πολλά σκυλιά στο δρόμο, έτσι μειώνονται οι πιθανότητες αυτά τα αδέσποτα να είναι μεγέθους και δύναμης που δημιουργούν υψηλότερους κινδύνους.

Αυτά τα "απίστευτα" λοιπόν...

 

[Yorkaddict]

Το παν κατά τη γνώμη μου είναι πόσο θα σέβεσαι τους συνανθρώπους σου, είτε έχεις μεγαλόσωμο σκύλο είτε έχεις μικρόσωμο σκύλο. Ο σκύλος είναι ο τελευταίος κρίκος της αλυσίδας και οφείλουμε (σαν άνθρωποι - πολιτισμένοι άνθρωποι) να είμαστε προετοιμασμένοι για παν ενδεχόμενο και να μην παίζουμε με την τύχη μας.
Ζώα είναι, τα πάντα μπορούν να συμβούν. Εμείς και μόνον εμείς έχουμε την αποκλειστική ευθύνη να προφυλάξουμε και τα ίδια, αλλά και τον οποιονδήποτε μπορεί να δουν "στραβά" , είτε είναι σκύλος, είτε είναι άνθρωπος. Γιατί μπορεί κάλλιστα στη θέση της Βιβής και του Ρόκυ να ήταν ένα παιδάκι που πήγαινε βόλτα το σκυλάκι του. Εκεί τί θα γινόταν; Θα μιλάγαμε για μάυρα και άσπρα σκυλιά, μεγάλα ή μικρά ή για παντελώς ανεύθυνους ιδιοκτήτες που δεν σέβονται κανέναν και τίποτα;

 

[betty coltrane]

Μα η αληθεια ειναι οτι και θα δανειστώ τα λόγια του θείου του Spiderman, with great power comes great responsibility.
Όσο μεγαλύτερη βλάβη μπορει να προξενήσει ο σκύλος μας τοσο μεγαλύτερη και η ευθύνη που εχουμε προς τους γυρω.

 

[Yorkaddict]

@illuminaughty οι ταμπέλες και το τσουβάλιασμα νομίζω πως υποτιμούν πολλούς σοβαρούς και υπεύθυνους ιδιοκτήτες σκύλων. Είναι κάτι παρόμοιο με αυτό που κάνουν κάτι γιαγιάδες στο δρόμο όταν χeζουν τα σκυλιά μας και ενώ μας βλέπουν με τη σκ@τοσακούλα στο χέρι, αρχίζουν τα γαλλικά, θεωρώντας μας ΟΛΟΥΣ κάφρους και μπίχλες που δεν μαζεύουμε.
Η υπευθυνότητα και ο σεβασμός θαρρώ πως είναι το κλειδί, είτε μιλάμε για σπόρους είτε μιλάμε για γίγαντες. Η διαχείριση και η έκθεσή τους στον εξω κόσμο, είτε των μεν είτε των δε, είναι αποκλειστικά δική μας ευθύνη. Δεν είναι θέμα σκύλων και μεγέθους τους, είναι καθαρά θέμα παιδείας και ευθύνης που αναλαμβάνεις όταν επιλέγεις να έχεις έναν σκύλο. Οποιονδήποτε σκύλο.
Είτε ειναι τσιου είτε είναι ροδεσιανό.

 

[illuminaughty]

Για μένα μέρος της ευθύνης έγκειται στην ίδια την επιλογή του σκύλου, όχι απλώς στη μεταχείρισή του...

Εξάλλου δεν τσουβαλιάζω, λέω πως στατιστικά αυξάνονται οι μεγαλόσωμοι σκύλοι/οι ιδιοκτ΄τηες μεγαλόσωμων σκύλων και στατιστικά τα επικίνδυνα περιστατικά πολλαπλασιάζονται.

οπότε πρέπει να τεθούν αυστηρά κριτήρια και να υιοθετηθούν αντικίνητρα, γιατί αντιμετπωίζουμε συνθήκες κατάχρησης.

 

[Estranged]

Για δείξε μας αυτά τα στατιστικά. Τα επίσημα. Που τα χεις και σίγουρα.

 

[Piou]

Θέλω να παρακαλέσω όσους φίλους νομίζουν οτι μπορούν να δικαιολογήσουν σοβαρές βλάβες που μπορεί να προκαλέσει ο σκύλος τους σε άνθρωπο ή άλλο ζώο, οπουδήποτε και για οποιονδήποτε λόγο, ακόμα και μέσα στο σπίτι τους, να συμβουλευτούν απο τώρα έναν καλό δικηγόρο για να τους εξηγήσει πώς δουλεύουν αυτά τα πράγματα.
Δεν είμαι νομικός και δεν θέλω να μπώ στην διαδικασία του πώς εγώ ερμηνεύω ή καταλαβαίνω τον νόμο, τί θεωρώ σωστό και τί όχι κλπ κλπ γιατί πιστεύω οτι δεν έχει νόημα. Όλοι μας έχουμε την άποψη και την ερμηνεία μας και για τους νόμους, όπως και για όλα γύρω μας, αλλα ειδικά σε περιπτώσεις σοβαρών βλαβών ή θανάτων αυτό που μετράει είναι η άποψη και η ερμηνεία των δικαστηρίων, όχι η δική μας.

 

[mareco]

...αλλα ειδικά σε περιπτώσεις σοβαρών βλαβών ή θανάτων αυτό που μετράει είναι η άποψη και η ερμηνεία των δικαστηρίων, όχι η δική μας.

Ακριβώς.
Ούτε το χρώμα, ούτε το μέγεθος, ούτε οι εικασίες.

 

[Giannis_Rottie]

@illuminaughty ο καθενας εχει δικαιωμα και επιλογη να αποκτησει ενα σκυλο οπως τον εχει ονειρευτει...μεγαλοσωμο,μικροσωμο,μακρυτριχο,κοντοτριχο κ.ο.κ δεν ειναι λοιπον δυνατον να μπαινει περιορισμος στην επιλογη του καθενα βαση στατιστικων η νομων!

 

[lawrence-gr]

Εσυ σκαλωβσες στο χρωμα!!!!τα μαυρα ειναι τα πιο κακα ρε,τελος!κ τα τιγρε φυσικα....για αυτο κ εγω εσπασα το τιγρε με λιγο φουξια....

 

[Orilis]

Φούξια στον καπόνε;;;; ΙΙΙΙιιιΙΙΙΙΙιιιι ζντουπ (λιποθυμία όπως ακριβώς κι η Ζουμπουλία)

 

[lawrence-gr]

Σου φαινεται το κουταβι για καπονε?????ιεσους κριστ!!!!!!!!!παρε καποναρα να γουσταρεις!!!!

 

[Aslan]

Εσυ σκαλωβσες στο χρωμα!!!!τα μαυρα ειναι τα πιο κακα ρε,τελος!κ τα τιγρε φυσικα....για αυτο κ εγω εσπασα το τιγρε με λιγο φουξια....

Κουκλι!

 

[Orilis]

Και που να ξέρω ρε φιλαράκι ότι είναι τωρινή;;; Θέμα παρουσίασης! ΧΘΕΣ!!

 

[tasos malinoua]

βιβιαν καταρχην οπως σου ειπα δεν κρινω εσενα και δεν σου λεω οτι εχεις αδικο σε κατι.απλα περνω αφορμη και λεω τις σκεψεις μου.

στελιο συνφωνω με αυτο που λες αλλα αν ηταν λιγο αλλιως το θεμα θα λεγαμε οτι κατι δεν παει καλα επειδη δεν ακουσε ο σκυλος και τετοια.
δεν ειπα να κατσει παναγια ο σκυλος αλλα οχι απο τα 10 μετρα πχ να ειναι στην τσιτα και αυτος.
εγω πχ σε παρομοιο περιστατικο μολις καταλαβα τι παιζει εβαλα τον σκυλο και ξαπλωσε και πηγαινα κατα πανο στα αδεσποτα με φωνες,μεχρι να κανω μετρα απο τον σκυλο ειχε τελειωσει το σκηνικο κιολας.
δεν ειπα να ερθει ο αλλος σκυλος να φαει τον δικο μας και ο δικος μας να καθετε αρνακι.να αντιδραση ναι αλλα πχ στα 2 μετρα,στα 3 οχι απο το ξεκινημα της φασης.

 

[Gaara]

Δεν τίθεται θέμα χρώματος. Τίθεται θέμα ρατσισμού κατά συγκεκριμένων φυλών βάσει των διαφόρων σκηνικών που έχουν γίνει παγκοσμίως ανά καιρούς (όπως όλοι ξέρουμε που και πως και γιατί).

Αν ακούσει ο Χ Ψ πως ενεπλάκη σε καυγά πιτμπουλ ή ροττ για παράδειγμα, η πρώτη αυτόματη σκέψη είναι πως φταίει ο σκύλος δολοφόνος. δε πα να βάψεις το ροττ με ασβέστη να το κάνεις Samoyed, το ίδιο θα σκεφτουν δυστυχώς.

 

[betty coltrane]

@illuminaughty ο καθενας εχει δικαιωμα και επιλογη να αποκτησει ενα σκυλο οπως τον εχει ονειρευτει...μεγαλοσωμο,μικροσωμο,μακρυτριχο,κοντοτριχο κ.ο.κ δεν ειναι λοιπον δυνατον να μπαινει περιορισμος στην επιλογη του καθενα βαση στατιστικων η νομων!

Ρε γαμωτο, αυτη η αρχή ειναι πολύ σωστή αλλά προϋποθέτει κατι που συχνά το ξεχνάμε. Οτι αυτός που ασκεί το δικαιωμά του εχει τη γαμωυποχρέωση να σκεφτεί καλά όλες τις παραμέτρους της επιλογής του. Απο τη μια το κράτος σε θεωρεί αρκετά ώριμο ετσι ώστε να μην σου απαγορευει τίποτα αλλά βάλε και συ το μυαλο σου να δουλεψει και να σκεφτεί κατι περισσότερο από το ειναι ο "σκύλος που εχω ονειρευτεί".

Ειμαι έξτρα θυμωμενη γιατι στο παρκο πριν λιγο ειδα ενα ξυρισμενο χασκυ. Μονο το κεφαλι και η ουρα ειχαν τριχες. Χασκυ ονειρευτηκε και ο μ@λ@κας που το ειχε.

 

[Yorkaddict]

Για μένα μέρος της ευθύνης έγκειται στην ίδια την επιλογή του σκύλου, όχι απλώς στη μεταχείρισή του...

Εξάλλου δεν τσουβαλιάζω, λέω πως στατιστικά αυξάνονται οι μεγαλόσωμοι σκύλοι/οι ιδιοκτ΄τηες μεγαλόσωμων σκύλων και στατιστικά τα επικίνδυνα περιστατικά πολλαπλασιάζονται.

οπότε πρέπει να τεθούν αυστηρά κριτήρια και να υιοθετηθούν αντικίνητρα, γιατί αντιμετπωίζουμε συνθήκες κατάχρησης.

Οταν κάνεις μια επιλογή - συνειδητά - αναλαμβάνεις το σύνολο της ευθύνης.
Και απέναντι στην ίδια την επιλογή σου, αλλά και στο κοινωνικό σύνολο που θα εκθέσεις την επιλογή σου.

Το οτι έχω πχ ένα μαλτέζ δεν μου δίνει το δικαίωμα να το αφήνω ελεύθερο και όποιον πάρει ο χάρος επειδή είναι μικρόσωμο. Μπορεί να υπάρχει ένας συνάνθρωπός μου που να αποστρέφεται τα σκυλιά και να μην τα θέλει ούτε στα 10 εκατοστά. Οφείλω να τον σεβαστώ. Οπως θα ήθελα και εκείνος να σεβαστεί τα δικά μου "θέλω" να έχω έναν σκύλο. Αυτός ο αμοιβαίος σεβασμός απέναντι στα θέλω του κάθε ανθρώπου ξεχωριστά, προϋποθέτει μια παιδεία και όχι αφορισμούς.
Η ανευθυνότητα και η αδιαφορία για τους γύρω μας είναι το πρόβλημα και όχι τα θέλω μας. Οποια και αν είναι αυτά.

 

[Viviana]

Λαυρεντη ετυχε να ειναι ο σκυλος αυτης της φυλης και γι αυτο το εγραψα...οποιαδηποτε φυλη κι αν ηταν ο σκυλος θα το εγραφα με το ονομα του νασαι σιγουρος...δεν εχω τιποτα με τους συγκεκριμενους σκυλους και ξερεις ποσο πολυ συμπαθω τον Καπο!!!
Οσο αφορα αυτα που λετε γενικοτερα για τις μεγαλοσωμες φυλες,το μαυρο χρωμα κλπ,δεν εχει σημασια για μενα...οπως ειπα και σε αλλο ποστ μου,σημασια εχει η εκπαιδευση και η υπευθυνοτητα του ιδιοκτητη...απο μαλτεζακι μεχρι καυκασιο...
East49...πολυ ευκολα τα παρουσιαζεις....και για μενα δεν ειναι καθολου ντορος για το τιποτα,απο τη στιγμη που ο Ροκυ δεν τον προκαλεσε,ουτε καν στην αρχη τον ειδαμε γιατι ηταν σε μεγαλη αποσταση,και ειχε και καποιους θαμνους μπροστα..οταν ξαφνικα πρωτη τον καταλαβα οτι ερχοταν καταπανω μας,γιατι οπως στην αρχη ετρεχε και επαιζε με τον ιδιοκτητη του,τελευταια στιγμη εμφανιστηκε μπροστα μας...
Σε αποσταση αναπνοης τεντωσε κι οΡοκυ το λουρι και φυσικα δεν μπορουσα να μπω αναμεσα τους,πως να το κανουμε τωρα???
Τι να εκανα λοιπον σε ελαχιστα δευτερολεπτα???
Εσυ εχεις μεγαλυτερη εμπειρια σε τετοια θεματα,εγω δυστυχως τοσο χοντρη φαση,πρωτη φορα αντιμετωπισα...

 

[Viviana]

βιβιαν καταρχην οπως σου ειπα δεν κρινω εσενα και δεν σου λεω οτι εχεις αδικο σε κατι.απλα περνω αφορμη και λεω τις σκεψεις μου.

στελιο συνφωνω με αυτο που λες αλλα αν ηταν λιγο αλλιως το θεμα θα λεγαμε οτι κατι δεν παει καλα επειδη δεν ακουσε ο σκυλος και τετοια.
δεν ειπα να κατσει παναγια ο σκυλος αλλα οχι απο τα 10 μετρα πχ να ειναι στην τσιτα και αυτος.
εγω πχ σε παρομοιο περιστατικο μολις καταλαβα τι παιζει εβαλα τον σκυλο και ξαπλωσε και πηγαινα κατα πανο στα αδεσποτα με φωνες,μεχρι να κανω μετρα απο τον σκυλο ειχε τελειωσει το σκηνικο κιολας.
δεν ειπα να ερθει ο αλλος σκυλος να φαει τον δικο μας και ο δικος μας να καθετε αρνακι.να αντιδραση ναι αλλα πχ στα 2 μετρα,στα 3 οχι απο το ξεκινημα της φασης.

Τασο,ξερεις σε τι αποσταση ηταν ο σκυλος οταν τσιτωσε ο Ροκυ?? λιγοτερο απο δυο μετρα...ναι ναι...γιατι λογω θαμνων δεν ειχε καλη οπτικη επαφη...ποια 10 μετρα μου λες??? Ο αλλος ηταν μεσα καμμια 50 μετρα περιπου,και ετρεχε κι επαιζε,οταν ξαφνικα μας κοζαρε και αλλαξε πορεια και ηρθε τρεχοντας σε εμας...
Τιποτα δεν προλαβαινα να κανω...