Ελληνικό Κέντρο Εκπαίδευσης Σκύλων


grammen2479

Member
16 Οκτωβρίου 2013
15
0
Καλά μην εξάπτεσαι, απλά κράτα μικρό καλάθι μην πάθει τίποτα ο σκύλος σου γιατί είχες τυφλή εμπιστοσύνη σε κάτι που δεν έχεις στην πράξη δοκιμάσει αν ισχύει (= να φάει κάτι όταν εσύ δεν είσαι μπροστά να του πεις ΜΗ). Κατά τ'άλλα η εμπειρία σου με το αντικείμενο του θέματος καταγράφηκε.
Το έχω δοκιμάσει! Ευχαριστώ για την συμβουλή για το καλάθι!
 


grammen2479

Member
16 Οκτωβρίου 2013
15
0
δηλαδή αν συναντήσω εκπαιδευτή να υποστηρίζει κάτι τέτοιο , τί κάνω ;
<< Εκπαιδεύουμε το σκύλο σας για σωματοφυλακή, φύλαξη χώρων με συνοδεία ή χωρίς, άρνηση τροφής, φύλαξη αντικειμένων ή ατόμων.>>
Ο καθένας (συμπεριλαμβανομένου και εμένα) θα σου πει το μακρύ του και το κοντό του.. άλλοι από εμπειρία και άλλοι επειδή έτσι άκουσαν! Αφού ενδιαφέρεσαι να κάνεις όλο το πακέτο -αν κατάλαβα καλά- θα το δεις αυτό στην πράξη με τον εκπαιδευτή που θα επιλέξεις κατά πόσο γίνεται η αποφυγή φόλας ή όχι.
 




grammen2479

Member
16 Οκτωβρίου 2013
15
0
Εξήγησέ το μας, αν θέλεις, αυτό.
Τί ακριβώς δεν είναι κατανοητό? Εννοείται ότι το έχουμε δοκιμάσει το να μην είμαστε παρόντες -προκειμένου να δωθεί εντολή ΜΗ- και δεν έχει φάει!
 


silent

Well-Known Member
4 Ιουλίου 2011
1.042
52
Νότια Προάστια
Ρε παιδια χανουμε το δασος παλι:p. Σε καποιους σκυλους μπορει να δουλεψει σε καποιους αλλους οχι. Ενας εκπαιδευτης δεν ειναι καλος επειδη "κανει" αρνηση τροφης. Εαν θες να καθαρισεις εναν σκυλο δεν χρειαζεται να του δωσεις να φαει κατι, το κανεις και αλλιως.
 


grammen2479

Member
16 Οκτωβρίου 2013
15
0
Ρε παιδια χανουμε το δασος παλι:p. Σε καποιους σκυλους μπορει να δουλεψει σε καποιους αλλους οχι. Ενας εκπαιδευτης δεν ειναι καλος επειδη "κανει" αρνηση τροφης. Εαν θες να καθαρισεις εναν σκυλο δεν χρειαζεται να του δωσεις να φαει κατι, το κανεις και αλλιως.
Σε αυτό θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου!!!!
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.768
20.046
Τί ακριβώς δεν είναι κατανοητό? Εννοείται ότι το έχουμε δοκιμάσει το να μην είμαστε παρόντες -προκειμένου να δωθεί εντολή ΜΗ- και δεν έχει φάει!
Sorry, αλλά αν θέλεις να κάνουμε συζήτηση, γιατί εγώ αυτό παλεύω από χθες να κάνω, θα πρέπει να αναπροσαρμόσεις την στάση σου. Θα πρέπει να κατανοήσεις καταρχάς, ότι στο dogforum, ίσως...και να έχεις απέναντί σου [και δεν εννοώ μόνο εμένα, αλλά όλους τους συνομιλητές σου] ανθρώπους, που το κατέχουν το αντικείμενο και δεν θα μείνουν να σε κοιτάνε με ανοιχτό το στόμα, σ'αυτά που λες. Δεν με ενδιαφέρει να μειώσω ή να εξυψώσω τους εκπαιδευτές σου. Καθόλου όμως. Αν και εσύ, με την στάση σου από χθες, μάλλον να τους θέσεις υπό αμφισβήτηση, πετυχαίνεις περισσότερο.

Εμένα λοιπόν, δεν με καλύπτει αυτή η απάντηση που μου δίνεις. Θέλω να μου δώσεις λεπτομέρειες. Πως το στήσατε το σκηνικό και υπό ποιές ακριβώς συνθήκες. Και ποιό ακριβώς, ήταν το αποτέλεσμα. Σου ορκίζομαι, ότι θα καταλάβω.

Μπορείς φυσικά και να μην το κάνεις, και να νομίζεις ότι καθάρισες μ'ένα "το πετύχαμε, εγώ που σας το λέω, το ξέρω". Απλώς, εμένα σ'αυτή την περίπτωση, θα μου μείνουν αμφιβολίες. Και ίσως σε όσους, διαβάζουν για να ενημερωθούν για το ΕΚΕΣ. Γιατί, το ΕΚΕΣ είναι ο τίτλος του θέματος.
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.768
20.046
Ρε παιδια χανουμε το δασος παλι:p. Σε καποιους σκυλους μπορει να δουλεψει σε καποιους αλλους οχι. Ενας εκπαιδευτης δεν ειναι καλος επειδη "κανει" αρνηση τροφης. Εαν θες να καθαρισεις εναν σκυλο δεν χρειαζεται να του δωσεις να φαει κατι, το κανεις και αλλιως.
Silent sorry, δεν μ'ενδιαφέρει να κρίνω τον εκπαιδευτή. Δεν είμαι άλλωστε σε θέση να το κάνω.
 


silent

Well-Known Member
4 Ιουλίου 2011
1.042
52
Νότια Προάστια
Sorry, αλλά αν θέλεις να κάνουμε συζήτηση, γιατί εγώ αυτό παλεύω από χθες να κάνω, θα πρέπει να αναπροσαρμόσεις την στάση σου. Θα πρέπει να κατανοήσεις καταρχάς, ότι στο dogforum, ίσως...και να έχεις απέναντί σου [και δεν εννοώ μόνο εμένα, αλλά όλους τους συνομιλητές σου] ανθρώπους, που το κατέχουν το αντικείμενο και δεν θα μείνουν να σε κοιτάνε με ανοιχτό το στόμα, σ'αυτά που λες. Δεν με ενδιαφέρει να μειώσω ή να εξυψώσω τους εκπαιδευτές σου. Καθόλου όμως. Αν και εσύ, με την στάση σου από χθες, μάλλον να τους θέσεις υπό αμφισβήτηση, πετυχαίνεις περισσότερο.

Εμένα λοιπόν, δεν με καλύπτει αυτή η απάντηση που μου δίνεις. Θέλω να μου δώσεις λεπτομέρειες. Πως το στήσατε το σκηνικό και υπό ποιές ακριβώς συνθήκες. Και ποιό ακριβώς, ήταν το αποτέλεσμα. Σου ορκίζομαι, ότι θα καταλάβω.

Μπορείς φυσικά και να μην το κάνεις, και να νομίζεις ότι καθάρισες μ'ένα "το πετύχαμε, εγώ που σας το λέω, το ξέρω". Απλώς, εμένα σ'αυτή την περίπτωση, θα μου μείνουν αμφιβολίες. Και ίσως σε όσους, διαβάζουν για να ενημερωθούν για το ΕΚΕΣ. Γιατί, το ΕΚΕΣ είναι ο τίτλος του θέματος.

Συνηθως την αρνηση τροφης στο ΕΚΕΠ την κανουν χωρις ηλ. κολαρο. Ειναι καποιος και πεταει λουκανικακια και εισαι εσυ και γκαριζεις "ΜΗ".
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.768
20.046
Βρε συ...κατάλαβέ με...:)

Δεν θέλω να τους προσάψω τίποτα. Ακόμη τουλάχιστον. Δεν πάει εκεί το μυαλό μου.
Η grammen δεν ανέφερε αυτό που λες. Ανέφερε, ότι πέρασαν επιτυχώς, τεστ άρνησης τροφής, με τον σκύλο ολομόναχο!!! Αυτή η περίπτωση με ενδιαφέρει, να μάθω πως επιτεύχθηκε.

Αυτό που λες εσύ, ασφαλώς και είναι σχετικά εύκολο και δεν το αμφισβητώ, ότι το πετυχαίνουν οι άνθρωποι.
 


silent

Well-Known Member
4 Ιουλίου 2011
1.042
52
Νότια Προάστια
Βρε συ...κατάλαβέ με...:)

Δεν θέλω να τους προσάψω τίποτα. Ακόμη τουλάχιστον. Δεν πάει εκεί το μυαλό μου.
Η grammen δεν ανέφερε αυτό που λες. Ανέφερε, ότι πέρασαν επιτυχώς, τεστ άρνησης τροφής, με τον σκύλο ολομόναχο!!! Αυτή η περίπτωση με ενδιαφέρει, να μάθω πως επιτεύχθηκε.

Αυτό που λες εσύ, ασφαλώς και είναι σχετικά εύκολο και δεν το αμφισβητώ, ότι το πετυχαίνουν οι άνθρωποι.

Μαρεκο εγω σου αναφερω τον τροπο εκμαθησης. Οταν ο σκυλος το κανει αυτο πολλες φορες, θα υπακουσει και οταν λειπεις. Απλως θελει αρκετη πιεση κατα την διαδικασια εκμαθησης.
 


epial

Well-Known Member
24 Ιουλίου 2011
3.026
5.276
66
Aθήνα
Ο σκύλος μπορεί να μάθει να μην τρώει (ή και να αγριευει), αν κάποιος ξένος του πετάει «λουκανικάκι» ακόμα κι αν δεν είσαι εσύ παρών.
Σιγα μη και δεν το φάει όμως, όταν είναι μόνος του, αν το λουκανικάκι του έρθει «ουρανοκατέβατο» ή το βρει καποια στιγμή μπροστά του (χωρίς δηλαδή να δει καποιον να του το πεταει.), ή περάσει καποια ώρα «παρέα» με το λουκανικακι και ξεχάσει ποιός το πέταξε!
 
Last edited:


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.768
20.046
Οταν ο σκυλος το κανει αυτο πολλες φορες, θα υπακουσει και οταν λειπεις
Δεν υπάρχει περίπτωση. Ισως για πολύ λίγες φορές, μέχρι να συνειδητοποιήσει, ότι...μπορεί να απολαύσει τις λιχουδιές του, χωρίς συνέπειες. Αν και πολύ αμφιβάλλω, ότι θα αφήσει περιθώρειο αμφισβήτησης, της απόφασής του.

Ειδικά, σε συνδιασμό, με το...αποκάτω:
Απλως θελει αρκετη πιεση κατα την διαδικασια εκμαθησης.
Μια και όπως αναφέρετε και εσύ και η grammen, ο τρόπος εκμάθησης, είναι...με το γάντι. Αρα; Για τι είδους πίεση μιλάς; Και πόσο είναι το "αρκετή"; Και αν μου απαντήσεις σε αυτά, θα κάνουμε στροφή 180 μοιρών, και θα γυρίσουμε πάλι, στις γνωστές συζητήσεις. Εμένα...ειλικρινά...δεν μου χρειάζεται :)

Ξαναλέω, δεν προσάπτω τίποτα στους εκπαιδευτές. Αλλά αν, στα ενημερωτικά τους, αναφέρουν: "άρνηση τροφής, χωρίς πίεση, και εν τη απουσία του ιδιοκτήτη, με εγγυημένα ισόβεια αποτελέσματα", καλύτερα να το αφαιρέσουν.
 


ghelly

Well-Known Member
17 Απριλίου 2012
11.220
5.730
Πάτρα
Εγώ παλι γιατι ειμαι πεπεισμένη οτι ο μόνος τροπος να ειναι επιτυχης η αρνηση τροφής, ειναι το φίμωτρο?
 


ghelly

Well-Known Member
17 Απριλίου 2012
11.220
5.730
Πάτρα
Ο σκύλος μπορεί να μάθει να μην τρώει (ή και να αγριευει), αν κάποιος ξένος του πετάει «λουκανικάκι» ακόμα κι αν δεν είσαι εσύ παρών.
Σιγα μη και δεν το φάει όμως, όταν είναι μόνος του, αν το λουκανικάκι του έρθει «ουρανοκατέβατο» ή το βρει καποια στιγμή μπροστά του (χωρίς δηλαδή να δει καποιον να του το πεταει.), ή περάσει καποια ώρα «παρέα» με το λουκανικακι και ξεχάσει ποιός το πέταξε!
Αρα επι της ουσιας φύλαξη του χώρου θα κάνει αν επιτίθεται σε αυτόν που διαθετει το λουκανικάκι... Όχι αρνηση τροφης
 


grammen2479

Member
16 Οκτωβρίου 2013
15
0
Καταρχήν αν κάποιος διαβάσει όλα όσα γράψει αναφέρω πώς έχει γίνει η εκπαίδευση και αναφέρω χωρίς ηλεκτρικά κολάρα.
Δεύτερον δεν θα κάτσω να αναλύσω εδώ τρόπους εκπαίδευσης! Όποιος θέλει να μάθει τρόπους εκπαίδευσης να πάει σε σχολή με ειδικούς και ένας λόγος που το λέω αυτό είναι επειδή -όπως είπα πάλι σε προηγούμενο μήνυμα- μας δείχνουν τις ασκήσεις και τις κάνουμε μόνοι μας οπότε μπορεί κάτι που θα πω εδώ να είναι και λανθασμένο!
Τρίτον δεν περιμένω να μείνει κανείς με ανοιχτό στόμα δεν με ενδιαφέρει κιόλας!!
Τέταρτον - όπως ξαναέγραψα σε προηγούμενα μηνύματα- άλλοι λένε θετικά άλλοι αρνητικά... εγώ είπα την εμπειρία μου και τέλος! Αλλά δεν μπορεί κάποιος να αμφισβητεί ότι το δικό μου σκυλί έτυχε και ο συγκεκριμένος τρόπος εκπαίδευσης του 'έκατσε' και πέτυχε! Σε άλλους δεν πέτυχε!
Πέμπτον -όπως πάλι ανέφερα- όποιος θέλει να μάθει για το ΕΚΕΣ [ή για το κάθε ΕΚΕΣ τέλος πάντων] ας πάει να παρακολουθήσει μάθημα στην σχολή και να κρίνει αν του κάνει ή όχι!! Εδώ επαναλαμβάνω λέμε το μακρύ του και το κοντό του ο καθένας! Κανείς δεν προσπαθεί να πείσει κανέναν!
Και τέλος
mareco δεν σε ξέρω δεν με ξέρεις...οπότε υποθέτω αυτή η επίθεση από σένα δεν είναι προσωπική.. τώρα Αν έχεις κάτι με την συγκεκριμένη σχολή πρόβλημά σου! Πες τα αρνητικά σου και τέρμα!!! Εγώ δεν ενδιαφέρομαι να πείσω κανέναν! Από ότι διαβάζεις αυτή τη στιγμή έχω ξανααπαντήσει σε ότι ρωτάς συνέχεια! Τέλος ιστορίας!
 
Last edited:


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.768
20.046
Δεν βλέπω επίθεση. Σίγουρα όχι προσωπική.

Δεν έχω κανένα πρόβλημα με την σχολή. Το έχω επαναλάβει πολλές φορές. Μαζί σου "μιλάω". Οχι με την σχολή.

Δεν έχεις απαντήσει ούτε μία φορά, στα πολύ συγκεκριμένα που σε ρωτάω. Αν ναι, όπως λες, θα ήθελα σε παρακαλώ μια παράθεση, για να φρεσκάρω την μνήμη μου.

Μέχρι τότε, ασφαλώς και αμφισβητώ τον λόγο σου. Εδώ, δεν λέμε μόνο ή πάντα, ο καθένας μας, το μακρύ του και το κοντό του. Κάποια πράγματα, χρειάζονται και τα στοιχεία τους. Ελλείψη στοιχείων, είναι απλώς, λόγια του αέρα. Και από τέτοια, εδώ μέσα...ουυυυυυ...να φαν κι οι κότες.
 


eleonor97

Well-Known Member
20 Δεκεμβρίου 2012
115
19
athens
Grammen κι εγω εχω θετικά μονο αποκομίσει απο το ΕΚΕΣ και ειναι ακριβως οπως τα λες, τα εξηγήσες και πολυ όμορφα. Εχω πει τη γνώμη μου παραπάνω.αυτα.
 


PAPAGEORG78

New Member
17 Οκτωβρίου 2013
2
0
και εγώ έχω πολύ θετική εμπειρία από ΕΚΕΣ και συμφωνώ απόλυτα με τα παιδιά που είναι θετικά όπως π.x. eleonor97 / apoth13 / grammen2479.
 
Last edited: