Επιθέσεις σκύλων σε ανθρώπους


Dr.Zhivago

Well-Known Member
18 Απριλίου 2008
2.944
17
Χανιά
Ο Simeonaras έχει δίκιο (και στο Υ.Γ.).
Εχω εκπαιδεύσει πολλούς σκύλους για την ασυνομία (στην Αμερική) και ο συγκεκριμένος είναι για τα μπάζα (δεν έχει τα φόντα για τη δουλειά, είναι δειλός και ασταθής).

Ο χειριστής του επίσης είναι απαράδεχτος.

Το πρώτο (και μεγαλύτερο λάθος) που έκανε ήταν που γονάτισε δίπλα στον σκύλο μπροστά στον ξένο. Μείωσε τη θέση του οθώντας (στον οποιδήποτε σκύλο που έχει μάθει να δαγκώνει) να "αυτοσχεδιάσει" για να προστατέψει και τους δύο.

Στον συγκεκριμένο (δειλό) σκύλο όμως, προκάλεσε παραπάνω ανασφάλεια (το οτι ο χειριστής δεν ήταν σ' ετοιμότητα να τον βοηθήσει) και επιτέθικε πολύ πιο άγρια και ΥΠΟΥΛΑ απ' ότι ήταν απαραίτητο (λόγο δειλίας).

Δεν είναι ΟΛΑ τα αστυνομικά σκυλιά παντού ήρωες άξιοι σεβασμού. Σε αρκετά τμήματα παγκοσμίως τα έχουν ΜΟΝΟ για μόστρα (και εκφοβισμό) και τίποτα άλλο.

Σε άλλα, αγοράζουν ΥΠΕΡΟΧΑ ενήλικα εκπαιδευμένα ζώα, απλά για να τα συντηρούν σε απαράδεκτες συνθήκες με ανειδίκευτους χειρηστές. Αντί να συντηρήσουν την καλή τους εκπαίδευση τα καταστρέφουν.

Αν δεν εκτρέφονται, επιλέγονται και συντηρούνται από σοβαρό πρόγραμμα με ειδικευμένους συνεργάτες (πράγμα που συμβαίνει ΠΟΛΥ ΣΥΧΝΑ) οι "αστυνομικοί σκύλοι" μπορούν εύκολα να γίνουν κι επικίνδυνοι (εκτός από άχριστοι τελείως).

Μην εντυπωσιάζεστε μ' έναν τίτλο μόνο. ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΟΣ ΣΚΥΛΟΣ.
 




Dr.Zhivago

Well-Known Member
18 Απριλίου 2008
2.944
17
Χανιά
1. Από τ'αυτιά, 2. τα "φιλάκια στον αέρα", 3. τις νευρικές κινήσεις γενικότερα, και 3. την υπερβολική αντίδραση σε "φλώρο"/"βλάκα"/ "φιλικό" "εχθρό".

Αυτός ο σκύλος ποτέ δεν θα δάγκωνε αν είχε τρόπο διαφυγής (αν δεν ήταν δεμένος και κάτω από εντολή). Απλώς θα το έβαζε στα πόδια.

Ο θαραλέος σκύλος (ΙΔΙΩΣ ο εκπαιδευμένος για την αστυνομία) είναι ακόμη ΠΙΟ επιθετικός ελεύθερος και με "άξιο/δυνατό/επιθετικό αντίπαλο" από οτι δεμένος και κάτω από εντολή με "φλώρο δημοσιογράφο" για αντίπαλο.

Και δεν ξέρει τι θα πει η λέξη "διαφυγή" (δυστυχώς μερικές φορές!).

Αύτη είναι μία διαφορά (ενός αστυνομικού σκύλου με ενός "μούφα" σκύλου που απλώς ανήκει στην αστυνομία).

Ο ένας (στο βίντεο) ΔΕΝ έχει τα φόντα και το θάρρος να βοηθήσει όταν τα πράγματα "σκουρίνουν" πραγματικά και θα φύγει τρέχοντας, ενώ ο άλλος ΠΑΡΑΚΑΛΑΕΙ να σκουρίνουν για να σου δείξει (επιτέλους!!!!!!!!!!) τι μπορεί να κάνει σε πραγματικά "κακούς" ανθρώπους (και όχι σε φλώρους δημοσιογράφους που απλώς δεν ξέρουν πως να χαϊδεύψουν σωστά)!

Ο σωστός και θαρραλέος αστυνομικός σκύλος θα έκανε σίγουρα κι αυτός "επιθεσούλα" στον τύπο (είπαμε ο χειρηστής ήταν άσχετος και ο τύπος π@π@ρας) αλλά δεν θα είχε τέτοιες "ασταθείς" νευρικές κινήσεις (κάτω αυτιά, φιλάκια, τρέμουλο).

Θα τον τρόμαζε ΠΟΛΥ τον δημοσιογράφο, χωρίς να δαγκώσει. Πως θα έβαζε στη θέση του ένα κουτάβι που αυθαδιάζει; Κάπως έτσι.

Οι σκύλοι που δούλευα εγώ (για την αστυνομία), θα του γρύλιζαν (μάλλον από την αρχή, αχώνευτος ήταν!) και μετά γρυλίζοντας θα τον πέταγαν μερικά μέτρα πίσω με το σώμα ή τα μπροστινά πόδια τους (αν ήταν ακόμα εκεί μετά το γρύλισμα βέβαια, που δεν νομίζω!). ΔΕΝ θα τον έπερναν στα σοβαρά (τον φλώρο;;; μα γιατί;;; )

Και φτάνει πια με τη δικαιλογογία "δεν είναι πετ" (άρα κάνει ότι θέλει). Τα καλύτερα σκυλιά της αστυνομίας είναι ΚΑΙ ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΠΕΤ όταν τελειώσουν την εκπαίδευσή τους. Μένουν στο σπίτι του χειρηστή τους με την οικογένειά του τις ώρες που δεν δουλεύουν, ΩΣ ΠΕΤ.
 
Last edited:


orbital

Well-Known Member
9 Αυγούστου 2008
72
0
Και φτάνει πια με τη δικαιλογογία "δεν είναι πετ". Τα καλύτερα σκυλιά της αστυνομίας είναι ΚΑΙ ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΠΕΤ όταν τελειώσουν την εκπαίδευσή τους. Μένουν στο σπίτι του χειρηστή τους με την οικογένειά του τις ώρες που δεν δουλεύουν, ΩΣ ΠΕΤ.

Ο σωστός και θαρραλέος αστυνομικός σκύλος θα έκανε σίγουρα κι αυτός "επιθεσούλα" στον τύπο (είπαμε ο χειρηστής ήταν άσχετος και ο τύπος π@π@ρας) αλλά δεν θα είχε τέτοιες "ασταθείς" νευρικές κινήσεις (κάτω αυτιά, φιλάκια, τρέμουλο).

Θα τον τρόμαζε ΠΟΛΥ τον δημοσιογράφο, χωρίς να δαγκώσει. Πως θα έβαζε στη θέση του ένα κουτάβι που αυθαδιάζει; Κάπως έτσι.

Οι σκύλοι που δούλευα εγώ (για την αστυνομία), θα του γρύλιζαν (μάλλον από την αρχή, αχώνευτος ήταν!) και μετά γρυλίζοντας θα τον πέταγαν μερικά μέτρα πίσω με το σώμα ή τα μπροστινά πόδια τους (αν ήταν ακόμα εκεί μετά το γρύλισμα βέβαια, που δεν νομίζω!). ΔΕΝ θα τον έπερναν στα σοβαρά (τον φλώρο;;; μα γιατί;;; )
μα το λες και μονος σου οτι δεν ειναι πετ. η παραπανω συμπεριφορα δεν ειναι σκυλου πετ. ο σκυλος πετ καθεται και τον χαϊδευουν και οι πιο ασχετοι δημοσιογραφοι και θα επρεπε να τον χτυπησει για να αντιδρασει. αφου ησουν και στην αμερικη (και γω εζησα για ενα διαστημα) θα ξερεις οτι πετ ειναι ο σκυλος που μπορει να χαϊδεψει ο καθενας. χρησιμοποιειται και ως ρημα μαλιστα η λεξη και εκει και στην αγγλια: to pet θα πει "χαϊδευω" ενα ζωο ή ακομα και ανθρωπο. στο λεξικο: http://en.wiktionary.org/wiki/pet
;)
 


greedy

Well-Known Member
23 Απριλίου 2008
2.314
3
52
Πατρα
(και όχι σε φλώρους δημοσιογράφους που απλώς δεν ξέρουν πως να χαϊδεύψουν σωστά)!
Ειλικρινα δεν ηξερα οτι ο σκυλος κανει αυτον το διαχωρισμο.:D
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Patrol σκυλιά μένουν με οικογένεια? Video :)

To σκυλί αυτό δεν χαιδεύτηκε.

Το σκυλί χτυπήθηκε επανειλημμένα στο κεφάλι (κορυφαία επίδειξη κυριαρχίας) και μετά αρπάχτηκε από το λαιμό, ενώ ο δημοσιογράφος προσπαθούσε να σηκωθει από διπλα του ξαφνικά βρέθηκε σχεδόν από πάνω του.

Το ότι γλύφεται είναι υποταγή στον χειριστή ο οποίος αντιλαμβάνεται το επικινδυνο της κατάστασης και σφίγγει το λουρί από την άλλη μεριά ( μεγάλο λάθος γιατί μεταδίδει την ένταση - αλλά μας παίρνει η τελεόραση βλέπεις :) ) Τα αυτιά τα τραβάει πίσω για τον ίδιο λόγο - σύν το άβολο της κατάστασης, δεν νομίζω ότι είναι δειλό, όχι περισσότερο από τον μέσο Γερμανικό Ποιμενικό τουλάχιστον.

Εξάλλου ποιός μας λέει ότι το σκυλί αυτό είναι σκυλί σύλληψης ή περιπολίας? Μπορεί να είναι ανιχνευτής ή διασώστης.

Το πώς ένας σκύλος χωρίς ειδική εκπαίδευση χρησιμοποιεί τα πόδια του για να απωθήσει κάποιον αντί να τον δαγκώσει, και μάλιστα ότι έτσι θα έκανε και σε ένα κουτάβι, δεν το πολυκατάλαβα :D
 




greedy

Well-Known Member
23 Απριλίου 2008
2.314
3
52
Πατρα
χειριστή ο οποίος αντιλαμβάνεται το επικινδυνο της κατάστασης
Το αντιλαμβανεται, αλλα ειναι μειωμενης αντιληψης;) αν δεν μπορουσε να προβλεψει την συνεχεια αυτη απο το ζωο του.Οι σκυλοι αυτοι δεν λειτουργουν μονο με παραγγελματα κατα των ''κακων''?
 




greedy

Well-Known Member
23 Απριλίου 2008
2.314
3
52
Πατρα
Οχι, γιατί ?
Και δεν είναι μειωμένης αντίληψης (τουλάχιστον όχι απαραίτητα) αλλά είπαμε ... μας παίρνει και η τΕλεόραση ... :D :rolleyes:
Γιατι ..αυτο νομιζα.Γραψε λαθος.Φανταζομαι πως αν το αντιλαμβανοταν καλυτερα θα μπορουσε να αποτρεψει ολο αυτο το θεμα.Ισως μια εντολη να ησυχασει (ο σκυλος) η να προειδοποιησει τον δημοσιογραφο,για το επερχομενο τσουναμι.
 


Dr.Zhivago

Well-Known Member
18 Απριλίου 2008
2.944
17
Χανιά
h
Ειλικρινα δεν ηξερα οτι ο σκυλος κανει αυτον το διαχωρισμο.:D

Κι όμως. Δεν ήταν τόσο μεγάλη απειλή αυτός ο ξένος για ν' αντιδράσει έτσι έντονα.
Ο σωστός σκύλος (άσχετα με τη φυλή) ξέρει τη διαφορά. Περισσότερο από σένα κι εμένα (είναι πιο ευαίσθητοι οι σκύλοι στις λεπτομέρειες). Ιδιοι είναι ένα παιδάκι, μια γριά 43 κιλά και ένας νεαρός μέθυσος 110 κιλά που βρήζει στρεκλώντας;

Μην ξεχνάς πως αυτοί οι σκύλοι δουλεύουν ΚΑΙ λυτοί (συνήθως για να κυνηγίσουν τον ύποπτο ή να ερευνίσουν ένα κτήριο. Πως θα γινόταν αυτό αν ήταν επικίνδυνοι για τους περαστικούς/αθόους;
Πως θα γινόταν αν δεν ΞΕΧΩΡΙΖΑΝ τη διαφορά;

@Denis:

Έδειχνε καθαρά σημάδια υποταγής αρχικά (αλλά ίσως αυτό πήγαινε για τον χειρηστή του) και μετά τα έδωσε σχεδόν όλα με τη μία. Δειλός δηλαδή.

Έμενα 8 χρόνια δίπλα σε ένα σκύλο περιπολίας της Ασυνομίας της Φρανκφούρτης (και στην οικογένειά του). Μάλλον είναι ο λόγος που έγινα εκπαιδεύτρια τέτοιων σκύλων.

Είναι πια κοινό μυστικό πως δουλεύουν καλύτερα τα Patrol Dogs της αστυνομίας όταν μένουν με τον χειρηστή τους στο ΣΠΙΤΙ του. Τόσο που οι καλοί εκπαιδευτές/προμηθευτές τέτοιων σκύλων δεν συνεργάζονται με αστυνομικά τμήματα που δεν το κατανοούν απόλυτα αυτό. Δεν αξίζει το κόστος αγοράς του ο σκύλος αν δεν είναι 100% εκεί για την δουλειά. Μόνο αν μένει με τον χειρηστή μπορεί να γίνει αυτό.... Στην περισσότερες περιπτώσεις τους χαρίζει το κράτος το σκύλο "τους" όταν πια είναι μεγάλος για να δουλέψει (περίπου 8 ετών).

ΑΥΤΟΣ είναι ο λόγος (ο πραγματικός) που δεν έχουμε τέτοιους σκύλους στις πόλεις μας.
Οι νεαροί Έλληνες αστυνομικοί ΔΕΝ έχουν τη δυνατότητα να φιλοξενίσουν ένα μεγάλο σκύλο (βασικά δεν τους αφήνει η μαμά τους!).

Μην μπερδεύουμε τις "δουλειές" όμως...
Οι σκύλοι του στρατού (σε καθήκοντα ασφαλείας) είναι ΤΕΛΕΙΩΣ άλλο πράγμα.
Η εκπαίδευσή τους είναι πολύ ευκολότερη, απλά και μόνο επειδή γίνεται άψογα μακριά από ανθρώπους (χωρίς κοινωνικοποίηση). Μέρα νύχτα όμως οι σκύλοι του στρατού με της αστυνομίας.

Επήσης, και τα ΠΕΤ σκυλάκια ΔΕΝ είναι υποχρεωμένα ν' ανέχονται να τα "χουφτώνει" έτσι "επιθετικά" ο κάθε βλάκας. Τα περισσότερα θα δισανασχετούσαν πιστεύω. ΔΕΝ πλησιάζεις ΚΑΝΕΝΑΝ σκύλο έτσι (εκτός αν είσαστε ίδη κολλητοί φίλοι).

Denis το να χρησημοποιούν τα πόδια για επίθεση/άμυνα έχει σχέση και με τη φυλή (στις περισσότερες ναι, μαθαίνεται μόνο). Τα Σνάουτσερ και τα Μπόξερ χρησημοποιούν τα πόδια (και το σπρώξημο) πολύ συχνά και τους έρχεται και πολύ φυσικό. Ένα Γ.Π. της αστυνομίας της καλύτερης ποιότητος/εκπαίδευσης θα του γαύγιζε 1-2 φορές για να τον διώξει.
Και φυσικά θα είχε εντελώς άλλη όψη από την αρχή.

Τέλος, τα καλά Patrol Dogs χαιδεύονται το ίδιο εύκολα με τα πετ. Πρέπει να δουλεύουν ανάμεσα σε πολίτες σε πολυκατοικιμένες περιοχές και να ξεχωρίζουν "ύποπτες συμπεριφορές" από αθώα χάδια. Φυσικά, δεν τους αρέσει να τους χαϊδεύουν οι ξένοι αλλά μαθαίνουν να το ΑΓΝΟΟΥΝ.
Το ίδιο μπορεί να πεις για ένα "πετ" Ρόττιε ή Σναόυτσερ Γίγας (εξαιρετικοί σκύλοι για την αστυνομία)...

Ο δημοσιογράφος ΔΕΝ τον χαϊδεψε όμως τον σκύλο (είχε δίκιο ο Ντένις σ'αυτό). ΚΑΝΕΝΑΣ σκύλος δεν θα εκτιμούσε τέτοια συμπεριφορά από ξένο.

Μου έχουν τύχει 3 τέτοια περιστατικά (πάντα με Γυναίκες) που το "παράκαναν" με σκύλο εργασίας (δικό μου) ή της αστυνομίας (που εκπαίδευα ανάμεσα στον κόσμο). Όλοι οι σκύλοι ήταν ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ θαραλέοι και "τσαμπουκάδες". Οι δύο ενήλικες και "διπλωματούχοι" απλώς γαύγισαν. Ο ένας έκανε και ένα βήμα πίσω (όχι από φόβο αλλά σαν από προσβολή και αηδιά!) πριν κάνει πάλι μπροστά και γαυγίσει 2 φορές δυνατά. Ο μικρός "άβγαλτος" γρύλισε και δάγκωσε λίγο (έσπασε ένα νύχι) μιας κυρίας. Της είχα πει να μην τον ακουμπίσει γιατί δεν είχε τελειώσε ακόμη την εκπαίδευση.... Το Σνάουτσερ μου έσπρωξε την "δικιά του" κυρία 3 φορές, στους ώμους της (σηκώθικε στα δύο) και γάυγισε μία φορά (ένα πόντο από τη μύτη της) για κάθε σπρωξιά.
Δεν έπεσε η κυρία γιατί την έσπωξε απαλά ΕΠΙΤΗΔΕΣ. Αν ήταν μεγαλόσωμος άντρας ξέρω 100% θα τον έριχνε κάτω.

ΟΛΟΙ οι σκύλοι εργασίας πρέπει (και δεν τους είναι και δύσκολο, είναι φυσικό τους) να αντιδρούν ΑΝΑΛΟΓΑ με την απειλή. Να ξεχωρίζουν δηλαδή τους εχθρούς/παρείσακτους/ ενοχλητικούς σε διαβιαθμίσεις. Αν δεν ΞΕΧΩΡΙΖΕΙ τη διαφορά, είναι ΑΧΡΙΣΤΟΣ.

Σαν χειρήστρια σκύλων εργασίας από το 1994 (με ποικίλους τρόπους), ΔΕΝ μπορώ να διανοηθώ πως επέτρεψε ο χειρηστής του σκύλου στον δημοσιογράφο να κάνει τόσο "θρασύτατες" κινήσεις....
Κάποια "επίθεση" (έστω μικρή) ΟΦΕΙΛΕ να κάνει το ζώο (το ΟΠΟΙΟ ζώο).

Βγάζω το κουταβάκι μου (10 μηνών Τσιόρνι) βόλτες συνέχεια μέσα σε κόσμο (και νύχτα συνήθως) αυτήν την περίοδο. Σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση δεν θα επέτρεπα σε κάποιον (που δεν γνώριζε ο σκύλος πολύ καλά) να του φερθεί έτσι.... και ο δικός μου είναι γλύκας και φιλικός με ΟΛΟΥΣ και ΔΕΝ ξέρει (ακόμα) να δαγκώνει. Ο χειριστής αυτός πρέπει να μείνει μακριά από σκυλάκια από εδώ και πέρα κατά τη γνώμη μου.
 
Last edited:




Dr.Zhivago

Well-Known Member
18 Απριλίου 2008
2.944
17
Χανιά
Κατάλαβες τι ενοούσα... φυσικά δεν νιώθουν αηδία. "ΣΑΝ αηδία" είπα.

Προσβολή πάντως νιώθουν σίγουρα ΚΥΡΙΩΣ με ξένους που παίρνουν "αέρα"
χωρίς την άδειά τους (ή του αφεντικού τους).
 


nearos

Well-Known Member
15 Μαρτίου 2008
205
0
ειδησεις 20/9/08 ΣΤΑΡ

ΠΙΤ-ΜΠΟΥΛ σκοτωσε 80 χρονη στην ΚΟΜΟΤΙΝΗ.....η 27 χρονη ιδοκτητης του προφυλακιστηκε με την κατηγορια της ανθροπωκτονιας..
 








Diogenes

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
155
0
33
Κομοτηνή
Λοιπόν παιδιά είμαι Κομοτηνή και θα σας πω ένα δύο μικροπράγματα..

Σήμερα πήρα τηλέφωνο μια φίλη και μέλος της φιλοζωικής..
Μου είπε ότι την πήραν τηλέφωνο για να τις πούνε για το πιτ μπουλ..
Μια ρωσίδα (νομίζω από αυτές που μίλησαν στην τηλεόραση) που έμενε δίπλα της είπε ότι το πιτ μπουλ έχει θαφτεί και ότι το σκότωσε ο ιδιοκτήτης άρα δεν φταίει κανείς παρά μόνο το σκυλί..

Φυσικά, η κοπέλα δεν ήρθε σε ανιπαράθεση με αυτά που έλεγε η γειτόνισσα και το άφησε να περάσει.. Άκρη δεν βγάζεις με αυτούς ποτέ.. και ίσως είναι βαρύ αυτό που λέω αλλά αντιπρωσοπεύει κατά μεγάλο βαθμό την αλήθεια..

Μάλιστα γνωρίζω πως η ιδιοκτήτρια/ιδιοκτήτης κυκλοφορούσαν το πιτ μπουλ και το μάθαιναν να ορμάει λέγοντας "ΟΡΜΑ ΑΙΝΤΕ"..

Έλεος..

Είναι περιοχές της Κομοτηνής που όλοι έχουνε πιτ/ροττ/λυκόσκυλα για να δείξουνε την δύναμη τους..
Χτες μάλιστα ο κολλητός μου πέρασε σε μία απο αυτές και στάθηκε σε μια φάση απέναντι από ένα πιτ αγριεμένο, λυμένο..

Όσο για τη γυναίκα , συντετριμένη απλά.. Πρέπει να την είδε η μάνα μου στο Νοσσοκομείο..η λέξη ζημιά είναι λίγη για να περιγράψει την ζημιά που έπαθε..:eek::(
 


Lara GuideDog

Active Member
6 Σεπτεμβρίου 2008
42
0
Ηράκλειο, Κρήτη
Δεν φταινε τα σκυλια, φταινε τα αφεντικα ή / και τα τριτα ατομα που πλησιαζουνε/πειραζουνε εναν ξενο σκυλο χωρις να ξερουν πως θα αντιδρασει.

Το φιμωτρο δεν ειναι η λυση, ουτε η γενικοποιηση. Παντα και παντου θα υπαρχουν ανθρωποι και ζωα με παθολογικη συμπεριφορα..

Αφηστε που το φιμωτρο δεν προϋποθέτει παντα την απολυτη ασφαλεια. Εχω δει σε επείδιξη σκύλων φρουρών της αεροπορίας, σκύλο να ορμάει στον υποτιθέμενο εισβολέα με φίμωτρο και να του καταγρατζουνάει το πρόσωπο με τα νύχια του.

Στο Βέλγιο οπου ζούσα, δεν ειχα δει ποτε μου σκύλο με φίμωτρο.

Και αν αυτοι οι παιδοψυχολογοι κανουν καλα τη δουλεια τους, θα βοηθησουν αν μην προκληθει γενικευμενη φοβία στο κοριτσάκι.
 
Last edited:


Lara GuideDog

Active Member
6 Σεπτεμβρίου 2008
42
0
Ηράκλειο, Κρήτη
Μια φορα, ημουν στο αεροπλανο και η αεροσυνοδος, μου ζητησε να βαλω φιμωτρο στη Λαρα. Ευτυχως που ειχε τυχει να εχω ενα μαζι μου δεδομενου οτι πηγαινα σε μια πολη που δεν ηξερα πως θα ειναι τα πραγματα.

Της το εβαλα λοιπον και αυτή, αρχιζε να ανοιγοκλείνει το στόμα της και να πλαταγιάζει τη γλώσσα της... Τη λυπήθηκα :( οπότε μολις απογειωθήκαμε, της το έβγαλα. Όταν ξαναρθε η αεροσυνοδος και μου ζητησε να το ξαναβαλω, της απαντησα οτι αν δεν γουστάρει, μπορεί κάλλιστα ν ανοίξει την πόρτα και να με πετάξει έξω..

Μια αλλη φορά ήρθε ενας υπάλληλος του μετρο και για να μου πουλήσει μαγκιά μου είπε το ιδιο πράγμα. Ο κόσμος που ήταν παρών, προς τιμήν του ξεσηκώθηκε κι εγώ, του είπα να βάλει αυτός φίμωτρο και όλο του το σόι.

Δεν υπάρχει ουδεις νομος παγκοσμίως που να λεει οτι οι σκυλοι-οδηγοι επειβάλλεται να φορανε φιμωτρο.
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.223
Μηνύματα
897.708
Μέλη
19.995
Νεότερο μέλος
lindaTheDog