ΜΟΚΑ - Ο μικρός της "σύντροφος"...

[johnk]

off-topic...
Μπορεί, βέβαια, να είναι και αρκετά "on-topic", μιάς και συνδέεται "αρρηκτα" με τη συμβίωση, τόσο με τη Μόκα, όσο και με τον μικρό της σύντροφο...

Αυτή άλλωστε είναι η ρουτίνα όλων μας. Καφεδάκι το πρωί και χαλαρή βολτίτσα με τον σκύλο.
Ε...κάποια στιγμή, σκάμε μύτη και στην δουλειά μας. Αν έχουμε κέφι

Μαράκι,

Αν σου πω ότι το είδα τώρα το post σου, τι θα πεις?????

Εντάξει, φαντάζομαι ότι με πειράζεις... και καλά κάνεις!
Μιάς και όλοι οι φίλοι μου ξέρουν το μοναδικό (εμφανές!) "κουσούρι" μου... ας με πάρουν χαμπάρι και οι υπόλοιποι... όπως λένε, "πρώτα σου βγαίνει η ψυχή και μετά το χούι"...

Πηγαίνω στο γραφείο λίγο καθυστερημένα... επί 25 χρόνια, τουλάχιστον... και, σαφώς, φεύγω από το γραφείο "λίγο" καθυστερημένα...
Το πρωί, όμως, που πίνω "χαλαρά" το καφεδάκι μου, κάνω εκείνα τα 3-4 τηλεφωνήματα, που καθορίζουν τη μέρα... και, συνήθως ναι, έχω (ακόμα - ας μπορούσα να κάνω κι αλλιώς) κέφι να πηγαίνω στο γραφείο...

Τώρα, προκειμένου να μπορέσω να κάνω τα τηλεφωνήματά μου τα πρωινά (για να το συνδέσω και με το θέμα μας!), εξασκώ και λίγο τη ΒΥ σε Μόκα και Casper... με το "κάτω" + "μείνε" (και σκάσε!)...
Για να μην ορμάνε στο μπαλκόνι και γαυγίζουν σε κάθε σκυλί που βγαίνει για τη βόλτα του (αυτό το έχει μάθει η Μόκα από τον Casper)... ή στον κάθε ένα που βγαίνει στα απέναντι μπαλκόνια, ή κάνει περίεργους θορύβους στο δρόμο (καροτσάκια κλπ. - αυτό το έχει μάθει ο Casper από τη Μόκα)... ώστε αυτός που μιλάει μαζί μου στο τηλέφωνο, να μην καταλαβαίνει που ακριβώς βρίσκομαι... να μη μας παίρνουν και όλοι χαμπάρι!!!

Υ.Γ. Εντάξει, τη βολτίτσα με τον Casper δεν θα την έλεγες και χαλαρή... μάλλον, έτσι ξεκινάει και εξελίσσεται, αλλά πρέπει να έχεις τα μάτια σου 14, ανά πάσα στιγμή!

 

[Cicaci]

Υπέροχοοοοοοοοοοος!!!!!!!!!!!!!!!!!
Να σας ζήσει!
Πατουσάρες!!!!

 

[johnk]

Υπέροχοοοοοοοοοοος!!!!!!!!!!!!!!!!!
Να σας ζήσει!
Πατουσάρες!!!!

Ο γάτος???
Ευχαριστούμε!!!

 

[mareco]

Εντάξει, φαντάζομαι ότι με πειράζεις... και καλά κάνεις!

Ε...ναι...περισσότερο δεν γίνεται Η μήπως γίνεται;

 

[johnk]

Αρη, "αφιερωμένο"... επειδή δίνεις σημασία στη λεπτομέρεια...

Γιαννη, εγω από μακρια και με την μικρη μου εμπειρια σε θεματα επιθετικοτητας, βλεπω την πολύ καλη δουλεια με τον Κασπερ και το πόσο ισορροπημενος είναι. Ευτυχως βεβαια εισαι ισορροπημενος και εσυ.
Και υποπτευεσαι ισως ότι δεν εισαι αρκετα δυνατος ωστε να επιβαλεις στον Κασπερ αυτή την αντιδραση του.

Ομολογω ότι σε παρομοια θεση, με τρεις βασικες όμως προϋποθέσεις, να μην ειχε δηλαδη τριγυρω αμαχο πληθυσμο, να ειχα αρκετα νευρα της ημερας και να ειχα προκληθει αρκετα από τους απεναντι, θα εδινα το μυστικο σημα/απελευθερωση, και με τον σκυλο παντα στο λουρι θα επεβαλα την ταξη στο δευτερολεπτο.

ΥΓ. Δεν υπηρχαν (και δεν αφησες να υπαρξουν) οι απαραιτητες προϋποθεσεις για handler aggression και redirected aggression.

Αρη,

Το πόσο καλή δουλειά έχει γίνει, δεν το ξέρω ακόμα... κατά καιρούς, βλέπω λάθη μας, βλέπω πισωγυρίσματα... αλλά, σε γενικές γραμμές, πηγαίνει (θα έλεγα, τώρα, εγώ) στη σωστή κατεύθυνση...

Γι' αυτό που μπορώ να σε βεβαιώσω είναι το πόσο πολλή και συστηματική δουλειά έχει γίνει... και εξακολουθεί να γίνεται, με έμφαση στη λεπτομέρεια... αυτή η ποσότητα, ενδεχομένως να "ρεφάρει" λιγάκι την ποιότητα και το ταλέντο των χειριστών... γιατί, όπως και να το κάνεις, δεν γεννήθηκα με το λουρί στο χέρι...
Είναι σκύλος που χρειάζεται τη λεπτομέρεια... και, επειδή είναι αρκετά εκπαιδεύσιμος, την κατανοεί τη λεπτομέρεια... ξέρει καλά τι θέλεις... και (αν "εσύ" μπορείς) είναι περισσότερο από πρόθυμος να σου παραχωρήσει (και) τη λεπτομέρεια...

Ναι... ισορροπημένο (και με γερά νεύρα) μπορείς, πλέον, να τον αποκαλέσεις... αν εξαιρέσεις τις περιοχές του "κόκκινου"... δηλαδή, τις στιγμές εκείνες που βγαίνει αυτό που "βράζει" μέσα του...
"Ευσυγκίνητος" που λέω εγώ... "ψηλό ταμπεραμέντο", που θα έλεγες εσύ...
Τόσο στο θυμό του και στην μεγάλη απέχθεια (στα "dislikes")... όσο και στη μεγάλη χαρά του (στα "likes")... είναι εξίσου "παραστατικός" και "πειστικός" (τα αφρικάνικα, που λέω)...

Αν με καταλαβαίνεις, το υπόλοιπο (και, ίσως, πιο σημαντικό) κομμάτι δουλειάς που χρειάζεται, είναι στη διαχείριση αυτών των αρχικών - εκρηκτικών στιγμών "χαράς και λύπης"... Να μάθει πως να διαχειρίζεται τα συναισθήματά του? Να μάθουμε πως να είμαστε "πιό πειστικοί" αρχηγοί? Ιδωμεν...

Αυτή είναι η προσπάθεια "για το τελευταίο μίλι" (έστω, το προτελευταίο - γιατί ποτέ δεν νομίζω ότι νιώθεις πως ολοκλήρωσες την προσπάθεια)...και, όπως λέει ο (γνωστός κυνολόγος) Bill Gates: "the highest cost is the last mile's cost"...

Επίσης, να σχολιάσω ότι, ναι, θεωρώ τη γυναίκα μου και εμένα, από τους πιο ισορροπημένους ιδιοκτήτες... και αυτό, φαντάζομαι, το εισπράττει (θετικά) και ο σκύλος...

Οσον αφορά στη σωματική του δύναμη... παρότι είναι "αλεπουδίτσα" (για τα πρότυπα των αρσενικών της φυλής του), νιώθω πολλές φορές ότι η δύναμή του αντιστοιχεί σε σκύλο, για παράδειγμα, 65 κιλών...

Και σε τέτοιες περιπτώσεις, ο καθένας μας νιώθει ότι δεν είναι αρκετά (σωματικά) δυνατός, εφόσον ο σκύλος τον αιφνιδιάσει (και εκραγεί - οπότε δεν δουλεύει η διόρθωση - αν δεν είσαι ο Balabanov!)... αυτές είναι, επίσης, περιπτώσεις που δουλεύουμε πολύ (ενιαία με το προηγούμενο "πακέτο" που σου έλεγα)... γιατί, για μας, το ζητούμενο δεν είναι να μην αιφνιδιάσει εμένα (93 κιλά - και "κρατάω" ακόμα, είτε το πιστεύεις είτε όχι)... αλλά να μην αιφνιδιάσει τη γυναίκα μου... που είναι καλύτερη και γρηγορότερη από εμένα στο χειρισμό, αλλά είναι ελαφριά...

Ο Casper, στις "δύσκολες" στιγμές, λειτουργεί ως εξής:
"Αντιλαμβάνεται το ερέθισμα" --> "ακούει" (για 1-2 δευτερόλεπτα - αν τον προλάβεις εσύ) --> "στα κόκκινα" (για αρκετά δευτερόλεπτα - αν σε προλάβει αυτός ή αν το ερέθισμα προσεγγίζει γρήγορα και είναι ιδιαίτερα "απεχθές") --> "ακούει" (σαν να ξυπνάει ξανά)...

Αρα, πρέπει να είσαι πολύ αποφασιστικός (σε τόνο φωνής, κυρίως) και να μην δείξεις τον παραμικρό δισταγμό, στα 1-2 πρώτα δευτερόλεπτα... εκεί κερδίζεται το παιχνίδι με τον μικρό μου...

Υ.Γ. Τέλος, σε σχέση με το redirected aggression, ή το handler aggression, τα ανέφερα περισσότερο σαν καλαμπούρι... δεν υπάρχει ούτε υποψία για παρόμοια αντίδραση... τουλάχιστον στη γυναίκα μου ή σε εμένα... έχει τσεκαριστεί αυτό, στις δυσκολότερες συνθήκες που μπορείς να φανταστείς...

 

[silent]

Υ.Γ. Τέλος, σε σχέση με το redirected aggression, ή το handler aggression, τα ανέφερα περισσότερο σαν καλαμπούρι... δεν υπάρχει ούτε υποψία για παρόμοια αντίδραση... τουλάχιστον στη γυναίκα μου ή σε εμένα... έχει τσεκαριστεί αυτό, στις δυσκολότερες συνθήκες που μπορείς να φανταστείς...

Προσωπικα θεωρω οτι το handler aggression ειναι κυριως θεμα DNA σκυλου, εφ'οσον ο σκυλος εχει μεγαλωσει σε μια φυσιολογικη κατασταση, δε μιλαω για καταστασεις με ξυλο ή αλλες περιεργες διαδικασιες.

Αν ο σκυλος εχεις αδυναμα νευρα και στρεσσαρεται ευκολα, οσο και να του παρει τον αερα ενας ΜΕΣΟΣ ιδιοκτητης και οση διορθωση να φαει απο εναν μεσο ιδιοκτητη παντα θα εχει το πισωγυρισμα και θα σκαει μια στις τοσες,οταν ο χειριστης δεν ειναι 100% συγκεντρωμενος.

 

[mareco]

Οταν ο σκύλος είναι τόσο πειραγμένος, που σε κατάσταση over excitement αν δεν βρίσκει κάτι πρόχειρο να δαγκώσει, γυρνάει να "δαγκώσει" τον ιδιοκτήτη, πως λέγεται;


Μεταξύ σοβαρού κι αστείου ε;

 

[Amaliaz]

Οταν ο σκύλος είναι τόσο πειραγμένος, που σε κατάσταση over excitement αν δεν βρίσκει κάτι πρόχειρο να δαγκώσει, γυρνάει να "δαγκώσει" τον ιδιοκτήτη, πως λέγεται;


Μεταξύ σοβαρού κι αστείου ε;

Ελληνικα ή αγγλικα το θες?
Redirected aggression

 

[mareco]

Ελληνικά...

 

[mariakala]

Ελληνικά...

Ανακατευθυνόμενη επιθετικότητα

 

[silent]

Ελληνικά...

Παιρνεις μια στολη δαγκωματος τη φορας και εχεις και ζεστη το χειμωνα.

 

[johnk]

...Αν ο σκυλος εχεις αδυναμα νευρα και στρεσσαρεται ευκολα, οσο και να του παρει τον αερα ενας ΜΕΣΟΣ ιδιοκτητης και οση διορθωση να φαει απο εναν μεσο ιδιοκτητη παντα θα εχει το πισωγυρισμα και θα σκαει μια στις τοσες,οταν ο χειριστης δεν ειναι 100% συγκεντρωμενος.

Αν εξαιρέσω το "αδύναμα νεύρα"... που δεν είναι η περίπτωση του κούταβού μου...

Στα υπόλοιπα έχεις δίκιο! Ειδικά στα εξής:

Σίγουρα, όση διόρθωση και να δεχτεί ένας "έντονος" σκύλος από ένα μέσο ιδιοκτήτη (όπως είμαστε εμείς), δεν είναι ποτέ το ίδιο με τη διόρθωση ενός καλού χειριστή...
Ειδικά στον Casper, χρειάζεται περισσότερο η "καλή" διόρθωση και όχι η "πολύ πιεστική" διόρθωση... η διόρθωση που "του παίρνεις το κεφάλι" δεν τον αφορά, δεν καταλαβαίνει τίποτα μ' αυτή... άσε που τον "χάνεις" λιγάκι (έως πολύ)...
Πιο πολύ μετράει σ' αυτόν μιά καλή στιγμιαία διόρθωση και (κυρίως) το "μπράβο", αν συνεργαστεί... είναι τρομερά ευαίσθητος στο "μπράβο"!

Και, σίγουρα, γίνονται πισωγυρίσματα, όταν ο χειριστής δεν είναι συγκεντωμένος 100%!!!
Ειδικά στον Casper, έχει αποδειχτεί ότι αν ο χειριστής δεν είναι "εκεί" 100%, ο μικρός θα "την κάνει"... όποιος και νάναι ο χειριστής! Καλός, μέσος, ή κακός... ο Casper θα τον ξεγελάσει!

Και εκεί, μου έρχεται κι εμένα ένα μικρό χαμόγελο (αισιοδοξίας), μιάς και ο Casper έχει σταματήσει να ξεγελάει εμένα... σαν να γνωρίζει τα όριά μου... σαν να έχει αυξηθεί η εμπιστοσύνη του σε μένα...
Σαν να το ξέρει, ότι εγώ δεν θα τον πάω καταπάνω στη "στραβή"... και, αν (κάποιες, λίγες φορές) γίνει έτσι, σαν να ξέρει ότι δεν μπορούσα να αποφύγω τη "στραβή"...

 

[johnk]

Οταν ο σκύλος είναι τόσο πειραγμένος, που σε κατάσταση over excitement αν δεν βρίσκει κάτι πρόχειρο να δαγκώσει, γυρνάει να "δαγκώσει" τον ιδιοκτήτη, πως λέγεται;


Μεταξύ σοβαρού κι αστείου ε;

Μαρία,

Ζητούμε συγγνώμη, για την ξενόγλωσση ορολογία...

Οι Ελληνικοί όροι είναι, όντως, "ανακατευθυνόμενη επιθετικότητα" (όπου ο σκύλος, αν δεν μπορεί να επιτεθεί στο ερέθισμα, είναι πιθανόν να γυρίσει και στον σκύλο δίπλα του - που μπορεί και να υπεραγαπάει) και "επιθετικότητα στο χειριστή" (που αφορά αποκλειστικά στο χειριστή)...

 

[DjSoukis]

@ mareco

"Κωλόσκυλο"...

 

[johnk]

@ mareco

"Κωλόσκυλο"...

Δε λες τίποτα!!!

 

[mareco]

Επιτέλους, μια σωστή απάντηση!!!!!!!!!!!!!!!

 

[l.Kyveli]

Μαρία,

Ζητούμε συγγνώμη, για την ξενόγλωσση ορολογία...

Οι Ελληνικοί όροι είναι, όντως, "ανακατευθυνόμενη επιθετικότητα" (όπου ο σκύλος, αν δεν μπορεί να επιτεθεί στο ερέθισμα, είναι πιθανόν να γυρίσει και στον σκύλο δίπλα του - που μπορεί και να υπεραγαπάει) και "επιθετικότητα στο χειριστή" (που αφορά αποκλειστικά στο χειριστή)...

Έτσι με δάγκωσε μία φορά ο Τζιμάκος. Κωλόσκυλο λέγεται όντως

 

[aliki_s]

Βλέπω έχουν ξεκινήσει οι εργασίες του subforum

 

[johnk]

Βλέπω έχουν ξεκινήσει οι εργασίες του subforum

Τελικά, ξέρεις τι σκεφτόμουν?

Οταν θα γίνουν οι προσκλήσεις για το "ιδρυτικό συνέδριο"... και η εγγραφή μελών δεν είναι "ονομαστική", αλλά μυστική... διανοείσαι πόσο πολυπληθές θα είναι αυτό το subforum?????

 

[aliki_s]

Πέρα από τη πλακίτσα που σας κάνω (σε σας τους 3) είμαι σίγουρη οτι ένα τέτοιο subforum θα είχε τα περισσότερα μέλη... Ή έστω, αρκετά!